Sivu 2/2

Re: Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Lähetetty: Ke Maalis 31, 2021 7:37 pm
Kirjoittaja Chikatilo
palokirves kirjoitti: Ti Maalis 30, 2021 11:11 pm Kuka vielä naureskelee George Orwellille?
Orwell itse, pilven reunalla. Myhäilee tyytyväisenä oikeassa olleen muikea ilme kasvoillaan. Välillä suorastaan purskahtelee... "Totuusministeriö" ja "Rakkausministeriö"...

Re: Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Lähetetty: Ke Maalis 31, 2021 7:53 pm
Kirjoittaja Bird
Toisaalta, jos hetken ihan oikeasti miettii, miten retoriikka on muuttunut vaikkapa viimeisen 10 vuoden aikana (tai lyhyemmänkin ajan sisällä), ei nykyiselläkään tavalla kannata jatkaa. Onhan muutos erityisen räikeä, näkyy hyvin minfossakin. Todella monet suoltaa ihan järkyttävää p*skaa ja yleensä suoraan toisille. Kuka noita jaksaa enää lukea.

Re: Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Lähetetty: Su Huhti 04, 2021 7:44 pm
Kirjoittaja Manntag
holmesin haamu kirjoitti: Ti Maalis 30, 2021 5:46 am Hallituksen luoma kansalaispaneeli haluaa luoda antitrolliarmeijan, ilmianto-organisaation ja some-agentteja valvomaan tavallisia kansalaisia ja verkkojulkaisuja- ja foorumeita.
Juu nuo voisi kaikki keskittää omaan virastoon ja antaa sille jonkun muodikkaan ulkomaalaisperäisen nimen, kuten vaikka Stasi

Re: Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Lähetetty: Ma Huhti 05, 2021 12:44 am
Kirjoittaja holmesin haamu
Bird kirjoitti: Ke Maalis 31, 2021 7:53 pm Toisaalta, jos hetken ihan oikeasti miettii, miten retoriikka on muuttunut vaikkapa viimeisen 10 vuoden aikana (tai lyhyemmänkin ajan sisällä), ei nykyiselläkään tavalla kannata jatkaa. Onhan muutos erityisen räikeä, näkyy hyvin minfossakin. Todella monet suoltaa ihan järkyttävää p*skaa ja yleensä suoraan toisille. Kuka noita jaksaa enää lukea.
Oikeastaan on käynyt päinvastoin. Sinänsä kehityksessä on hyvääkin.

Aiemmin viihdeteollisuus lobbasi avoimesti muiden haukkumista. Sitä pidettiin "viihteenä". Tilanne on muuttunut vasta viime vuosina. Nykyisin mikä tahansa voidaan kokea epäasiallisena kritiikkinä.

Epäasialliseen käytökseen puututaan herkemmin, mutta samalla rajanveto sen kohdalla mikä on epäasiallista ja mikä ei, niin on muuttunut. Varsinkin poliittiset tahot haluavat tietenkin omaa agendaa vastaan olevat näkemykset pois netistä.

Vihapuhelainsäädäntö tuli voimaan, kun Suomeen alkoi tulla Isis-terroristeja, jotka valtamedian mukaan olivat syyrialaisia lapsia ja naisia. 80-90-%:a tulijoista oli sotilaan näköisiä miehiä Irakista ja muista Lähi-idän maista, Syyriasta oli vain pari prosenttia, mutta oli vihapuhetta kritisoida tilannetta liiemmin ja arvostella tulijoiden motiiveja ja taustoja.

Viime aikoina samaa vihapuhelainsäädäntöä on pyritty ulottamaan tiettyjä poliitikkoja kohtaan tulevaan kritiikkiin ja palautteeseen. Julkisuudessa tätä perustellaan muilla syillä, mutta motiivit on helppo nähdä. Eikä valtamediassa saa kovin paljon huomiota, jos jokin väärää poliittista mieltä oleva taho kohtaa fyysistä uhkaa ja uhkauksia.

Re: Ministeriö haluaa perustaa antitrolliarmeijan

Lähetetty: Ma Huhti 05, 2021 1:02 am
Kirjoittaja holmesin haamu
Chikatilo kirjoitti: Ke Maalis 31, 2021 7:37 pm
palokirves kirjoitti: Ti Maalis 30, 2021 11:11 pm Kuka vielä naureskelee George Orwellille?
Orwell itse, pilven reunalla. Myhäilee tyytyväisenä oikeassa olleen muikea ilme kasvoillaan. Välillä suorastaan purskahtelee... "Totuusministeriö" ja "Rakkausministeriö"...
Tosiaan koominen puoli liittyi siihen kun vihapuheoikeudenkäyntejä alettiin käsittelemään Suomen oikeuslaitoksissa, niin niissä puhuttiin aina ensimmäisenä virallinen fraasi, joka meni suunnilleen näin: "Vihapuheeseen puuttuminen ei tarkoita sananvapauteen puuttumista ja maahanmuuttoa saa kritisoida. Vihapuheeseen pitää lailla puuttua...". Fraasi ei mennyt sanatarkasti noin, mutta tuonne päin.

Mikä tuossa oli koomista, niin oikeuslaitos käytti epävirallista termiä: vihapuhe, joka ei ole minkäänlainen rikosoikeudellinen termi. Lisäksi aina ensimmäisenä mainittiin yhteys sananvapauteen ja jossain kohti tuli maininta kuinka maahanmuuttokritiikkiä saa esittää, mutta se pitäisi esittää jotenkin eri tavalla.

Muutamia esimerkkejä vihapuhetutkinnoista, oikeudenkäynneistä ja tuomioista. Käytännössä tuomio tulee 100%:n varmuudella, jos juttu viedään oikeuteen. Samasta syystä al-Taeen tapausta ei viety oikeuteen valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaisen toimesta, vaikka rikos todettiin.

Teuvo Hakkaraisen yksi lause ketkä ovat terroristeja.

Päivi Räsäsestä ainakin 5 rikostutkintaa ja poliisikuulustelua vihapuheen takia, kun lainasi Raamattua ja ties mistä muista syistä (ei ole viety oikeuteen, vaikka on suoritettu poliisikuulusteluja).

Pertti Nykänen. Julkisen mielenosoituksen videokuvaaminen. Video poistettiin aikoja sitten Youtubesta ja kuvaaja ilmoitti osaavansa huonosti englantia ja ei tämän takia ymmärtänyt puhetta, mutta niin vaan tuli tuomio.

Kansallismielisten mielenosoitusten videokuvaajia on tuomittu oikeudessa vähintään 2-3 muutakin henkilöä. Eivät ole itse sanoneet mitään, vaan ovat vain kuvanneet jonkin tapahtuman nettiin. Videot on poistettu myöhemmin netistä, mutta sillä ei ole ollut vaikutusta tuomioihin. Videoita ovat levittäneet myöhemmin muut tahot omilla sivuillaan, mutta ainoastaan alkuperäiset kuvaajat ovat saaneet tuomion.
Tässä on ollut todennäköisesti kyse siitä, että on haluttu striimaajat tuomiolle, että ei kuvattaisi vääriksi koettuja julkisia mielenosoituksia.

Entiset perussuomalaisten nuorten jäsenet jakoivat yhtä twiittiä "Haluatko Suomen näyttävän tältä", joten iso vihapuhetuomio.

Hyvin monia 50-60-vuotiaita on tuomittu yksittäisistä lauseista oikeudessa vihapuheesta. Tekstejä ei ole nähnyt oikein muut kuin valtakunnansyyttäjä.

Tässä nyt on pieni osa kaikista, mutta hyvin kuvaavia tapauksia. Edelleen oikeudenkäynneissä ei ole nähty SDPn kansanedustaja al-Taeen tapausta (tehtiin poliisin Esitutkinta ja todettiin rikoksen tapahtuneen, mutta valtakunnansyyttäjä jätti syyttämättä mitättömin perustein) ja vasemmistoliiton entisen Turun aluejohtajan tappouhkauksia (tästä jutusta ei ole kuulunut mitään, vaikka tappouhkaukset saivat ison julkisen huomion kuukausia sitten).