Kansanedustaja Juha Mäenpään vieraslajipuhe ei johtanut syytetoimiin

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Iivis
Perry Mason
Viestit: 3946
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Poliisi aloittaa Mäenpään vieraslajipuheesta esitutkinna

Viesti Kirjoittaja Iivis »

Vihapuhepoliisi Keijo Kaarisade
Parodian tekijä avautuu | keijo . kaarisade at protonmail . com

Poliisiparodiasta tuli totta
YLE tietää kertoa, että Helsingin poliisi epäilee Päivi Räsästä (kd.), Hussein al-Taeeta (sd.) ja Juha Mäenpäätä (ps.) kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Oudoksuntaa ja kritiikkiä on aiheuttanut se, että muiden puolueiden edustajien sanomisia tutkii rikoskomisario Pekka Hätönen, jolla on henkilökohtainen historia vihreiden poliitikkona. Vasta viime kuntavaaleissa hän oli vihreiden ehdokkaana Espoossa. Neljäs monien tuntema Hätösen “viharyhmän” tutkinnan kohde on myös Keijo Kaarisade. Tästä lisää myöhempänä tekstissä…

Räsänen oli Pride-tapahtuman yhteydessä kummastellut raamatullisesti häpeän ja synnin nostamista ylpeyden aiheeksi. Al-Taee puolestaan oli puhunut halveksuvasti useista vähemmistöistä. Tuoreimmassa, Mäenpään tapauksessa, kansanedustaja oli puhunut kielteiseen sävyyn “vieraslajeista”.

Merkillisintä tässä on se, että Hätönen johtaa Helsingin poliisilaitokselle perustettua “viharyhmää”. Viimeisen kahden vuoden aikana parodiahahmo Keijo Kaarisade teki somepalvelu Twitterissä satiiria kuvitteellisesta vihapuhepoliisista, joka ei siis ole juridinen tai muuten virallinen termi. Kun Keijoa ei alkuaikoina 2017 saatu suljettua ilmiannoin, tämä kyseinen “viharyhmä” alkoi tutkimaan myös Keijon tapausta, vaikka Keijo ei toiminnallaan syyllistynyt vihapuheeseen. Erikoista tässä onkin, että juuri kun Keijo lopulta jäädytettiin Twitterissä, poliisi lopetti parodiatutkinnan.

“Hätösen mukaan epäiltyjä tilejä oli kaikkiaan kourallinen. Tunnetuin niistä oli Keijo Kaarisade -niminen profiili. Poliisi lähetti tutkinnan tiimoilta tietopyyntöjä Twitterille ja Hätösen mukaan saikin vastauksia.”

“Hänen mukaansa Twitter ryhtyi tutkinnan myötä myös omiin toimenpiteisiinsä ja sulki ainakin Keijo Kaarisateen tilin tänä keväänä.”

Kun kengässä hiertänyt kivi nimeltä Keijo oli hoideltu netistä, poliisin motiivi tutkinnalle katosi. Poliisi siis myönsi, että hänen toimillaan oli vaikutusta Kaarisateen tilin sulkemiseen, vaikka tutkinta ei johtanut minkäänlaiseen syytteeseen saati lainvoimaiseen tuomioon. Poliisi voi omalla painostuksellaan ja tutkinnallaan saada aikaan ennakkosensuuria palveluissa, jotka luonnollisesti haluavat minimoida yhteydenotot virkavallan taholta, vaikka mitään tuomioita ei olisi päätetty.

Kirjoitin jo viime huhtikuussa tästä asiasta:

“Keijon valitsemat keinot – satiiri, anonyyminä esiintyminen ja sananvapauden käyttäminen – ovat kaikki olleet teon hetkellä täysin laillisia kansalaisvaikuttamisen keinoja ja perinteisesti vapaan yhteiskunnan kulmakiviä. Kyse on myös Suomen perustuslaissa turvatuista oikeuksista, eipä sillä, että meillä enää olisi perustuslakiasiantuntijoinakaan muita kuin kommunisteja. Mikään ei ole estänyt satiirin kohteeksi joutunutta viranomaista aloittamasta toimenpiteitä satiirin hiljentämiseksi. Ilmeisesti laillisuusperiaate, normaalit jääviyssäännöt tai vallan kolmijako eivät ole kiinnostaneet ketään. Aluksi poliisi yritti sulkea toimiaan pilkanneita Twitter-tilejä ilmiannoin. Tämä on ennakkosensuurikiellon vastainen toimenpide, eli todennäköisesti laitonta. Kun tämä toimenpide epäonnistui – tuolloin Twitter kieltäytyi sulkemasta tiliäni – poliisi päätti aloittaa rikostutkinnan kriitikoitaan kohtaan. Tästä sai lukea lehdestä hyvin epämääräisesti, mutta mitään esimerkkitapauksia ei mainittu.”

“Ilmeisesti tiliini kohdistuvaa tutkintaa suoritti poliisin vihapuheyksikkö. Tämä on erityisen mielenkiintoista siksi, että ensinnäkään Suomen laissa ei ole mitään mainintoja vihapuheesta. Silti poliisilla on sitä torjuva yksikkö. Tietenkin siinä että vihapuhetta ei ole määritelty on se etu, että kyseinen yksikkö ei voi koskaan ylittää toimivaltaansa. Toimialaa kun ei ole missään määritelty. Näin ollen se saattoi aloittaa rikostutkinnan itseään koskevan parodian esittämisestä, oma lehmä ojassa. Eli tutkintaa jäävinä teosta joka ei ole rikos, nimikkeellä joka ei mitenkään tulkittuna voi olla vihapuhetta.”

Pitäisikö Helsingin poliisissa kokeilla vaikka jonkinlaisena pilottihankkeena sitä, että Suomessa voimassa olevaa jääviyslainsäädäntöä sekä esitutkintalakia alettaisiin noudattamaan?

Myös poliisin laillisuusvalvonnasta vastaava viranomainen voisi ottaa päänsä pois omasta peräaukostaan. Poliisin viimeaikaiset toimintamallit kertovat siitä, että he tietävät itsekin, ettei heitä valvota.

Kuva
https://kaarisade.home.blog/

Parodian löytää kokonaan luettavaksi Keijon blogista, minä, kun en saa laitettua kuvia normaalikokoisina.
Avatar
Villeri
Jessica Fletcher
Viestit: 3028
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 8:40 am

Re: Poliisi aloittaa Mäenpään vieraslajipuheesta esitutkinna

Viesti Kirjoittaja Villeri »

Olen ollut allerginen käsitteelle 'poliittinen poliisi', mutta siitähän on kyse, kun jonkin puolueen kunnallisvaaliehdokas tutkii toisten puolueiden edustajien toimia.

Vihreähän se on toinenkin nettipoliisin soijapoika, Teemu Hokkanen. Mitä reittiä nämä pääsevät poliiseiksi, kun oikeilla poliiseilla on kuitenkin fyysisiä testejä koulutukseen päästäkseen? Puoluekirjalla?

Itkuhan siinä pääsisi, jos tiukassa paikassa apuun kurvaisi tutkapari Hätönen-Hokkanen.
Iivis
Perry Mason
Viestit: 3946
Liittynyt: Ti Kesä 23, 2015 11:50 am

Re: Poliisi aloittaa Mäenpään vieraslajipuheesta esitutkinna

Viesti Kirjoittaja Iivis »

Immonen: Sananvapautta uhataan monelta suunnalta


Perussuomalaisten kansanedustaja ja eduskunnan perustuslakivaliokunnan jäsen Olli Immonen on huolissaan Suomen sananvapaustilanteen kehityksestä.

Immonen mainitsee esimerkkinä kansainvälisen lain ja ihmisoikeuksien professorin, aikaisemmin myös valtio-oikeuden professorina toimineen Martin Scheininin Twitter-kommentit.

Kansanedustajalla parlamentaarinen immuniteetti

Perustuslakivaliokunnan vakioasiantuntijana tunnetun Scheininin kommentit liittyvät perussuomalaisten kansanedustaja Juha Mäenpään eduskunnassa pitämään puheeseen, josta poliisi on päättänyt aloittaa esitutkinnan.

Mikäli syyttäjäviranomaiset päättävät nostaa Mäenpäätä vastaan syytteen, asia etenee eduskuntaan.

Perustuslaissa todetaan: ”Kansanedustajaa ei saa asettaa syytteeseen eikä hänen vapauttaan riistää hänen valtiopäivillä lausumiensa mielipiteiden tai asian käsittelyssä noudattamansa menettelyn johdosta, ellei eduskunta ole siihen suostunut päätöksellä, jota vähintään viisi kuudesosaa annetuista äänistä on kannattanut.”

– Kansanedustajaa koskee parlamentaarinen immuniteetti. Kansanedustajan syytteeseenpano hänen valtiopäivillä lausumistaan asioista edellyttää siis eduskunnan suostumusta 5/6 enemmistöllä, perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen sanoo.

Professorilta kummallinen kommentti

Professori Scheinin totesi kesällä Twitter-tilillään: ”Persujen uskottavuus on nolla, jos he äänillään blokkaavat kansanedustajansa puolustautumisen riippumattoman tuomioistuimen edessä ja syyttömyysolettaman suojaamana”.

Immonen pitää Scheininin kommenttia kyseenalaisena.

– Suomessa on usein käyty keskustelua valtiosääntöoppineiden maailmankuvasta ja motiiveista. Mitkä mahtavat olla Scheinin motiivit? Pidän kyseenalaisena sitä, että korkean profiilin omaava professori ja perustuslakivaliokunnan vakioasiantuntija sortuu tällaiseen ulkoparlamentaariseen painostukseen sosiaalisen median välityksellä.

– Hämmästelen myös sitä, ettei Scheinin tunnu kommenttinsa perusteella antavan arvoa perustuslain kirjaukselle, jossa vaaditaan eduskunnan 5/6 enemmistö kansanedustajan syytesuojan murtamiselle. Tuntuu kummalliselta ajatella, että valtiosääntöoppineen mukaan 1/6 kansanedustajista ei voisi ”oman poliittisen uskottavuutensa vuoksi” äänestää syytesuojan murtamista vastaan, vaikka perustuslaki tämän oikeuden heille suo, Immonen sanoo.

Immonen muistuttaa, ettei valta kansanedustajan syytesuojan murtamisesta kuulu valtiosääntöoikeuden professoreille eikä myöskään Suomen oikeuslaitokselle, vaan perustuslain mukaan Suomen eduskunnalle.

Härskiä politikointia ja kiusantekoa

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ennätti ilmoittaa tiistaina, että perussuomalaiset tulevat äänillään estämään Mäenpään syytesuojan murtamisen.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän 39 kansanedustajaa riittää syytesuojan puolustamiseen. Halla-ahon mukaan Mäenpään tapauksessa on kyse ”härskistä politikoinnista ja kiusanteosta”.

– Sillä ei ole minkäänlaisia menestymisen mahdollisuuksia, että parlamentaarinen koskemattomuus poistettaisiin Juha Mäenpäältä, Halla-aho totesi Uuden Suomen haastattelussa.

Tutkijalla vihreä tausta

Halla-aho nosti haastattelussa myös esiin, että Mäenpään tapausta tutkineella rikoskomisario Pekka Hätösellä on vihreiden paikallispoliitikon tausta. Hätönen oli ehdolla viime kunnallisvaaleissa vihreiden listoilta Espoossa.

Ylen uutisen mukaan Helsingin poliisi on käynnistänyt tänään aamulla selvityksen Hätösen tilanteesta. Hätönen on tutkinnanjohtajana peräti kolmen kansanedustajan tapauksessa. Mäenpään tapauksen lisäksi Hätönen tutkii, onko kristillisdemokraattien Päivi Räsästä ja sosialidemokraattien Hussein al-Taeeta syytä epäillä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Julkisuudessa on käyty aiemmin keskustelua myös professori Scheinin poliittisesta taustasta. Viimeksi asia nousi esiin entisen puolustusministerin kyseenalaistaessa Scheinin motiivit tiedustelulakikeskustelussa.

– Scheininin kommentit Mäenpään tapauksesta kuulostavat poliittisesti tarkoitushakuisilta, eivät objektiiviselta oikeudelliselta analyysilta, Immonen sanoo.

Poliittinen sananvapaus laajemmaksi

Immonen muistuttaa, että kansanedustajilla on laajennettu sananvapaus. Suomen perustuslain 31 §:n mukaan ”kansanedustajalla on eduskunnassa oikeus vapaasti puhua kaikista keskusteltavana olevista asioista sekä niiden käsittelystä”.

– Perustuslailla pyritään suojaamaan kansanedustajan mahdollisimman laajaa sananvapautta. Kaikista asioista on voitava käydä eduskunnassa ja suomalaisessa yhteiskunnassa yleisesti avointa poliittista keskustelua. Poliittinen sananvapaus on äärimmäisen tärkeä arvo, demokraattisen yhteiskunnan peruspilari.

– Poliittisen sananvapauden täytyy olla jatkossa mahdollisimman laaja, ja sen täytyy koskettaa kaikkia kansalaisia. On huolestuttavaa, että nykyisin erityisesti maahanmuuttokeskustelu pyritään vaientamaan Suomessa kyseenalaisin keinoin. Sananvapautta ei saa uhrata poliittisen korrektiuden alttarilla, Immonen toteaa.

https://www.suomenuutiset.fi/immonen-sa ... suunnalta/
Avatar
Fire
Rico Tubbs
Viestit: 1207
Liittynyt: Ti Maalis 19, 2019 10:20 pm

Re: Poliisi aloittaa Mäenpään vieraslajipuheesta esitutkinna

Viesti Kirjoittaja Fire »

Vihreiden edustaja ja 2019 vaaliehdokas tutkii muiden puolueiden kansanedustajia poliisin tutkinnanjohtajan asemassa. "Ei mitään nähtävää" niin kuin sanonta kuuluu. Suomi on maailman vähiten korruptoitunut maa...

Tämä liittyy myös SDP:n kansanedustajan al-Taeen vihapuheisiin ja hänen silkkihansikkain kohteluun ja ilmeisesti rikostensa villasella painamiseen oleellisesti. Kommunisti ei toista kommunistia pure.
Julperi
Neuvoja-Jack
Viestit: 515
Liittynyt: Su Marras 27, 2011 10:21 pm

Re: Poliisi aloittaa Mäenpään vieraslajipuheesta esitutkinna

Viesti Kirjoittaja Julperi »

Mikä vittu tää professori swain on? Tai mitä helvetti lie. Painaa varmaan tätä Taposta (siis tätä muka skoudee) kakkoseen. Olihan aika oksennus kyseiseltä paviaanilta.
Gurney
Adrian Monk
Viestit: 2505
Liittynyt: Ti Huhti 02, 2013 9:37 am

Re: Poliisi aloittaa Mäenpään vieraslajipuheesta esitutkinna

Viesti Kirjoittaja Gurney »

Entäs Oulun poliittinen poliisi Lauri Nikula, lesta ja keskustalainen?

Keskustaa edustava Lauri Nikula sanoi mm. että “Hanke tekee juuri sitä mitä kotouttamisen tulisikin olla ja tuleekin olla”. Heidän sanotaan olevan uhaksi lasten turvallisuudelle kollektiivisesti, täysin vailla perusteita
Jos tosiasiat näyttävät olevan keskenään ristiriidassa, se tarkoittaa sitä, että joku niistä ei ole tosiasia
Radiopuhelin
Theo Kojak
Viestit: 1182
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2012 12:06 am

Re: Poliisi aloittaa Mäenpään vieraslajipuheesta esitutkinna

Viesti Kirjoittaja Radiopuhelin »

supermies kirjoitti:
Julperi kirjoitti:Mikä vittu tää professori swain on? Tai mitä helvetti lie. Painaa varmaan tätä Taposta (siis tätä muka skoudee) kakkoseen. Olihan aika oksennus kyseiseltä paviaanilta.
Tämä apina pitäisi sulkea tarhaan ja heittää avaimet kaivoon.
Siinäpä vasta mahtavat perustellut argumentit julperilta ja supermieheltä! Minun mielestäni kenellekään, oli sitten vihervasurikommari, keskustalainen tai persu, ei pitäisi olla mahdollisuutta edustaja-asemansa vuoksi olla suojattuna rikossyytteiltä. Uskoisin että olisitte itsekin tätä mieltä jos joku vihervasuri laukoisi puhujapöntöstä rikoksia.
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Poliisi aloittaa Mäenpään vieraslajipuheesta esitutkinna

Viesti Kirjoittaja putsari »

Radiopuhelin kirjoitti:Uskoisin että olisitte itsekin tätä mieltä jos joku vihervasuri laukoisi puhujapöntöstä rikoksia.
Kuka on laukonut puhujapöntöstä rikoksia? Parlamentaariseen demokratiaan kuuluu keskeisesti, että kansanedustajalla on sananvapaus. Oletko koskaan sattunut kuulemaan sellaisesta asiasta?
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
Radiopuhelin
Theo Kojak
Viestit: 1182
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2012 12:06 am

Re: Poliisi aloittaa Mäenpään vieraslajipuheesta esitutkinna

Viesti Kirjoittaja Radiopuhelin »

putsari kirjoitti: Kuka on laukonut puhujapöntöstä rikoksia? Parlamentaariseen demokratiaan kuuluu keskeisesti, että kansanedustajalla on sananvapaus. Oletko koskaan sattunut kuulemaan sellaisesta asiasta?
Mitä ihmettä sekoilet, kansanedustajalla on sananvapaus.
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4716
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Poliisi aloittaa Mäenpään vieraslajipuheesta esitutkinna

Viesti Kirjoittaja putsari »

Radiopuhelin kirjoitti:ote]

Mitä ihmettä sekoilet, kansanedustajalla on sananvapaus.
No, sittenhän me olemme samaa mieltä:kukaan ei ole singonnut rikoksia puhujapöntöstä.Rikoksia on tapahtunut vain vihervasemmistolaisten persukiimaisessa mielessä. Kansanedustaja on käyttänyt hänelle kuuluvaa sananvapautta. Toisekseen,Vihreän puolueen edustaja ei ole kelvollinen suorittamaan minkään toisen puolueen kansanedustajan sanomisista rikostutkintaa. Poliisijohto antoi viherapinalle mahdollisuuden suorittaa tutkinta loppuun tiukassa valvonnassa ja syyttäjän kanssa,ei olisi pitänyt.
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 8:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
Radiopuhelin
Theo Kojak
Viestit: 1182
Liittynyt: Pe Tammi 13, 2012 12:06 am

Re: Poliisi aloittaa Mäenpään vieraslajipuheesta esitutkinna

Viesti Kirjoittaja Radiopuhelin »

putsari kirjoitti:
Radiopuhelin kirjoitti:ote]

Mitä ihmettä sekoilet, kansanedustajalla on sananvapaus.
No, sittenhän me olemme samaa mieltä:kukaan ei ole singonnut rikoksia puhujapöntöstä.Rikoksia on tapahtunut vain vihervasemmistolaisten persukiimaisessa mielessä. Kansanedustaja on käyttänyt hänelle kuuluvaa sananvapautta. Toisekseen,Vihreän puolueen edustaja ei ole kelvollinen suorittamaan minkään toisen puolueen kansanedustajan sanomisista rikostutkintaa. Poliisijohto antoi viherapinalle mahdollisuuden suorittaa tutkinta loppuun tiukassa valvonnassa ja syyttäjän kanssa,ei olisi pitänyt.
Lopeta maaninen sekoilu. Kansanedustajalla on sananvapaus. Jokaisen kansanedustajan joka rikkoo lakia, pitäisi saada tuomio. On aika erikoista että puoluetoverit pystyvät estämään lainrikkojien tuomiot.
Marokonsoturi
Javier Pena
Viestit: 1865
Liittynyt: La Helmi 03, 2018 3:38 pm

Re: Poliisi aloittaa Mäenpään vieraslajipuheesta esitutkinna

Viesti Kirjoittaja Marokonsoturi »

Radiopuhelin kirjoitti: Lopeta maaninen sekoilu. Kansanedustajalla on sananvapaus. Jokaisen kansanedustajan joka rikkoo lakia, pitäisi saada tuomio. On aika erikoista että puoluetoverit pystyvät estämään lainrikkojien tuomiot.
Mitä lakia sananvapauden käyttäminen ja maahanmuuttopolitiikan kritisointi rikkoo? Maailmanhalaajilla taitaa olla ihan omat lait, joita soveltavat.
Avatar
Fire
Rico Tubbs
Viestit: 1207
Liittynyt: Ti Maalis 19, 2019 10:20 pm

Re: Poliisi aloittaa Mäenpään vieraslajipuheesta esitutkinna

Viesti Kirjoittaja Fire »

Perustuslakivaliokunnan vakioasiantuntijana tunnetun Scheininin kommentit liittyvät perussuomalaisten kansanedustaja Juha Mäenpään eduskunnassa pitämään puheeseen, josta poliisi on päättänyt aloittaa esitutkinnan.
Muistetaan kuitenkin, että tämä "vakioasiantuntija" Martin Scheinin on kommunisti ja hän kuului vielä 80-luvun alussa kommunistiseen puolueeseen (vastaa natseja, mutta kommunistit murhasivat enemmän ihmisiä). Muita meriittejä hänellä ovat SKDL ja Turun akateeminen sosialistiseura. Venäjän ja Stalinin varsinainen kannattaja siis.
Avatar
Kaizer Sose
Jane Marple
Viestit: 1010
Liittynyt: To Elo 11, 2011 12:05 am

Re: Poliisi aloittaa Mäenpään vieraslajipuheesta esitutkinna

Viesti Kirjoittaja Kaizer Sose »

Minusta varsin osuvasti kuvattu kun puhutaan vieraslajien poistamisesta jotka eivät tähän maailmankolkkaan kuulu. Samaahan yritetään tehdä Jättiputkien, Villilupiinien ym kanssa puutarhoissa ja yli 7000 paperitonta kaksilahkeista villiä soisi saavan samanmoisen kohtalon mutta turha kitistä kun on jo paskat housuissa. Sitä saa mitä tilaa vaikka minä en mitään tilannut. :evil:
Tuokaa minulle Alfredo Carcian pää ja hillosipuleita niin ette näe enää koskaan nälkää.
Avatar
Officer Crabtree
Hetty Wainthropp
Viestit: 468
Liittynyt: Ke Syys 18, 2013 4:15 pm
Paikkakunta: Far, far away

Re: Poliisi aloittaa Mäenpään vieraslajipuheesta esitutkinna

Viesti Kirjoittaja Officer Crabtree »

Sananvapaus on perusoikeus ja lakiin kirjattu.

Sananvapautta voi myös käyttää väärin, jolloin puhutaan sananvapausrikoksesta.

Sananvapaus ei siis ole absoluuttinen vapaus laukoa suustaan ihan mitä tahansa typeryyksiä, vaikka täälläkin yleisesti niin luullaan.
Dixi.

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Vastaa Viestiin