USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Avatar
Tackleberry
Columbo
Viestit: 2468
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja Tackleberry » Ke Marras 20, 2019 4:35 pm

sikakoira kirjoitti:
Ke Marras 20, 2019 4:30 pm
^
Nyt alat pääsemään asian syvimpään osioon. :lol:
1. Hei, meille tuli ilmianto rikoksesta! Tutkitaanpas asia.
2. Jep, kiistaton näyttö rikoksesta ja syyllisistä.
3. Okei, eiköhän unohdeta syyllisten vastuuseen asettaminen ja mieluummin ruveta jahtaamaan sitä, joka teki ilmiannon.


Tässä sikakoiran ja Trumputtajien logiikkaa. :lol: :lol: :lol:
persut kirjoitti:Raiskauksista vaahtoaminen on tekopyhää ja moralistista
Kardemumma kirjoitti:Et kai tosissasi usko sen mielisairaan rouvan saaneen enemmän ääniä kuin Trumpin joka pääsi valtaan?

Avatar
Tackleberry
Columbo
Viestit: 2468
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja Tackleberry » Ke Marras 20, 2019 5:26 pm

Lisää hyviä uutisia Trumpille. Äänessä kohta Sondland. We are live!
WASHINGTON — Gordon Sondland, the American ambassador to the E.U., is pointing the finger at President Donald Trump, Secretary of State Mike Pompeo and former national security adviser John Bolton in explosive public testimony on Wednesday in which he says explicitly that there was a "quid quo pro" linking a White House visit by Ukraine's president to investigations into a political opponent of the president.

Under fire from all sides after multiple witnesses contradicted his earlier deposition, Sondland blames everyone but himself for the pressure campaign on Ukraine now driving impeachment proceedings against Trump. He plans to show up for his televised hearing with reams of new text messages and emails he said prove the highest levels of the White House and the State Department were in on it.

"They knew what we were doing and why," Sondland plans to tell the House Intelligence Committee, according to his opening statement obtained by NBC News. "Everyone was in the loop. It was no secret."
Kestääkö pumppu? :lol: :lol: :lol:
persut kirjoitti:Raiskauksista vaahtoaminen on tekopyhää ja moralistista
Kardemumma kirjoitti:Et kai tosissasi usko sen mielisairaan rouvan saaneen enemmän ääniä kuin Trumpin joka pääsi valtaan?

URSA
Sherlock John Holmes
Viestit: 5022
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja URSA » Ke Marras 20, 2019 10:14 pm

Trump kommentoi Sondlandin todistusta toimittajille ja ilmeisesti (sekavasti huutaen) yrittää vierittää syytä rikoksesta Sondlandin niskoille.
https://www.youtube.com/watch?v=eMAuavO0HdE
Epätoivo paistaa jo koko ukosta.

Avatar
PiikkiSika
Charlien Enkeli
Viestit: 1881
Liittynyt: To Tammi 14, 2016 11:52 pm

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja PiikkiSika » To Marras 21, 2019 12:05 pm

URSA kirjoitti:
Ke Marras 20, 2019 10:14 pm
Trump kommentoi Sondlandin todistusta toimittajille ja ilmeisesti (sekavasti huutaen) yrittää vierittää syytä rikoksesta Sondlandin niskoille.
https://www.youtube.com/watch?v=eMAuavO0HdE
Epätoivo paistaa jo koko ukosta.
On rikos tukea valitsemaansa poliitikkoa - siis silloin kun kyseessä ei ole Suomilainen pressa tai ministeri ja tukea saava on Brysselin broileripolitiikka ajava huijari :?:
It is better to live ten years as a lion than one day as a lamb

Avatar
Tackleberry
Columbo
Viestit: 2468
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja Tackleberry » To Marras 21, 2019 12:59 pm

Tässä Trumpin hieno lappu, josta huusi toimittajille, mitä kertoi Sondlandille. Nimi luonnollisesti kirjoitettu väärin. :lol:
Kuva

I want nothing!

Se vain jäi kertomatta, että tässä vaiheessa mm. whistleblower oli jo puhaltanut pilliinsä ja Trump tiesi olevansa kusessa.
Stupid Watergate. :mrgreen:
persut kirjoitti:Raiskauksista vaahtoaminen on tekopyhää ja moralistista
Kardemumma kirjoitti:Et kai tosissasi usko sen mielisairaan rouvan saaneen enemmän ääniä kuin Trumpin joka pääsi valtaan?

Väkivallantarkastaja
Mestarietsivä Pedersen
Viestit: 901
Liittynyt: Ke Kesä 20, 2018 12:28 pm

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja Väkivallantarkastaja » To Marras 21, 2019 4:08 pm

Jenkkien Trumputtajat ymmärrän, sillä jos Demokraatit pelottaa, jatkuva "et-saa-sanoa-tai-edes-ajatella-noin" -kulttuuri vituttaa, kommunismin haamu kuumottaa tai YK:n mustat helikopterit tuntuvat relevantilta uhkakuvalta, niin Yhdysvalloissa asuvalle valkkarille Trump voi tuntua ihan messiaaniselta kandidaatilta.

Myös jos sattuu olemaan Republikaanien puolueen jäsen, niin Senaatti on kuitenkin edelleen Republikaani enemmistöinen, joten ei kannata heiluttaa kelluvaa venettä liikaa. Ei edes siinä tapauksessa, että oman puolueen suosikki poraa reikiä veneen lattiaan minkä Twitteröimiseltään ehtii.

Mutta Suomalaisia Trumputtajia en tajua. Vaatii poikkeuksellisen vähäistä ymmärrystä maailman menosta, jos kuvittelee, että Trumpin toiminta aiheuttaa mitään muuta kuin vahinkoa keskipienen eurooppalaisen maan asukkaille. Jos Trumpin linjasta tulee USA:n uusi normaali, niin Suomi ja Suomalaiset ovat auttamatta kärsijöiden joukossa.
Marttyyrikohtaloni on verrattain mitätön. En viitsi uhriutua.

Avatar
sikakoira
Fitz ratkaisee
Viestit: 6101
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja sikakoira » To Marras 21, 2019 6:39 pm

Mutta Suomalaisia Trumputtajia en tajua. Vaatii poikkeuksellisen vähäistä ymmärrystä maailman menosta, jos kuvittelee, että Trumpin toiminta aiheuttaa mitään muuta kuin vahinkoa keskipienen eurooppalaisen maan asukkaille. Jos Trumpin linjasta tulee USA:n uusi normaali, niin Suomi ja Suomalaiset ovat auttamatta kärsijöiden joukossa.
Mielestäni on syytä puuttua asiaan kun seuraa suomalaisenkin "vastuullisen" median toimia asian tiimoilla.Tällaista puutaheinää tiedottamista harvemmin saa seurata ja onkin aika käsittämätöntä kuinka tällainen tuntuu osaan kansaa uppoavan.

Nyt kun homma alkaa hajoamaan demokraattejen käsiin onkin kohta sitten naurunpaikat aivan kuten kävi edellisenkin yrityksen kanssa :lol:
Mikään ei kyllä anna ymmärtää että median toiminta tulisi jatkossakaan muuttumaan vaikka housut kintuissa jäädään valeuutisten levittämisestä kiinni.
Säälittävä slouganisi "musiikkia korvilleni" on saavuttanut jo lakikorkeutensa siinä paskakasassa, jota sinä kuvittelet elämäksi.

RL11/6

Avatar
Tackleberry
Columbo
Viestit: 2468
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja Tackleberry » To Marras 21, 2019 7:29 pm

sikakoira kirjoitti:
To Marras 21, 2019 6:39 pm
Mielestäni on syytä puuttua asiaan kun seuraa suomalaisenkin "vastuullisen" median toimia asian tiimoilla.Tällaista puutaheinää tiedottamista harvemmin saa seurata ja onkin aika käsittämätöntä kuinka tällainen tuntuu osaan kansaa uppoavan.

Nyt kun homma alkaa hajoamaan demokraattejen käsiin onkin kohta sitten naurunpaikat aivan kuten kävi edellisenkin yrityksen kanssa :lol:
Mikään ei kyllä anna ymmärtää että median toiminta tulisi jatkossakaan muuttumaan vaikka housut kintuissa jäädään valeuutisten levittämisestä kiinni.
Sikakoira taas tiedottaa kuin vanha kunnon Baghdad Bob, vaikka Sondlandin ja Holmesin toimesta ollaan saatu jo niitä tuhoisia first hand -lausuntojakin, joita kaipailtiin. Game over.
Kuva


Ja tiedoksi edelleen sinne rajan taakse, että suomalainen kirjoitusasu on "demokraattien", ei "demokraattejen".
persut kirjoitti:Raiskauksista vaahtoaminen on tekopyhää ja moralistista
Kardemumma kirjoitti:Et kai tosissasi usko sen mielisairaan rouvan saaneen enemmän ääniä kuin Trumpin joka pääsi valtaan?

URSA
Sherlock John Holmes
Viestit: 5022
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja URSA » Pe Marras 22, 2019 11:04 am

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006316993.html
Venäjä-asiantuntijalta täystyrmäys Trumpin liittolaisten salaliittoteorioille

Entinen kansallisen turvallisuusneuvoston asiantuntija Fiona Hill todisti Trumpin virkarikostutkinnassa torstaina.
Julkaistu: 22.11. 8:28

Trumpin virkarikostutkinnassa kuultu Fiona Hill ihmetteli republikaanien halua uskoa Ukrainan sotkeutuneen USA:n vaaleihin. Hänen mukaansa tarina on Venäjän turvallisuuspalvelun sepittämä.

Valkoisen talon entinen Venäjä-asiantuntija moitti torstaina republikaaneja salaliittoteorioihin uskomisesta. Presidentti Donald Trumpin virkarikostutkinnassa kuullun Fiona Hillin mukaan osan republikaaneista toistama tarina siitä, että Ukraina olisi jotenkin salassa sotkeutunut Yhdysvaltain taannoisiin presidentinvaaleihin, on fiktiivinen.

– Kuulemani perusteella osa teistäkin tässä komiteassa vaikuttaa uskovan, että Venäjä ja sen turvallisuuspalvelu ei toteuttanut kampanjaa maatamme vastaan – ja ehkä jotenkin, jostain syystä Ukraina teki niin. Tämä on fiktiivinen tarina, jonka on sepittänyt ja jota on levittänyt Venäjän turvallisuuspalvelu itse, Hill sanoi avauspuheenvuorossaan.

Hillin mukaan on kiistatta todistettu, että Venäjä hyökkäsi systemaattisesti Yhdysvaltojen demokraattisia instituutioita vastaan vuonna 2016.

– Onnistuneen vaikutuskampanjan jäljet ovat ilmeisiä maassamme yhä. Maatamme revitään kahtia. Totuutta kyseenalaistetaan.

Hillin mukaan Venäjän tiedustelupalvelut yrittävät parhaillaan sotkeutua myös ensi vuoden presidentinvaaleihin ja aika suunnitelman estämiseksi alkaa loppua. Hän vetosi republikaaneihin, jotta nämä eivät levittäisi poliittisesti motivoituja valheita, jotka selvästi ajavat Venäjän etuja.

Hill on brittiläissyntyinen riippumaton ulkopolitiikan asiantuntija, joka on palvellut sekä demokraatti- että republikaanipresidenttejä. Hänet pestattiin kansalliseen turvallisuusneuvostoon toissa vuonna Venäjän ja Euroopan asiantuntijaksi. Hänen toimialaansa kuului myös Ukraina.

Trump levittänyt salaliittoteoriaa


Lukuisten todistajanlausuntojen mukaan presidentti Trump uskoo, että Venäjän sijasta Ukraina sotkeutui vuoden 2016 presidentinvaaleihin. Tämän salaliittoteorian mukaan Trumpin demokraattivastustajat piilottivat Ukrainaan salaisen palvelimen, jota hallitsi kyberturvallisuusyhtiö Crowdstrike.

Kummankaan väitteen tueksi ei ole esitetty minkäänlaista todistusaineistoa, mutta Trump ja hänen henkilökohtainen juristinsa Rudy Giuliani ovat painostaneet Ukrainaa avaamaan asiasta tutkinnan. Trump otti asian puheeksi myös Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin kanssa käymässään puhelinkeskustelussa, josta koko virkarikostutkinta käynnistyi.

Torstaina tutkinnassa kuultiin myös Ukrainassa työskennellyttä yhdysvaltalaisdiplomaattia David Holmesia. Hänen todistuksensa tuki sitä, mitä Yhdysvaltain EU-suurlähettiläs Gordon Sondland kertoi kuulemisessa päivää aiemmin.

Sondlandin mukaan Ukrainan sotilasapu oli sidottu maan käynnistämään tutkintaan demokraattien presidenttiehdokkaaksi pyrkivästä Joe Bidenista ja tämän pojasta Hunter Bidenista.

Avatar
Tackleberry
Columbo
Viestit: 2468
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja Tackleberry » Pe Marras 22, 2019 11:51 am

@MichaelAvenatti
Stmt from Parnas' atty: "Mr. Parnas...attended Rudolph’s meeting with Zelensky aide Andriy Yermak, and witnessed Rudolph pressuring Yermak on behalf of President Trump to compel Zelensky to announce that his administration was launching a corruption investigation into [Biden]"
Nyt jo sikakoiran ja Kimblen maanmies Lev Parnaskin suostuu todistamaan tästä Trumpin drug diilistä. :lol:

Missä vaiheessa senaatin republikaanit kasvattavat selkärangan ja potkivat tämän maanpetturin helvettiin Valkoisesta talosta? Vai onko ryssillä heistä kaikista jotain kompromatia tallessa?
persut kirjoitti:Raiskauksista vaahtoaminen on tekopyhää ja moralistista
Kardemumma kirjoitti:Et kai tosissasi usko sen mielisairaan rouvan saaneen enemmän ääniä kuin Trumpin joka pääsi valtaan?

Avatar
sikakoira
Fitz ratkaisee
Viestit: 6101
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja sikakoira » Pe Marras 22, 2019 11:57 am

^
Heh,kertoo aika paljon näiden "asiantuntijoiden" pätevyydestä jos eivät ole tietoisia Ukrainan vaaleihin vaikuttamisesta josta uutisoitiin jo paljon ennen kuin Trump presidentiksi valittiin.Hupaisasti nämä vaikuttamiset ovat muuttuneet salaliittoteorioiksi kun maa alkaa demokraattejen jalkojen alla polttaa.

Noh, 09.12. alkaa tapahtumaan kun Horowizin raportti julkaistaan. Eiköhän tuo Ukrainan osuus selkene viimeistään sitten mediallekkin. :lol:
Säälittävä slouganisi "musiikkia korvilleni" on saavuttanut jo lakikorkeutensa siinä paskakasassa, jota sinä kuvittelet elämäksi.

RL11/6

Avatar
Tackleberry
Columbo
Viestit: 2468
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja Tackleberry » Pe Marras 22, 2019 12:22 pm

sikakoira kirjoitti:
Pe Marras 22, 2019 11:57 am
^
Heh,kertoo aika paljon näiden "asiantuntijoiden" pätevyydestä jos eivät ole tietoisia Ukrainan vaaleihin vaikuttamisesta josta uutisoitiin jo paljon ennen kuin Trump presidentiksi valittiin.Hupaisasti nämä vaikuttamiset ovat muuttuneet salaliittoteorioiksi kun maa alkaa demokraattejen jalkojen alla polttaa.

Noh, 09.12. alkaa tapahtumaan kun Horowizin raportti julkaistaan. Eiköhän tuo Ukrainan osuus selkene viimeistään sitten mediallekkin. :lol:
Leikitään hetki, että tämä naurettava salaliittoteoria olisi totta... se ei silti muuttaisi mitään. Trump yritti lahjoa Ukrainan auttamaan häntä vaalitaistelussa Bidenia vastaan. Näyttö on selvä ja nämä salaliittoteoriat eivät sitä muuksi muuta. But her emails... yrittäkää mieluummin tuota mantraa taas.


PS. palautellaan mieliin nämä herrat Parnas ja Fruman.
Kuva

Minkä näköisiä mörköjä Venäjän nettitrollit (sikakoira ja kumppanit) mahtavat olla, kun tällaisia rumiluksia päästetään maailmalle leikkimään agenttia? :mrgreen:
persut kirjoitti:Raiskauksista vaahtoaminen on tekopyhää ja moralistista
Kardemumma kirjoitti:Et kai tosissasi usko sen mielisairaan rouvan saaneen enemmän ääniä kuin Trumpin joka pääsi valtaan?

Avatar
On Anoi Kaa
James Bond
Viestit: 7889
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa » Pe Marras 22, 2019 6:12 pm

Jos Suomen etua ajattelee, niin kyllä Trump on aivan ehdoton valinta, kun vertaa Clintoniin tai muihin, jotka sekoilevat Venäjästä vaikka mitä ja näkevät sen ainoastaan hirviönä. Oletteko huomanneet, ettei närää aiheuttanut Natokaan ole juuri maankamaraamme tampannut Trumpin aikana ja syy tähän on paljolti Trumpin politiikka ja se, että hän on alkanut vaatia muiltakin nato-mailta vastuunkantoa. Ymmärrän täysin, miksi Trump aiheuttaa niin paljon negatiivisia tunteita, jos joku ei voi seurata uutisia kuin suomalaisen tai usan valtamedian (cnn, msnbc yms.)kautta - silloin hänestä on mahdotonta pitää tai edes yrittää ymmärtää. Mies on lopulta hyvin suoraviivainen ja hänet valittiin tehtäväänsä juuri kuivattamaan urapoliitikkojen rakentama washingtonin suo. Siitähän tässä virkarikos-sotkussakin on kyse, virkamiehiä vituttaa, kun presidentti ei tottele heidän ohjeitaan ja suosituksiaan. En yhtään ihmettele, että Trump lähetti Rudy G:n Ukrainaan valvomaan virkamiehiä ja selvittelemään korruptiokoukeroita, kun Trumpia oli juuri tutkittu melkein 3 vuotta Venäjä-huijauksella ja Ukraina suorastaan inhosi Trumpia ed. pressan aikana ja pyrki estämään tämän valtaanpääsyn mm. kaivamalla paskaa Hillarylle. Kandee setviä esim. Fusion gps -kuvio.
https://www.washingtonpost.com/opinions ... story.html


FISA-raportti saadaan viimeinkin pian julki ja kuulenko jo käsirautojen kilinää? Jotain on tapahtumassa jo nyt!
https://www.washingtonexaminer.com/news ... rveillance

Trump ei taida "tarvita enää Venäjän apua" voittaakseen Bidenin, hän näköjään romuttaa kampanjansa crackiä polttelevan, huorissa juoksevan, kuolleen veljensä vaimoa paneskelevan (kun itse naimisissa toisaalla ja tekee lehtolapsia toisaalla) energia-asiantuntija -poikansa kanssa sen ihan itse. Joe, mies, joka aikoo pieksää parisuhdeväkivallan alistumiseen asti. Kukapa tuota Hunteria ei haluaisi energiajätin hallitukseen, mutta tätä ei olisi saanut sitten tutkia.
https://people.com/politics/hunter-bide ... sas-child/
https://www.washingtonexaminer.com/news ... ohol-abuse

Mikähän siinä muuten on, kun en muista median tai demokraattien juuri hyökkäilleen tämän puhujan kimppuun, kun hän puhui laittomista siirtolaisista ja huomattavista tiukennuksista etelärajalle. Muistatteko te muut?
https://www.c-span.org/video/?c4656370/ ... mmigration
Burn
Loot
Murder

takka
Neuvoja-Jack
Viestit: 266
Liittynyt: Ma Elo 01, 2016 8:54 pm

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja takka » Pe Marras 22, 2019 8:16 pm

Olipahan järisyttävät todistajankuulustelut, vaikka suurin osa asiaa tuntevista kieltäytyi todistamasta, kuten Bolton.

Joka päivä todistettiin kerta kerralta vahvemmin, kuinka Yhdysvaltain presidentti, edistääkseen omaa henkilökohtaista etuaan, riskeerasi kansalaistensa ja muun maailman turvallisuutta lähettämällä Putinille signaalin, että Trumpin oma etu menee kansalaisten ja maailman turvallisuuden edelle. Trump viestitti, että Putin saa häärätä Ukrainassa rauhassa, mikäli Trumpin oma etu sitä vaatii.

En tiedä, mitä tuo juridisesti olisi, mutta mieleen tulee vähintäänkin maanpetos. Nyt esitetty näyttö pitäisi missä tahansa tuomioistuimessa, mutta lopullinen päätös Yhdysvaltain senaatissa on poliittinen, ei juridinen.

Se vaan ihmetyttää, kuinka republikaanit, Nunes, Jordan ym ym haluavat häpäistä itsensä Trumpin vuoksi. He kaikki eivät voi olla niin tyhmiä, että eivät ymmärrä, mistä asiassa on kyse.

Ennemmin tai myöhemmin Trump menee pohjaan ja hänen tukijansa menevät mukana.

Avatar
Tackleberry
Columbo
Viestit: 2468
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: USA:n presidentinvaalit, politiikka, Donald Trump

Viesti Kirjoittaja Tackleberry » Pe Marras 22, 2019 9:04 pm

takka kirjoitti:
Pe Marras 22, 2019 8:16 pm
Se vaan ihmetyttää, kuinka republikaanit, Nunes, Jordan ym ym haluavat häpäistä itsensä Trumpin vuoksi. He kaikki eivät voi olla niin tyhmiä, että eivät ymmärrä, mistä asiassa on kyse.

Ennemmin tai myöhemmin Trump menee pohjaan ja hänen tukijansa menevät mukana.
Nuneshan on itse kaulaansa myöten mukana näissä hämärähommissa. Täys pelle.
Lev Parnas, an indicted associate of Rudy Giuliani, helped arrange meetings and calls in Europe for Rep. Devin Nunes in 2018, Parnas’ lawyer Ed MacMahon told The Daily Beast.

Nunes aide Derek Harvey participated in the meetings, the lawyer said, which were arranged to help Nunes’ investigative work. MacMahon didn’t specify what those investigations entailed.
Ja Gym Jordan tunnetusti suojelee vaikka pedofiiliä. Moraaliton mulkku.

Enemmän ihmetyttää, miten ne senaatin oletetusti fiksummat republikaanit ovat edelleen hiirenhiljaa. Jostain pitäisi löytyä selkäranka.
persut kirjoitti:Raiskauksista vaahtoaminen on tekopyhää ja moralistista
Kardemumma kirjoitti:Et kai tosissasi usko sen mielisairaan rouvan saaneen enemmän ääniä kuin Trumpin joka pääsi valtaan?

Vastaa Viestiin