Venäläisen oppositiojohtaja Alexei Navalnyin myrkytysepisodi ja mellakat

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
Tarkastaja Levisi
Angus MacGyver
Viestit: 6705
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: Venäläisen oppositiojohtaja Alexei Navalnyin myrkytysepisodi ja mellakat

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

Kommarit kirjoittivat Navalnyista 2021:

https://thecommunists.org/2021/04/08/ne ... st-puppet/


Lately, the imperialist print and electronic propaganda arms have devoted an inordinate amount of time and space to the case of the notorious criminal and fraudster, Alexei Navalny. Prestigious newspapers have day after day given him front-page coverage; media organisations from the BBC to CNN have devoted countless hours of their peak-time broadcasts to the case of this supposedly ‘courageous’ fighter valiantly fighting in Valdimir Putin’s Russia against corruption, for fairness, human rights, the rule of law, and suchlike guff.


Kiinnostavaa seurata millaisia ajatuksia Navalnyin kuolema herättää suomalaisissa Putlerin perseennuolijoissa (Naapuriseuran porukat lis. Leena Hietanen ja Juhani Suomi, Johan Bäckman, Janus Putkonen, Tatu Tyni, Toni Torppa, Ano Turtiainen sekä monet muut) ja toki maailmalla. Äärivasemmistossa ja äärioikeistossa varmaan ollaan kovasti hyvillään.

Navalnyin muistotilaisuuksissa mukana olleita on Venäjällä pidätetty kovalla kädellä. Onneksi Helsingin muistotilaisuuksiin ei ehditty puuttua kun ne järjestettiin ihan muutamia tunteja sen jälkeen kun uutinen oli saapunut. Varmaan joku Suomessa asuva Venäjän ystävä niistäkin lähipäivinä marisee.


https://yle.fi/a/74-20075121


Yli sata Navalnyia muistanutta mielenosoittajaa otettu kiinni Venäjällä – muistotapahtumia eri puolilla maailmaa


Britannia on kutsunut Venäjän diplomaatit puhutteluun oppositiopoliitikko Aleksei Navalnyin kuoleman jälkeen.
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
Puhelinkortti
Jack Bauer
Viestit: 971
Liittynyt: Ma Helmi 15, 2010 3:09 pm

Re: Oppositiojohtaja Aleksei Navalnyi kuollut

Viesti Kirjoittaja Puhelinkortti »

Jaakko Terävä kirjoitti: Pe Helmi 16, 2024 7:52 pm
Puhelinkortti kirjoitti: Pe Helmi 16, 2024 6:31 pm Miksi ihmeessä tehdään kauhea numero venäläisen linnakundin kuolemasta? Taitaa olla oikeista uutisista pulaa :D
Kömpelö yritys vitsiksi. Navalnyin kuolema OLI/ON nimenomaan uutinen. Surullinen sellainen. Navalnyi oli mies eikä hiiri, eikä tarvinnut puhelinkorttia.

Erään venäläisen entisen katupojan ja judokan käsissä on karmeasti verta. Judokan nimen jätän tosin sanomatta. Tietäjät tietää.
Navalnyi oli samanlainen ryssä kuin Putinkin. Oli kiihkoisänmaallinen ja iloitsi Krimin valtauksesta. Huomiohuoraus ja vallanhalu olivat hänenkin johtotähtiään. Monet muodostavat maailmankuvansa pelkästään ylen uutisista, eivätkä näinollen tiedä mistään mitään. Täälläkin loistavia esimerkkejä pää perseessä eläjistä.
strömmingen
Frank Drebin
Viestit: 398
Liittynyt: Ti Helmi 04, 2020 6:25 pm

Re: Venäläisen oppositiojohtaja Alexei Navalnyin myrkytysepisodi ja mellakat

Viesti Kirjoittaja strömmingen »

Venäjällä asiat on puolin ja toisin ja mutta useimmiten myös toisinpäin. Ainoa kaikkia poliittisia liikkeitä yhdistävä piirre on pyrkimys yksinvaltiaaksi. Olipa kyse Navalnyistä, Kasparovista, Hodorkovskista tai kenestä tahansa muusta, oppositioliikkeistä löytyy aina joku joka yrittää kampittaa. Navalnyi oli näkyvin joten luultavasti myös vastustetuin.

Oikeastaan pidän epätodennäköisenä että Kreml olisi likvidoinut Aleksein. Oppositio tästä hyötyy juuri presidentinvaalien alla. Varsinkin kun länsimaat luulevat että Venäjän oppositioliikkeet ajaisivat jotain länsimaista demokratiaa. Eivät aja. Ei Navalnyikään halunnut kilpaileville oppositioryhmille minkäänlaista jalansijaa. Kuvitteleeko joku että Navalnyi olisi valtaanpäästyään antanut niille kilpailijoille vaikutusmahdollisuuksia ?

Tässä yhden maanpaossa elävän poliittisen pakolaisen ja entisen puoluetoverin ajatuksia Navalnyistä jo vuosien takaa.
Venäjän opposition toiselle kärkihahmolle, Aleksei Navalnyille, Popov ei oikein lämpene.

”Navalnyihan oli aikanaan Jablokossa, mutta hänet erotettiin siitä nationalististen mielipiteittensä takia. Luulen, että Navalnyi ei tulisi presidenttinä olemaan muuta kuin hiukan parannettu painos Putinista.”

Popov sanoo ihmettelevänsä, mistä Navalnyi saa niin paljon tietoja Venäjän johtajien korruptiosta. Hän epäilee, että eliitin jäsenet vuotavat ”kompromaattia” toinen toisistaan.

”Navalnyi arvostelee kaikkia muita, mutta ei koskaan (turvallisuuspalvelu) FSB:tä. Tämä on mielenkiintoinen yksityiskohta hänen toiminnassaan.”

https://www.venajanaika.fi/1-2017/polii ... vapaikkaa/
Kannattaa tietenkin suhtautua varauksella kaikkeen mitä venäläinen kertoo venäläisestä. Tällaset kommentit vähän värähtelee jutussa jossa toista venäläistä kritisoidaan nationalismista ... Samaa mieltähän minä olen mutta minähän olenkin sikanatsi.
”Yhtä asiaa en ymmärrä. Suomen avoimuus maahanmuutolle voi vielä tuoda ongelmia. Tulijat eivät aina sopeudu vaan elävät omissa alakulttuureissaan.”

”Itse asiassa pidin enemmän siitä Suomesta, mikä oli parikymmentä vuotta sitten. Joensuusta, jossa asuin aluksi, pidin enemmän kuin pääkaupunkiseudusta, koska siellä on enemmän kantasuomalaisia.”
EDIT: lisäys ennenkun alatte luokitella putinistitrolliksi. Pyrkimykseni oli ilmaista että kun Putinia voi luonnehtia ahneeksi, epärehelliseksi, vallanhimoiseksi, alemmuuskompleksista kajahtaneeksi tyranniksi, se ei kuvasta Putina yksilönä vaan Putinia venäläisenä perusjätkänä. Jokainen venäläinen toimisi samassa asemassa samoilla periaatteilla. Ellei toimisi, FSB syöttäisi sille litvinovia. Demokratia ja venäläisyys eivät tule koskaan muodostamaan toimivaa kokonaisuutta.
strömmingen
Frank Drebin
Viestit: 398
Liittynyt: Ti Helmi 04, 2020 6:25 pm

Re: Venäläisen oppositiojohtaja Alexei Navalnyin myrkytysepisodi ja mellakat

Viesti Kirjoittaja strömmingen »

Kimmoke kirjoitti: La Helmi 17, 2024 11:53 am
<clip-clip-clip>



Anteeksi että näin menin tuhoamaan median ja poliitikoiden jo vuosia rakentaman julkisuuskuvan tästä henkilöstä mutta nämä asiat ovat kyllä olleet kaikkien asioita seuraavien tiedossa jo vuosia. :lol:
Oikeastiko joku luulee tuossa videossa esiintyvää henkilöä navalnyiksi ? :D
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Oppositiojohtaja Aleksei Navalnyi kuollut

Viesti Kirjoittaja CSI »

rumilus kirjoitti: La Helmi 17, 2024 9:42 am
CSI kirjoitti: La Helmi 17, 2024 12:09 am Lännessä on paljon Putinia kovasti kritisoivia kuten Hodorkovski (joka istui 10 vuotta ennenkuin sai armahduksen) tai Garri Kasparov.
Kumpikaan näistä ei ollut ensisijaisesti poliitikko, jolla olisi ollut suurempaa kannatusta kansan parissa.
Itseasiassa Hordorkovski on (tai oli) ja siksiähän hän joutui alunperin tyrmään. Hänestä tehtiin varoittava esimerkki muille oligarkeille, kuinka käy, jos rupeaa politiikka liikaa kiinnostamaan.

Venäjällä ei ole Putinin oppositiossa ainuttakaan poliitikkoa, jolla olisi mitään suurempaa kannatusta kansan parissa. Edes Navalnyi ei ollut sellainen. Ei siellä sellaisia ole, joten erikoista, että käytät sitä mittatikkuna.
Viimeksi muokannut CSI, La Helmi 17, 2024 1:59 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Venäläisen oppositiojohtaja Alexei Navalnyin myrkytysepisodi ja mellakat

Viesti Kirjoittaja CSI »

strömmingen kirjoitti: La Helmi 17, 2024 12:46 pm
Kimmoke kirjoitti: La Helmi 17, 2024 11:53 am
<clip-clip-clip>



Anteeksi että näin menin tuhoamaan median ja poliitikoiden jo vuosia rakentaman julkisuuskuvan tästä henkilöstä mutta nämä asiat ovat kyllä olleet kaikkien asioita seuraavien tiedossa jo vuosia. :lol:
Oikeastiko joku luulee tuossa videossa esiintyvää henkilöä navalnyiksi ? :D
Kannattaa avata tuo X:n kautta niin siellä on korjaava kommentti communityltä. Mies videolla ei ole Navalnyi - eikä hän pyydä rahaa. Eli video on aivan jotain muuta kuin mitä Kremlin trollit väittävät.

Paska uppoaa näihin Kremlin trolleihin kritiikittä. Tai kyllä he luultavasti tietävät, että tuo on paskaa. He tietävät myös, ettei ole niin olennaista levittää faktoja vaan väitteitä vaikka täysin valetodistein. Osa yleisöstä nielee heidän sontansa kritiikittä.

Ei uppoa minuun, mutta Teboilin baarin Veijo Essoon uppoaa nuo video"todisteet". Eihän ne ymmärrä englantiakaan niin ovat täysin muiden litteroinnin varassa.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11405
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Venäläisen oppositiojohtaja Alexei Navalnyin myrkytysepisodi ja mellakat

Viesti Kirjoittaja URSA »

Mikä tahansa ryssä on hyvä ryssä kunhan horjuttaa Putlerin ja silovikkien valta-asemaa, elävänä tai kuolleena. Putler saattoi tehdä Navalnyistä eräänlaisen marttyyrin.
rumilus
Neuvoja-Jack
Viestit: 599
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 9:22 am

Re: Oppositiojohtaja Aleksei Navalnyi kuollut

Viesti Kirjoittaja rumilus »

CSI kirjoitti: La Helmi 17, 2024 1:54 pm
rumilus kirjoitti: La Helmi 17, 2024 9:42 am
CSI kirjoitti: La Helmi 17, 2024 12:09 am Lännessä on paljon Putinia kovasti kritisoivia kuten Hodorkovski (joka istui 10 vuotta ennenkuin sai armahduksen) tai Garri Kasparov.
Kumpikaan näistä ei ollut ensisijaisesti poliitikko, jolla olisi ollut suurempaa kannatusta kansan parissa.
Itseasiassa Hordorkovski on (tai oli) ja siksiähän hän joutui alunperin tyrmään. Hänestä tehtiin varoittava esimerkki muille oligarkeille, kuinka käy, jos rupeaa politiikka liikaa kiinnostamaan.
Niin, Khodorkvski on lähtökohtaisesti oligarki tai ex-sellainen. Navalny sai sentään lähemmäs 30% äänistä niissä ainoissa vaaliessa, joihin hän sai osallistua, ja äänenlaskussa tuskin huijattiin ainakaan hänen edukseen.
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Oppositiojohtaja Aleksei Navalnyi kuollut

Viesti Kirjoittaja CSI »

rumilus kirjoitti: La Helmi 17, 2024 2:43 pm Niin, Khodorkvski on lähtökohtaisesti oligarki tai ex-sellainen. Navalny sai sentään lähemmäs 30% äänistä niissä ainoissa vaaliessa, joihin hän sai osallistua, ja äänenlaskussa tuskin huijattiin ainakaan hänen edukseen.
Ja nyt Navalnyin kannatus olisi 0%, jos saisi osallistua - ja olisi osallistumiskuntoa.

Niin se kannatus romahtelee kun Teräs-Putlerin suosio se vaan nousee.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
rumilus
Neuvoja-Jack
Viestit: 599
Liittynyt: Ti Helmi 17, 2015 9:22 am

Re: Oppositiojohtaja Aleksei Navalnyi kuollut

Viesti Kirjoittaja rumilus »

CSI kirjoitti: La Helmi 17, 2024 4:08 pm
rumilus kirjoitti: La Helmi 17, 2024 2:43 pm Niin, Khodorkvski on lähtökohtaisesti oligarki tai ex-sellainen. Navalny sai sentään lähemmäs 30% äänistä niissä ainoissa vaaliessa, joihin hän sai osallistua, ja äänenlaskussa tuskin huijattiin ainakaan hänen edukseen.
Ja nyt Navalnyin kannatus olisi 0%, jos saisi osallistua - ja olisi osallistumiskuntoa.

Niin se kannatus romahtelee kun Teräs-Putlerin suosio se vaan nousee.
AInoa todistettava fakta tuosta on, että Putin ei vaaliehin salli ketään todellista vastaehdokasta ja Navalnyi oli liikaa uhka jopa vangittuna-
Avatar
Skloddi
Michael Knight
Viestit: 4312
Liittynyt: Ma Elo 26, 2019 12:20 pm

Re: Venäläisen oppositiojohtaja Alexei Navalnyin myrkytysepisodi ja mellakat

Viesti Kirjoittaja Skloddi »

Navalnyi oli toden totta nationalisti oikein isolla ännällä. Oleellista ei kuitenkaan ole se, mitä hän ehkä aatteellisesti edusti vaan se, että hänet vangittiin Putinin vastustamisesta ja kansan yllyttämisestä vaaleissa mm. taktiseen äänestämiseen Putinin valtapuoluetta vastaan. Suurvenäläisistä ja nationalistisista aatteistaan huolimatta Navalnyin synti oli siis se, että hän kaipasi Venäjälle uudistusta, vastusti avoimesti Putinia, ja sai ainakin sen verran kannatusta, että Kremlissä huolestuttiin. Sen vuoksi hänet yritettiin ensin myrkyttää hengiltä, mutta hänet onnistuttiin pelastamaan Saksassa. Navalnyi kuitenkin palasi rohkeana (tai typeränä) Venäjälle, joutui heti tekaistuilla syytteillä vangituksi ja tuli nyt sitten tapetuksi vankeudessa. Tappamiseksi se on kait laskettava, vaikka kyse olisi vain siitä, että terveysongelmaista rääkättäisiin ja kävelytettäisiin vähissä vaatteissa ja kovassa pakkasessa niin kauan, että pumppu pettää.

Navalnyin tukijoukot ja oppositiovoimansa on hajotettu kivijalkaa myöten ja kannattajat vangittu tai maanpaossa. Nyt kukkien laskemisesta muistomerkille vangitaan, eikä kukaan uskalla korottaa ääntään. Maaorjiksi on pakotettu venäläiset. Synkkää on elämä idässä.
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10717
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Venäläisen oppositiojohtaja Alexei Navalnyin myrkytysepisodi ja mellakat

Viesti Kirjoittaja damfin »

Kuinka sattuikaan niin ruumiskin on jossain hukassa...
Venäjällä Aleksei Navalnyin lehdistöedustaja Kira Jarmysh kertoo viestipalvelu X:ssä, ettei Navalnyin ruumista ole löydetty ruumishuoneelta, jossa viranomaiset kertoivat sitä säilytettävän.

Viranomaisten mukaan eilen kuolleen Navalnyin ruumis olisi viety Salehardissa Luoteis-Siperiassa sijaitsevaan ruumishuoneeseen.

Paikalle matkustaneen Navalnyin äidin ja asianajajan mukaan he saivat kuitenkin ruumishuoneelta tiedon, ettei Navalnyin ruumista säilytetä siellä.

Jarmysh vaati aiemmin, että Navalnyin ruumis on luovutettava tämän perheelle välittömästi.
Tiedottaja: Navalnyin ruumis ei ole ruumishuoneella https://www.is.fi/ulkomaat/art-20000102 ... ost=302785
Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3938
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Venäläisen oppositiojohtaja Alexei Navalnyin myrkytysepisodi ja mellakat

Viesti Kirjoittaja CSI »

Skloddi kirjoitti: La Helmi 17, 2024 4:56 pm Oleellista ei kuitenkaan ole se, mitä hän ehkä aatteellisesti edusti vaan se, että hänet vangittiin Putinin vastustamisesta ja kansan yllyttämisestä vaaleissa mm. t....
Ei ole tuokaan oleellista.

Olellista on se, ettei Venäjällä ole mitään merkkejä vastarinnasta. Putler on Hitlerin veroinen diktaattori, joka voi tehdä mitä lystää ja tappaa kenet haluaa rangaistuksetta.

Putin voi vaikka teurastaa kaikki venäläiset ja porukka sanoo vain 'bääää' kuin lampaat teuraalla.


PS. Venäläisten teurastusprojekti on ihan hyvällä alulla.

PSS. Hitlerillä ei ollut atomiasetta. Putlerilla on.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11405
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Venäläisen oppositiojohtaja Alexei Navalnyin myrkytysepisodi ja mellakat

Viesti Kirjoittaja URSA »

17:22

Navalnyin vankitoveri: Kuolema tuli todennäköisesti ennen ilmoitettua aikaa

Novaja gazeta on haastatellut Aleksei Navalnyin vankileirillä olevaa vankia, joka kertoo erikoisista tapahtumista ennen kuolinviestin tuloa. Lehti ei kerro yksityiskohtia siitä, kuinka haastettelu on tehty, mutta artikkelin muista osioista käy ilmi, että vangeilla on ollut käytössään esimerkiksi matkapuhelimia.

Vanki kertoi lehdelle, että heidän tavanomainen iltatarkastuksensa oli jostain syystä aikaistettu torstaina eli Navalnyin kuolemaa edeltäneenä iltana normaalista aikataulusta. Tarkastus pidettiin paljon ennen kello 20.00 ja vangit suljettiin sen jälkeen parakkeihinsa varoittamalla, että parakkien välillä ei saisi sen jälkeen olla enää mitään liikettä. Illan ja yön aikana leirille tuli kolmessa eri erässä autoja, mutta vangit eivät tienneet, mistä oli kyse ja mitä autoja ne olivat.

Perjantaiaamuna vangit heräsivät siihen, että heille tehtiin täydellinen tarkastus. Vanginvartijat takavarikoivat vangeilta puhelimia, sim-kortteja ja vedenkuumentimia, joihin oli aiemmin suhtauduttu sallivasti. Vangit ymmärsivät vartijoiden puheesta, että leirille olisi tulossa pian yllätystarkastus.

Novaja gazetan haastattelema vanki väittä myös, että tieto Navalnyin kuolemasta levisi vankileirin sisällä jo kello 10.00 paikallista aikaa eli kello 8.00 Moskovan aikaa. Aiemmin on kerrottu, että Navalnyi kuoli kello 14.17 paikallista aikaa.

Vangin mukaan leirillä ei ollut mitään ambulansseja 16. päivänä ennen sitä hetkeä kun jo levisi tieto siitä, että Navalnyi on kuollut.

-Luulen siis, että hän kuoli paljon ennen sitä aikaa, joka ilmoitettiin. Todennäköisesti jo edellisenä iltana. Minkä takia meidät olisi muuten suljettu parakkeihin ja järjestetty aamulla perusteellinen etsintä? Novaja gazetan haastattelema vanki pohdiskeli.

Vanki sanoo uskovansa, että Navalnyin kuolema tuli yllätyksenä vankileirin johtajille. Hän kuvaili, että perjantaiaamusta alkaen leirin johtajat kulkivat ympäriinsä aivan kuin heillä olisi ollut tyhjä säkki päässään.

Navalnyin lähipiiri on kertonut, että oppositiojohtajan ruumista ei ole suostuttu luovuttamaan perheen edustajille. Novaja gazetan mukaan mitä pidemmälle ruumiin luovuttaminen menee, sitä vaikeampaa on määritellä tarkkaa kuolinhetkeä. Myös kuolinsyyn varmistaminen vaikeutuu. Mutta mikäli syynä olisi ollut liikkeelle lähtenyt veritulppa, se pitäisi olla havaittavissa myös myöhemmissä tutkimuksissa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-20000102 ... t=promobox

Samalla uutissivulla esitetään myös arvelu, että Navalnyitä on myrkytetty hiljalleen ja siihen on käynyt mikä tahansa verenhyytymislääke.
Oppenheimer
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1360
Liittynyt: To Syys 26, 2013 5:27 pm

Re: Oppositiojohtaja Aleksei Navalnyi kuollut

Viesti Kirjoittaja Oppenheimer »

Villeri kirjoitti: Pe Helmi 16, 2024 8:43 pm Navalnyilla oli paljon isovenäläisiä näkemyksiä - mm. Krim kuului hänen mielestään Venäjälle (taisi loppuvaiheessa pyörtää tämän näkemyksen) - eikä sinällään ollut ihan niin huikea toivo paremmasta kuin lännessä yleensä puhutaan.
Näkemykset voivat muuttua. Joka tapauksessa kääpiöputen raivoisa ja leppymätön vastustaja. Vaikka CV:ssä ei muuta olisi, niin tuo riittä ja kompensoi muita syntejä. Tämä jäi havaitsematta myös Charly Salonius Pasternakilta. Mutta ei taida UPI:n tutkijat olla välkyimmästä päästä, minkä Aaltolakin todisti.
Vastaa Viestiin