EU yrittää varastaa Suomen metsät vetoamalla ilmastonmuutokseen

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.

Valvoja: Moderaattorit

Ultimaratio
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 106
Liittynyt: To Helmi 28, 2019 8:02 pm

Re: EU yrittää varastaa Suomen metsät vetoamalla ilmastonmuutokseen

Viesti Kirjoittaja Ultimaratio »

Ohisalon johdolla.

Eikä mene kauaa, että alkaa keskustelut Suomen järvivarannoista, joissa on makeeta vettä joka on jonain päivänä kultaa arvokkaampaa.

Sipilän hallitushan junaili aikoinaan jo Nestlen kanssa sopimusta näistä varannoista kaikessa hiljaisuudessa..
Varvikello
Poliisikoira Rex
Viestit: 264
Liittynyt: Ke Elo 26, 2009 11:26 pm

Re: EU yrittää varastaa Suomen metsät vetoamalla ilmastonmuutokseen

Viesti Kirjoittaja Varvikello »

Meidän suvulla on jokunen hehtaari suojeltuna juuri tuon 30v. Siitä saa ihan rahallisen korvauksen mut metsästä ei saa edes tuulenkaatoja hakea. Aikanaan toi palaa talousmetsäksi ja sen saa hakata. Omistusoikeus ei mene valtiolle.
Tessu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1564
Liittynyt: La Tammi 05, 2013 2:51 am

Re: EU yrittää varastaa Suomen metsät vetoamalla ilmastonmuutokseen

Viesti Kirjoittaja Tessu »

Täysiä suseja sellaset metsät joista ei saa mitään ottaa vähänä aikaan!
Kaverini naapurissa taitaa juurikin olla tuommonen metsä kun mitään ei saa tehdä,kaikkea se raha saakin aikaan,nyt se metsä aivan sikin sokin kaatuneita puita ja aivan märäntynyt haju siellä kun kaikki sinne mätänee.
Mitään järkevää käyttöä ei sellasessa metässä voi tehdä,ei voi marjastaa kun puunrojut tiellä eikää voi hiihdelläkkään kun ei pääse kaatuneiden puiden takia.
Kyllä tuomoset suojelut pitäs lailla kieltää,meillä tuossa pieni metsä eikä sinne ole millään vaikea kulkea kesät/talvet eikä ole mitään kaatunutta puuta missään kun ne aina pois korjataan,yksi osa aikoinaan hakattiin pois kun oli jo ylivanhaakin,isä istutti itse puut alueelle nyt alkaa taas olemaan jo ihan ok puuta siinäkin.
Jos metsiä ei hoida ei niillä mitään teekkään ja jos alkaa olla ylivanhaa puuta niin pakko ne on pois ottaa,samoin harventaa pienempää pois tieltä muutoin ei kasva kun lipputankoa.
Kyllä ollaan menty metsäasioissa aivan pellehommiin Suomessa ja vielä pahemmaksi menee kun EU lisää hämmentää.
Ghost hunting
Horatio Caine
Viestit: 6454
Liittynyt: Ke Elo 16, 2017 3:16 pm
Paikkakunta: aarniometsä

Re: EU yrittää varastaa Suomen metsät vetoamalla ilmastonmuutokseen

Viesti Kirjoittaja Ghost hunting »

Ultimaratio kirjoitti: Su Heinä 18, 2021 12:47 am Ohisalon johdolla.

Eikä mene kauaa, että alkaa keskustelut Suomen järvivarannoista, joissa on makeeta vettä joka on jonain päivänä kultaa arvokkaampaa.

Sipilän hallitushan junaili aikoinaan jo Nestlen kanssa sopimusta näistä varannoista kaikessa hiljaisuudessa..
Näin se on, kun kaikki on myytävä ja ilmatteeks, kaikki piilokommarit ja EU alun perin oli laivojen taxfree-myynin alasajon takana, sama asia koska maailamalla kadettuivat hyvää systeemiä ja toiset komppaa koska suomalaisilla ei saa olla mitään menestyvää asiaa firmaa tai tavaraa.
Avatar
SimoSakari
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: Ma Joulu 31, 2018 11:53 pm

Re: EU yrittää varastaa Suomen metsät vetoamalla ilmastonmuutokseen

Viesti Kirjoittaja SimoSakari »

Varvikello kirjoitti: Su Heinä 18, 2021 12:53 am Meidän suvulla on jokunen hehtaari suojeltuna juuri tuon 30v. Siitä saa ihan rahallisen korvauksen mut metsästä ei saa edes tuulenkaatoja hakea. Aikanaan toi palaa talousmetsäksi ja sen saa hakata. Omistusoikeus ei mene valtiolle.
Niin minä jo vähän oikaisin, omassa tapauksessa perillisiä ei ole, jolloin valtio vie, jos en keksi hyvää kohdetta.
I'm the devil who's searching for redemption
Puhelinkortti
Jack Bauer
Viestit: 967
Liittynyt: Ma Helmi 15, 2010 3:09 pm

Re: EU yrittää varastaa Suomen metsät vetoamalla ilmastonmuutokseen

Viesti Kirjoittaja Puhelinkortti »

Jalmari1 kirjoitti: Pe Heinä 16, 2021 11:33 pm
Likeavirgin kirjoitti: Pe Heinä 16, 2021 1:21 am EU haluaa kieltää avohakkuut. näin tulisikin toimia hyvinvointivaltiossa. ahneet metsänomistajat eivät halua sopeutua ilmastonmuutoksen vastustamiseen vaadittaviin toimiin. metsä on heille vain tuotannon väline ja hyvinvointia lisäävä sijoitus. ahneus käy lankeemuksen edellä. ahneus on yksi seitsemän kuolemansynnin.
Avohakkuut ja mm. aarniometsien hakkuut ovat vaan nyt jo tehneet lähes peruuttamatonta vahinkoa mm. Suomen linnustolle :(

joo ja ennenkuin joku kerkee taas aloittaa nimittelyn:En ole vasemmistolainen sen kummemmin kuin vihreäkään. Olen täysin toista laitaa. Olen vaan omakohtaisesti nähnyt nuo vaikutukset.


Tästä olen samaa mieltä. Tehometsätalous tuhoaa luonnon monimuotoisuuden. Vaikea on nykyään löytää puoluetta mitä äänestää. Vihreillä liian lepsu eläin- ja luonnonsuojelu. Persuilla taas liian Eu ja pakolaismyönteinen linja. Riikka Purra kannattaa pakkoruotsiakin mitä itse vastustan. Nukkuvien puolue kutsuu.
URSA
James Bond (David Niven)
Viestit: 11376
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: EU yrittää varastaa Suomen metsät vetoamalla ilmastonmuutokseen

Viesti Kirjoittaja URSA »

Nythän avohakkuita ei siis kielletty.

Se on paskempi juttu kun rahanahneet metsänomistajat hakkaa metsät matalaksi, vaikka puut ehkäisisivät ilmastonmuutosta muuttaessaan hiilidioksidia hapeksi yhteyttämisessä. Suurien puiden ympärillä on myös viileämpää mikroilmaston ansiosta. Mutta saahan niillä puurahoilla ilmalämpöpumppuja.

Kuinkahan kauan enemmistöllä kestää tajuta ihmiskunnan olevan suurin kärsijä ilmastonmuutoksessa. Eläimet ja luonto kyllä sopeutuu, mutta ei ihminen. Tulevaisuus on tätä menoa muuttumassa sellaiseksi, että dystopia-elokuvat on kuin Disney-satuja sen rinnalla.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5039
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: EU yrittää varastaa Suomen metsät vetoamalla ilmastonmuutokseen

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Hyvin hoidettu talousmetsä on kaunis. Oma ulkoilualueeni on talousmetsää, jossa on eri-ikäistä puustoa. Metsäpalstoja on harvennettu, päätehakattu ja uutta istutettu eri aikoihin. Päätehakattu palsta on kauhean näköinen pari vuotta, mutta koska uudet taimet istutetaan alueelle niin pian siellä kasvaa jo uutta, nuorta metsää.

Päätehakatusta metsästä josta saadaan kerättyä pyöreää tukkia päätyy puuaines raaka-aineeksi johon hiili sitoutuu pitkäksi aikaa. Istutetut puuntaimet puolestaan sitovat kasvaessaan ilmasta hiilidioksidia. On kovin vaikeaa nähdä metsien hakkuut ilmastoa tuhoavaksi toimenpiteeksi.

Toki niitä luonnontilaisia metsiä saa ja pitääkin olla. Suomessa on niin paljon metsäalaa että luonnontilaisia metsiäkin on riittämiin.
Haarahaukka
Javier Pena
Viestit: 1819
Liittynyt: Ma Elo 25, 2008 11:53 pm

Re: EU yrittää varastaa Suomen metsät vetoamalla ilmastonmuutokseen

Viesti Kirjoittaja Haarahaukka »

Hermione kirjoitti: Su Heinä 18, 2021 1:51 pm Hyvin hoidettu talousmetsä on kaunis. Oma ulkoilualueeni on talousmetsää, jossa on eri-ikäistä puustoa. Metsäpalstoja on harvennettu, päätehakattu ja uutta istutettu eri aikoihin. Päätehakattu palsta on kauhean näköinen pari vuotta, mutta koska uudet taimet istutetaan alueelle niin pian siellä kasvaa jo uutta, nuorta metsää.

Päätehakatusta metsästä josta saadaan kerättyä pyöreää tukkia päätyy puuaines raaka-aineeksi johon hiili sitoutuu pitkäksi aikaa. Istutetut puuntaimet puolestaan sitovat kasvaessaan ilmasta hiilidioksidia. On kovin vaikeaa nähdä metsien hakkuut ilmastoa tuhoavaksi toimenpiteeksi.

Toki niitä luonnontilaisia metsiä saa ja pitääkin olla. Suomessa on niin paljon metsäalaa että luonnontilaisia metsiäkin on riittämiin.
Suhteutetaan hieman tuota paria vuotta ihmisiäkään. Päätehakkuun jälkeen metsä on virkistyskäytön kannalta täysin hyödytön 30-40 vuotta ja ensimmäiset 20 vuotta läpipääsemätön raivio tai pusikko. Taimikon kyky sitoa hiiltä on myös varttuneeseen metsään verrattuna mitätön. Sen voi mieltää itsekkin miettimällä lehtivihreän pinta-alaa taimikon ja vanhan metsän välillä. Eteläisessä Suomessa ei käytännössä ole yhtenäisiä vanhoja metsiä muutamaa luonnonpuistoa lukuun-ottamatta, mikä pirstaloittaa vanhojen metsien lajien elinympäristön lajeille liian pieniksi paloiksi.
Buy the ticket, take the ride!
rsv
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: La Heinä 17, 2021 3:25 pm

Re: EU yrittää varastaa Suomen metsät vetoamalla ilmastonmuutokseen

Viesti Kirjoittaja rsv »

Jokaisen pitäisi ymmärtää että ikimetsä joka on käytännössä lopettanut kasvunsa lisää hiilikuormaa toisin kuin kasvava metsä. Tuli joku aika sitten käytyä pyhä-häkin kansallispuistossa niin siellä näki miten vähän lehtivihreää on sitomassa hiilidioksidia ja lahoava puu tuottamassa sitä. Talousmetsissä on yleensä paremmat olosuhteet pesiville linnuille.
laakerinena
Poliisikoira Rex
Viestit: 282
Liittynyt: To Loka 01, 2020 1:38 am

Re: EU yrittää varastaa Suomen metsät vetoamalla ilmastonmuutokseen

Viesti Kirjoittaja laakerinena »

renebauman kirjoitti: Pe Heinä 16, 2021 6:50 am
Likeavirgin kirjoitti: Pe Heinä 16, 2021 1:21 am EU haluaa kieltää avohakkuut. näin tulisikin toimia hyvinvointivaltiossa. ahneet metsänomistajat eivät halua sopeutua ilmastonmuutoksen vastustamiseen vaadittaviin toimiin. metsä on heille vain tuotannon väline ja hyvinvointia lisäävä sijoitus. ahneus käy lankeemuksen edellä. ahneus on yksi seitsemän kuolemansynnin.
Ei kuulu..Ilmastonmuutoksen eka toimi olisi tappaa neekerit, vihreitä äänestävät ja muut hipit.. 3 miljardia neitsyen kaltaista aivokuollutta maan alle vaan..

Luoja saisi tämän toteuttaa heti.
Haarahaukka
Javier Pena
Viestit: 1819
Liittynyt: Ma Elo 25, 2008 11:53 pm

Re: EU yrittää varastaa Suomen metsät vetoamalla ilmastonmuutokseen

Viesti Kirjoittaja Haarahaukka »

rsv kirjoitti: Su Heinä 18, 2021 3:52 pm Jokaisen pitäisi ymmärtää että ikimetsä joka on käytännössä lopettanut kasvunsa lisää hiilikuormaa toisin kuin kasvava metsä. Tuli joku aika sitten käytyä pyhä-häkin kansallispuistossa niin siellä näki miten vähän lehtivihreää on sitomassa hiilidioksidia ja lahoava puu tuottamassa sitä. Talousmetsissä on yleensä paremmat olosuhteet pesiville linnuille.
Ikimetsä ei koskaan lopeta kasvua ja hiilenvarastoimista. Oikeassa vanhassa metsässä on koko ajan monen ikäistä puuta ( toisin kuin talousmetsissä)ja maaperään sitoutuu pitkä- aikaseen hiilisäilöön koko ajan lisää hiiltä. Suunnilleen jokainen neliösentti on kilpailtu hiilinieluksi. Se on totta, että vanhan metsän hiilinielu hidastuu parhaassa kasvussa olevaan metsään verrattuna, mutta talousmetsissä se hiili pölläytetään välillä takaisin kiertoon ja maaperän hiilet perään. Vaikka miten kasvatetaan tukkipuuta, niin niiden kasvatuksen vaatimat harvennushakkuut kyllä päätyvät selluksi ja nopeaan hiilen vapautumiseen.
Buy the ticket, take the ride!
damfin
James Bond (David Niven)
Viestit: 10631
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: EU yrittää varastaa Suomen metsät vetoamalla ilmastonmuutokseen

Viesti Kirjoittaja damfin »

Jälleen lopputulos oli se että ei määrännyt EU diktaattorin elkein meidän metsistämme, vaan kuunteli ja otti huomioon suomen kannan asiassa, nyt jäi pallo suomalaisille omien metsiemme osalta ja joudumme ihan itse ottamaan vastuun asiasta ilman että voisimme vedota siihen että "kun EU määrää ja EU varastaa meidän metsämme"
Komissio uudistaa Fit for 55:ssa metsien hiilinielujen laskentatapaa entistä yksinkertaisemmaksi. Hankalaksi koetuista historiallisista vertailutasoista päästään eroon.

Jokainen maa vastaa omista nieluistaan, eikä mikään muu EU:n jäsenmaa voi Suomen metsien avulla luistella eroon omista päästövähennysvelvoitteistaan.

Komission Suomelle asettama tavoite lulucf-sektorin nettonieluksi on 17,8 miljoonaa hiilidioksiditonnia vuodessa. Lulucf tarkoittaa maankäyttöä, maankäytön muutoksia ja metsätaloutta.

Tavoitetta voi pitää maltillisena. Se ei estä metsien talouskäyttöä eikä museoi Suomen metsiä. Ympäristöjärjestöt ovatkin olleet tasoon pettyneitä. Naapurimaallemme Ruotsille asetettu nielutavoite on peräti 47 miljoonaa tonnia.
Uusi Suomi / Outi Järvinen
https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/polit ... hp&pc=U531

Ruotsalaisia metsänomistajiahan tuon voisi ottavan päähän, mutta toisaalta ehkä siellä on enemmän yleistä halukkuutta "nielutavoitteen" korottamiseen kuin meillä, he eivät elä metsästä niin vahvasti kuin me suomalaiset ja siksi he ehkä eivät sitten omalta niin innokkaasti vastustaneet tuota EU:n esittämää tavoitetta.

Tarinan opetus on se, että suuri osa EU:n "määräyksistä" on lopulta kiinni ihan meidän omasta hallituksestamme ja siitä miten innokkaasti EU:n päätöksentekoon osallistumme ja oikeuksistamme kiinni pidämme, usein näyttää vaan siltä että ei haluta ilmaista poikkeavaa mielipidettä vaan nöyrästi annetaan EU:n tehdä päätökset puolestamme sillä aikaa kun omat EU edustajamme istuvat brysseliläisessä kahvilassa kaljoilla tai katselemassa jotain nähtävyyksiä.
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7420
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: EU yrittää varastaa Suomen metsät vetoamalla ilmastonmuutokseen

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

Se on aika uskomatonta miten vähäisellä julkisuudella tämä asia on saatu läpikäytyä.

---

Mitkä ovat metsäteollisuuden taloudelliset vaikutukset Suomelle, jotka valtamedia unohtaa mainita ilmastokiihkoilussaan?
Metsäteollisuus tuo Suomeen Tilastokeskuksen mukaan runsaat 23 miljardia euroa vuotuista liikevaihtoa. Puukaupan arvo on runsaat kaksi miljardia euroa. Toisin sanoen yksi kaadettu puu tuo liikevaihtoa 11-kertaisesti kansantalouteen sen, mitä se tuo metsän omistajalle.

Tätä useimmat suomalaiset poliitikot eivät tunnu ymmärtävän.
....
Vaikka muut EU-maat maksaisivat Suomelle hiilinieluista ja metsien suojelemisesta, se ei korvaisi niitä menetyksiä, joita Suomen kansantaloudelle tulee, jos metsäteollisuuden raaka-aineen saatavuus heikkenee.

Vaikka menetykset korvattaisiin metsänomistajalle, se on reilusti alle kymmenesosa kansatalouden menetyksistä.

Niinistö on sitä mieltä, että EU:n pitää puuttua metsäasioihin, koska kansalliset toimet ovat olleet riittämättömiä turvaamaan metsien monimuotoisuutta. Hän antoi tästä äskettäin haastattelun Euractiv-verkkosivustolle.
...
https://www.talouselama.fi/uutiset/vill ... 7ee50e933e
Pidän myös aivan käsittämättömänä miten pahasti suomalainen valtamedia on mennyt mukaan aivopesu- ja agendajournalismiin. Valtamediassa Elokapinaliike ja Vihreät määrittää mikä on parasta kaikille suomalaisille.

Alempana lisää tietoa ilmastopaketin konaiskustannuksista koko EUlle.
Kommentti: Ilmastopaketti maksaa yli 30 kertaa koronarahaston verran – kuka maksaa, siitä syntyy rahariita vailla vertaa

EU:n ilmastotavoitteet voivat onnistua, kunhan jostakin löytyy liki tuhat miljardia euroa – joka vuosi 30 vuoden ajan. Summa on suurempi kuin 30 kertaa riitaisa koronarahasto, kirjoittaa erikoistoimittaja Jan Hurri.


https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008129690.html
Yksi merkittävä sivuvaikutus liittyy Suomen tieverkoston ylläpitoon. Suomessa on hyvä tieverkosta, mutta miksi? Iso merkitys on ollut metsällä, joka on tavallaan maksanut tieverkoston ylläpitokulut.

Jos useiden miljardien arvoinen metsä- ja puukauppa tuhotaan, niin samalla tuhotaan monta muutakin toiminnan alaa.
holmesin haamu
Sherlock Holmes
Viestit: 7420
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 2:44 pm

Re: EU yrittää varastaa Suomen metsät vetoamalla ilmastonmuutokseen

Viesti Kirjoittaja holmesin haamu »

damfin kirjoitti: Ma Heinä 19, 2021 9:43 am Tarinan opetus on se, että suuri osa EU:n "määräyksistä" on lopulta kiinni ihan meidän omasta hallituksestamme ja siitä miten innokkaasti EU:n päätöksentekoon osallistumme ja oikeuksistamme kiinni pidämme, usein näyttää vaan siltä että ei haluta ilmaista poikkeavaa mielipidettä vaan nöyrästi annetaan EU:n tehdä päätökset puolestamme sillä aikaa kun omat EU edustajamme istuvat brysseliläisessä kahvilassa kaljoilla tai katselemassa jotain nähtävyyksiä.
Vihreät lähti koko puolueena, kaikkien meppien, sisäministerin ja ympäristöministerin voimin vastustamaan Suomen kansallista etua Suomen historian viime aikojen tärkeimmässä asiassa. Samaan hullutukseen meni mukaan myös vasemmistoliiton meppi.

Toki on hyvä asia, jos muiden puolueiden ja meppien vaikutuksella oli edes jotakin merkitystä tässä asiassa Suomen kansallisen edun kannalta.
Vastaa Viestiin