Entinen paperimies työ- ja oikeusministeriksi

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Puhelinkortti
Neuvoja-Jack
Viestit: 255
Liittynyt: Ma Helmi 15, 2010 3:09 pm

Re: Paperimies paperitehtaalta oikeusministeriksi.

Viesti Kirjoittaja Puhelinkortti » To Touko 28, 2015 2:31 pm

Dr Bergmeister kirjoitti:Kyllä oikeusministerin tehtävään pitäisi valita oikeustieteen yliopistokoulutuksen saanut henkilö. Alkaa muistuttaa natsisaksaa tämä touhu täällä Suomessa kohta. Ei tässä hyvin käy.
Minusta on vain hyvä, ettei uuden oikeusministerin ajatusmaailmaa ole yliopistomaailmassa mädätetty. Ehkäpä sieltä on tulossa kansan oikeustajun mukaisia lakiesityksiä, eikä mitään yltiöpäisen suvaitsevaisia kukkahattuporukan oksennuksia.

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 11575
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Paperimies paperitehtaalta oikeusministeriksi.

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » To Touko 28, 2015 3:13 pm

Jinx kirjoitti:Jos katselee vanhojen oikeusministereiden listaa niin suuri osa on ollut oikeustieteen tohtoreita, joukossa on mukana pari myöhempää pressaa ja pääministeriä ym. On aika idiottimaista nimittää näitä korkeakoulutettuja ja lait tuntevia henkilöitä yliopistopelleiksi. Nämä henkilöt ovat tehneet tämän maan eteen miljoonakertaa enemmän töitä kuin kaltaisesi palstaurpot!
Silti Suomen laissa on kummallisuuksia, mm. 1/3 osan suorittamiset, puolittamiset, yhdistettyjen tuomioiden alennukset, ylinopeudesta suurempi rangaistus kuin pahoinpitelystä, ehdollisia tuomioita entisten jatkoksi, jäännösrangaistusten täyttämättä jättämisiä, ulkomaisten vankien lusimista Suomessa, karkotettujen henkilöiden jäämistä Suomeen, juoksukaljalaki (sakkojen tehottomuus)...

Outoa, että nämä ylistämäsi maisterit ja tohtorit kaikesta yliopistosivistyksestään huolimatta eivät saa sen vertaa aikaiseksi, että nämä mainitut kummallisuudet voitaisiin poistaa tahi lainsäädäntöä niiden osalta muuttaa kansan oikeustajua vastaavaksi.

Ja jos tarkkoja ollaan (miksi ei oltaisi), niin Lindström oli paperitehtaalla töissä v:een 2006, joten hän ei tule _suoraan_ paperikoneen äärestä työ- ja oikeusministeriksi.

Kuitenkin, oikeusministerillä pitäisi olla lakitieteen koulutus. No, olihan se Tuija Braxilla (vihr), vaan kuinkas sitten kävikään.... No, olihan se Aarre Simosella (SDP, TPSL), vaan kuinkas sitten kävikään...

EDIT: Työstä ja työttömyydestä Lindström tietänee varmasti enemmän kuin ammoinen työministeri Ilkka Kanerva (kok).

EDIT2: pilkkuvirhe eliminoitu
Viimeksi muokannut Doctor Lecter, To Touko 28, 2015 3:17 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Jinx
Alibin kestotilaaja
Viestit: 302
Liittynyt: Ti Touko 12, 2015 5:47 pm

Re: Paperimies paperitehtaalta oikeusministeriksi.

Viesti Kirjoittaja Jinx » To Touko 28, 2015 3:15 pm

Puhelinkortti kirjoitti:
Dr Bergmeister kirjoitti:Kyllä oikeusministerin tehtävään pitäisi valita oikeustieteen yliopistokoulutuksen saanut henkilö. Alkaa muistuttaa natsisaksaa tämä touhu täällä Suomessa kohta. Ei tässä hyvin käy.
Minusta on vain hyvä, ettei uuden oikeusministerin ajatusmaailmaa ole yliopistomaailmassa mädätetty. Ehkäpä sieltä on tulossa kansan oikeustajun mukaisia lakiesityksiä, eikä mitään yltiöpäisen suvaitsevaisia kukkahattuporukan oksennuksia.
Ei oikeusministeri lakiesityksiä tee vain virkamiehet yhdessä eduskunnan kanssa, hän pyörittää ko. ministeriötä. Vai yliopistomaailma mädättää ajatuksia, näyttää kyllä mätäaivoja ja fasisteja löytyvän muualtakin.

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 11575
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Paperimies paperitehtaalta oikeusministeriksi.

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » To Touko 28, 2015 3:16 pm

Jinx kirjoitti:Ei oikeusministeri lakiesityksiä tee vain virkamiehet yhdessä eduskunnan kanssa, hän pyörittää ko. ministeriötä. Vai yliopistomaailma mädättää ajatuksia, näyttää kyllä mätäaivoja ja fasisteja löytyvän muualtakin.
Ministeri allekirjoittaa lait ja voi hylätä tahi hyväksyä esityksen tahi ns jättää pöydälle.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Jinx
Alibin kestotilaaja
Viestit: 302
Liittynyt: Ti Touko 12, 2015 5:47 pm

Re: Paperimies paperitehtaalta oikeusministeriksi.

Viesti Kirjoittaja Jinx » To Touko 28, 2015 3:27 pm

Doctor Lecter kirjoitti:
Jinx kirjoitti:Ei oikeusministeri lakiesityksiä tee vain virkamiehet yhdessä eduskunnan kanssa, hän pyörittää ko. ministeriötä. Vai yliopistomaailma mädättää ajatuksia, näyttää kyllä mätäaivoja ja fasisteja löytyvän muualtakin.
Ministeri allekirjoittaa lait ja voi hylätä tahi hyväksyä esityksen tahi ns jättää pöydälle.
Ei ministerit juuri koskaan tällaista tee (vaikka se olisikin teoriassa mahdollista), meillä on virkamiesvalta, jota poliitikot (eduskunta) tukee, se mikä eduskunnassa hyväksytään menee 99% ministereiltä läpi. Tuskin tämä sinun mielestäsi liian lepsu lainsäädäntö on kenenkään yksittäisen oikeusministerin syytä. Syyllisiä tahoja on monia eli suuntaa syytöksesi myös niitä kohden. Taisit saada mieleisesi ministerin, kuolemantuomio mielipiteineen ym.

Halkokauppias
Alibin satunnaislukija
Viestit: 126
Liittynyt: Pe Joulu 14, 2012 12:35 am

Re: Paperimies paperitehtaalta oikeusministeriksi.

Viesti Kirjoittaja Halkokauppias » To Touko 28, 2015 3:42 pm

Dr Bergmeister kirjoitti:Kyllä oikeusministerin tehtävään pitäisi valita oikeustieteen yliopistokoulutuksen saanut henkilö. Alkaa muistuttaa natsisaksaa tämä touhu täällä Suomessa kohta. Ei tässä hyvin käy.
Samalla järjenjuoksulla puolustusministerin pitäisi olla käynyt armeija ja omata vähintään opistoupseeri tasoinen koulutus. Onko näin ollut monenkaan kohdalla 90-luvun jälkeen? :lol:
Viimeisinpänä tämä "busterkeaton" RKP:sta. :mrgreen:

Dr Bergmeister
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2841
Liittynyt: La Maalis 13, 2010 10:37 pm
Paikkakunta: Lakeuden risti

Re: Paperimies paperitehtaalta oikeusministeriksi.

Viesti Kirjoittaja Dr Bergmeister » To Touko 28, 2015 4:04 pm

Halkokauppias kirjoitti:
Dr Bergmeister kirjoitti:Kyllä oikeusministerin tehtävään pitäisi valita oikeustieteen yliopistokoulutuksen saanut henkilö. Alkaa muistuttaa natsisaksaa tämä touhu täällä Suomessa kohta. Ei tässä hyvin käy.
Samalla järjenjuoksulla puolustusministerin pitäisi olla käynyt armeija ja omata vähintään opistoupseeri tasoinen koulutus. Onko näin ollut monenkaan kohdalla 90-luvun jälkeen? :lol:
Viimeisinpänä tämä "busterkeaton" RKP:sta. :mrgreen:
Niin pitäisi ollakin, tässä olen kanssasi tasan samaa mieltä. Eihän täällä hitto vieköön pääse edes siivoojaksi ilman koulutusta ja sen suomaa pätevyyttä. Mutta ministeriksi pääsee vaikka ei olisi mitään koulutusta tehtäviinsä.
Gods made heavy metal.

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 11575
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Paperimies paperitehtaalta oikeusministeriksi.

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » To Touko 28, 2015 4:13 pm

Jinx kirjoitti:Syyllisiä tahoja on monia eli suuntaa syytöksesi myös niitä kohden. Taisit saada mieleisesi ministerin, kuolemantuomio mielipiteineen ym.
Olenkin monasti tehnyt sen; s-postilla, kirjeillä, puheilla ja kannanotoilla virkamiehille. Demokratian heikkous näkyy siinä, että virkamiehille on keskitetty liikaa valtaa ja monasti kansanedustajien tietämys on liian vähäistä ja/tai heidät sivuutetaan mm. ryhmäkurin takia ja jopa ryhmästä erottamisella.
Jinx kirjoitti:Taisit saada mieleisesi ministerin, kuolemantuomio mielipiteineen ym.
Ei, en saanut. Odotin oikeusoppinutta. En kannata kuolemantuomiota, sillä se on peruuttamaton ja kuten on usein todettu, syytön on virunut vuosia vankilassa kuolemantuomiotaan odotellen - joku teloitettu, joku ehditty todeta syyttömäksi. Työministerinä Lindström on ehekn asiallinen, mutta näiden kahden ministerin yhdistelmä ei oel onnistunut ratkaisu.
- Mieluummin olisi voitu tinkiä vaikkapa maahanmuuttokoordinaattoreiden sun muiden ikääntyvien somalinaisten päiväpuuhatätien ja setien määrästä kuin juuri tästä ministerivähennyksestä.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 11575
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Paperimies paperitehtaalta oikeusministeriksi.

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » To Touko 28, 2015 4:19 pm

Jinx kirjoitti:Ei ministerit juuri koskaan tällaista tee (vaikka se olisikin teoriassa mahdollista), meillä on virkamiesvalta, jota poliitikot (eduskunta) tukee, se mikä eduskunnassa hyväksytään menee 99% ministereiltä läpi. Tuskin tämä sinun mielestäsi liian lepsu lainsäädäntö on kenenkään yksittäisen oikeusministerin syytä.
Ministerien ja kansanedustajien pitäisi ottaa valta takaisin itselle. Nyt se on siirtynyt pikkuhiljaa ja huomaamatta virkamiehille. Monet virkamiehet ovat poliittisesti sitoutuneita ja tukevat viimeiseen asti omiensa ehdotuksia. Lepsu tai oikeustajun vastainen lainsäädäntö tuskin on kenenkään yksittäisen ministerin syytä, mutta heillä on vaikutusvaltaa, jota he eivät useinkaan tohdi käyttää. Kiireellä eduskunta kyllä hyväksyi ns. pussikaljalain, mutta vaikka sen epäkohdat on tiedettu jo alusta lähtien ja niistä on kerrottu poliitikoille ja meedialle, niin nyt sitten yht´äkkiä ei olekaan mitään kiirusta korjata tuota epäonnistunutta lakia.
- Ei, koska vihreä oikeusministeri tahtoi sellaisen "ihmisystävällisen lain" ja milläkään muulla taholla ei vaan ole viitseliäisyyttä muuttaa ko. lakia.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Halkokauppias
Alibin satunnaislukija
Viestit: 126
Liittynyt: Pe Joulu 14, 2012 12:35 am

Re: Paperimies paperitehtaalta oikeusministeriksi.

Viesti Kirjoittaja Halkokauppias » To Touko 28, 2015 4:22 pm

Dr Bergmeister kirjoitti:Niin pitäisi ollakin, tässä olen kanssasi tasan samaa mieltä. Eihän täällä hitto vieköön pääse edes siivoojaksi ilman koulutusta ja sen suomaa pätevyyttä. Mutta ministeriksi pääsee vaikka ei olisi mitään koulutusta tehtäviinsä.
Tämä se hämmästyttää itseänikin. Olet ajanut esim. raskasta kalustoa 30 vuotta ja työ tekijäänsä opettanut takuuvarmasti. Yhtäkkiä päätetäänkin että et osaa mitään jos et käy viikkoa vaihtoehtoisia kursseja joista mitään ei ole määrätty edes pakolliseksi vaan voit itse valita sekalaisesta valikoimasta.

Jinx
Alibin kestotilaaja
Viestit: 302
Liittynyt: Ti Touko 12, 2015 5:47 pm

Re: Paperimies paperitehtaalta oikeusministeriksi.

Viesti Kirjoittaja Jinx » To Touko 28, 2015 7:39 pm

Halkokauppias kirjoitti:
Dr Bergmeister kirjoitti:Kyllä oikeusministerin tehtävään pitäisi valita oikeustieteen yliopistokoulutuksen saanut henkilö. Alkaa muistuttaa natsisaksaa tämä touhu täällä Suomessa kohta. Ei tässä hyvin käy.
Samalla järjenjuoksulla puolustusministerin pitäisi olla käynyt armeija ja omata vähintään opistoupseeri tasoinen koulutus. Onko näin ollut monenkaan kohdalla 90-luvun jälkeen? :lol:
Viimeisinpänä tämä "busterkeaton" RKP:sta. :mrgreen:
Onneksi seuraava puolustusministeri on RUK:n käynyt kaveri, joka on pätevöitynyt edellisen eduskuntakauden aikana mp-asioihin!

Suomessa on JOKA puolueessa myös juristeja, luulisi yksi persujuristi tai poliisi oikeusministeriksi löytyneen? Olen samaa mieltä parin muun tähän ketjuun kirjoittaneen kanssa että L. on hyvä työministeriksi mutta oikeusministerinä? Se että on koulutukseltaan juristi EI voi millään tavoin olla puute oikeusministerin työssä, jossa helposti ministeriön virkamiehet pääsee pomputtaan, vaikka olis muuten "kova" kundi. Lakijutut ei ole aina kovinkaan helppoja, kuten edellisen hallituksen/eduskunnan Sote vs.perustuslaki sekoilut selkeästi osoittivat. L varmaan tuntee lakien säätämiseen liittyvät toimet eduskunnan kautta, mutta itse juridiikka ja sen kiemurat saattaa olla vaikeita, kun istuvat tuomaritkaan ei tunnu niitä aina osaavan (ainakin jos minfon tekstejä lukee!). Tunnen monia juristeja joita koulutus ei ole pilannut (hyvät mielipiteet monista asiosta), josta seikasta, joku semitrolli justiinsa esitti loukkaavat epäilynsä.

waude
Alibin satunnaislukija
Viestit: 130
Liittynyt: Su Joulu 21, 2014 2:34 am

Re: Paperimies paperitehtaalta oikeusministeriksi.

Viesti Kirjoittaja waude » To Touko 28, 2015 7:55 pm

Doctor Lecter kirjoitti:
Ja jos tarkkoja ollaan (miksi ei oltaisi), niin Lindström oli paperitehtaalla töissä v:een 2006, joten hän ei tule _suoraan_ paperikoneen äärestä työ- ja oikeusministeriksi.

Mitäs mieltä tohtori on Lindstömmin punikkitaustasta (paperitehtaan luottamusmies)?

Joo, ei mitään koulutuksia tarvitse oikeusministeriksi,ei tartte ymmärtää juridiikkaa, antaa hevosten miettii, niillä on isompi pää. Elämäm_koulu jyrää!

Niin, eikä valtiovarainministerin tarvitse ymmärtää matematiikkaa, riittää, että osaa laskea helmitaululla.

Raivoisa Raipe
Alokas
Viestit: 24
Liittynyt: Su Elo 24, 2014 10:20 am

Re: Paperimies paperitehtaalta oikeusministeriksi.

Viesti Kirjoittaja Raivoisa Raipe » Pe Touko 29, 2015 12:17 am

Sykkeeni nousi ja huoli levisi varmasti naapuriinkin asti törmättyäni hepun kotisivuihin :roll:

Kukahan meidät pelastaisi...

http://www.jarppalindstrom.net/5

waude
Alibin satunnaislukija
Viestit: 130
Liittynyt: Su Joulu 21, 2014 2:34 am

Re: Paperimies paperitehtaalta oikeusministeriksi.

Viesti Kirjoittaja waude » Pe Touko 29, 2015 1:03 am

Raivoisa Raipe kirjoitti:Sykkeeni nousi ja huoli levisi varmasti naapuriinkin asti törmättyäni hepun kotisivuihin :roll:

Kukahan meidät pelastaisi...

http://www.jarppalindstrom.net/5
Alexander pelastaa, se ei osaa oikein laskea, mutta hymyillä osaa valkoisilla hampaillaan. Valtiovarainministerin ei tarvitse kuin osata lukea ja hymyillä valkoisilla hampailla, sanoo elämäm_koulu.

Doctor Lecter
Agentti Mulder
Viestit: 11575
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Paperimies paperitehtaalta oikeusministeriksi.

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter » Pe Touko 29, 2015 8:08 am

waude kirjoitti:Mitäs mieltä tohtori on Lindstömmin punikkitaustasta (paperitehtaan luottamusmies)?
Varaluottamusmies oli kuulemma. Luottamusmieheksi pääsy estyi, koska ei ollut SDP:n tai Vasemmistoliiton jäsen.
------------------------------------

Jari Lindström: Ministerin täytyy johtaa muutosta, ei olla alan spesialisti

Tänään työ- ja oikeusministeriksi nimitettävä Jari Lindström (ps.) ei anna oman koulutustaustansa ihmettelijöiden häiritä itseään. Laborantin koulutuksen riittävyyttä on epäilty etenkin verkkokeskusteluissa.

Lindström sanoo tekevänsä työtään maanläheisesti, uutta oppien. Hän pitää työtä johtamisena ja hallituksessa erityisesti muutoksen johtamisena.
— Johtajan ei tarvitse olla alan spesialisti, vaan saada tavoitteiden mukaiset työt ja uudistukset liikkeelle ja toimeenpannuksi yhteistyössä virkamiesten kanssa.

Lindström aikoo työskennellä sekä työ- että oikeusministeriössä mahdollisimman tasapuolisesti. Ensin on kuitenkin perehdytyksen aika.
— Kaikille ministereille on kattava perehdytysohjelma. Siinä pääsen myös sisään työtehtäviini ja niiden priorisointeihin.

Hänen mukaansa ajankäytön kahden ministeriön välillä ratkaisevat asiat ja niiden kiireellisyysjärjestykset.

Lindström aikoo edistää yhteiskuntasopimuksen syntyä olemalla aktiivinen, pitämällä yhteyttä ja käymällä tiivistä vuoropuhelua työelämän osapuolien kanssa.
— Ja tuomalla avoimesti esille, mistä kaikessa yhteiskuntasopimuksessa on kyse.

Jos yhteiskuntasopimusta ei synny, hallitus toteuttaa lähes miljardin euron ehdolliset lisäsäästöt, korottaa veroja vajaan puolen miljardin edestä ja luopuu tuloveron kevennyksistä.
— Jos toinen tie pettää, on käytettävä toista tietä. Hallitus on sitoutunut tehtäviinsä. Käytettäviin ja valittaviin keinoihin voidaan vielä yhteistyöllä vaikuttaa.

Kouvolan puolesta Lindström lupaa yrittää parhaansa.

— Pyrin pitämään myös Kouvolan etua esillä. Ministerinä kuten kansanedustajanakin Kouvolan edunvalvonta onnistuu parhaiten hyvällä yhteistyöllä kaupungin ja alueen muiden toimijoiden kanssa.

Kunnallispolitiikasta tuore ministeri ei ole luopumassa.
— En ole jättämässä kunnallispolitiikkaa. Se on tärkeä väylä pysyä ajan tasalla, myös ministerin työtä ajatellen.

Entä jääkö kotona Kuusankoskella oloon ja kuntoiluun entisessä osakkuusyhtiössä Kunto-Mekassa aikaa?
— Jää toki, vaikka aivan liian vähän.

Kouvolan Sanomat
29.5.2015 7:15

Siinähän sitä olisi ollut jollakulla muullakin duunarilla mahdollisuuksia päästä eduskuntaan ja ministeriksi. Vaan ei, keskikaljakuppiloissa istutaan, herroja haukutaan, netissä notkutaan. Pitää osallistua, liittyä puolueeseen, olla ahkera ja kuunnella muita.
- Tuskinpa Lindtsröm osasi vielä 10 vuotta sitten kuvitella pääsevänsä ministeriksi. Päinvastoin kuin moni muu, jolle politiikka on ollut itsestäänselvyys jo nuorisojärjestöstä saakka.

Tänään nimitettävässä hallituksessa on monenmoista ammattitaustaa. Hyvä kun siellä on duunareitakin.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!

Vastaa Viestiin