NATO

[sikakoira]

^
Jaa millä lailla no sillä lailla että haaveeksi nyt jäi koko NATO vouhotus kuten arvata saattoikin

[sikakoira]

Hyvää pohdintaa Putkoselta

https://mvlehti.net/2023/01/18/torkeita ... tamiseksi/
Törkeitä pilakuvia Turkin presidentistä – Suomen ja Ruotsin valtamedioiden ”karhunpalvelus” NATO:n täysjäsenyyden estämiseksi

Mikä onkaan takana siinä, että Suomen ja Ruotsin valtamediat, jotka ovat lobanneet Suomen ja Ruotsin NATO-jäsenyyksiä uupumatta vuosikymmenestä toiseen, ovat agendansa maalisuoralla julkaisseet provokatiivisesti pilakuvia Turkin presidentistä, joka seisoo portinvartijana Naton täysjäsenyyksien hyväksynnän edessä?

Presidentti Recep Erdogania ja Turkkia on provosoitu viime viikosta lähtien voimallisesti ja hyökkäykset jatkuvat. Samalla kun ruotsalaisen vasemmiston lehti Flamman kehottaa tuottamaan Erdogan-satiiriia julkisuuteen, joka herättää vihaa Turkin tiedotusvälineissä, Suomen valtamedian Iltalehti ja Ruotsin SVT julkaisevat satiirisia pilapiirroksia, jotka kuvaavat muun muassa Tukholman kaupungintalon ulkopuolelle ”hirtettyä” Erdogan-nukkea. Asiasta uutisoi Fria Tider.

”Julkaisemalla piirustuksen muistutamme lukijoitamme siitä, että sananvapautta on suojeltava”, sanoi Illtalehden vastaava kustantaja Perttu Kauppinen SVT Nyheterille, joka julkaisi kuvitusta valtion verkkosivuilla.

Iltalehden otsikossa lukee ”Erdoganin pilkkaamishinnasto” ja puhekuplissa Turkin presidentti huudahtaa: ”130 terroristia!”, ”200 terroristia!” ja ”500 terroristia!”, joka viittaa Madridissa sovittuun terroristiepäiltyjen luovuttamisen vaatimukseen Suomesta ja Ruotsista, johon Helsinki ja Tukholma ovat olleet yhteisymmärryksen pöytäkirjan artiklojen vastaisesti täysin haluttomia.

Päätoimittajan kommentti: ”Ei ole sattumaa”

Pilapiirros profeetta Muhammadista on saanut muslimit raivoihinsa useaan otteeseen, joten voitte kuvitella psykologisen vaikutuksen Turkissa, jossa nähdään Suomen ja Ruotsin valtamedioiden julkaisevan pilakuvia Turkin vaaleilla valitusta ja pitkäaikaisesta presidentistä. Erdogania kuvataan hirtettynä, alastomana ja koirana – valtamedioissa!

Epäilys onkin herännyt yhä voimakkaammaksi, kun sarja Turkin vastaisia provokaatioita on toteutettu vuodenvaihteen jälkeen, että samalla kun julkisuudessa puhutaan ”Naton täysjäsenyyden hyväksynnän tärkeydestä”, että juuri päinvastainen Suomen ja Ruotsin asemointi on lännen todellinen tavoite. Turkkia on todella provosoitu kaksin käsin hylkäämään Suomen ja Ruotsin hakemukset, ja juuri siihen tilanne on johtanut.

Turkin terrorismiin liittyvien Nato-vaatimusten hylkääminen ja suorat sopimusrikkomukset Madridin ”kolmikantasopimukseen” sekä samanaikaisesti tapahtunut kahdenvälisten sotilaallisten sopimusten laatiminen Yhdysvaltojen ja Britannian kanssa Venäjää vastaan – Nato-jäsenyyden ohittaen – viittaavat suoraan siihen, että Turkki halutaan esittää syntipukkina ”länsiliittoutumisen epäonnistumiselle”.

Tosiasiassa Naton geostrategiset tavoitteet näyttävät olevan aivan muuta kuin geopoliittiset Suomen ja Ruotsin Naton täysjäsenyydet. On ainoastaan todennäköistä, että valtamedia provosoi Turkkia tahallisesti hylkäämään Naton jäsenhakemukset. Käsky on siis tullut, ja lännen laatuhuoramedia tekee Naton työtä käskettyä, kenties itsekään tajuamatta tilannetta.

Muistettakoon, että lännen sotilasliitto NATO sai Suomesta ja Ruotsista varmasti kaiken haluamansa sekä tarvitsemansa 2014 isäntämaasopimuksilla, jotka alistivat pohjoismaat Naton käyttöön Venäjää vastaan, mutta ilman todellisia Naton velvollisuuksia ja sitoumuksia. Naton täysjäsenyydet Suomen ja Ruotsin osalta vaarantavat Naton, varsinkin kun sotilastoimiin Venäjää vastaan on jo ryhdytty Ukrainassa.

Taistelu viimeiseen ukrainalaiseen on käynnissä, ja seuraavaksi vuorossa on suomalaiset? Muistettakoon, että Naton isäntämaasopimuksella sotaan Venäjää vastaan on ajettu Ukrainan lisäksi verisen Nato-läksynsä oppinut Georgia, joka tapahtui vuonna 2008 Naton tukemalla hyökkäyksellä. Ei siis ole yllättävää, että Tbilisi seisoo nykyisin tiukasti Venäjä-vastaista provosointia vastaan eikä suostu ryhtymään Naton uusintaotteluun.

On erittäin aiheellista kysyä, että onko täysjäsenyyksien hakemuksen torppaaminen Turkin osoittamaa Naton laajentamisen vastustusta hyväksi käyttäen tarkoituksellista Nato-jäsenhakemusten sabotointia, jotta erityisesti Suomi saadaan ajettua Ukrainan tavoin ”erillisssotaan” Venäjää vastaan Naton ulkopuolisena jäsenenä, siis vaarallisesta paitsioasemasssa, johon jo isäntämaasopimus Suomen vei eli ilman kuuluisaa 5. artiklaa?

Siltä se näyttää, ja juuri kuten olen jo vuodesta 2014 aktiivisesti suomalaisia varoittanut. Geostrategisesti koko ”eipäs-juupas NATO-keskustelu” on edelleen yhtä merkityksetöntä kuin se on ollut Walesin huippukokouksen jälkeen, jossa kohtalokas Nato-sopimus allekirjoitettiin Sauli Niinistön johdolla, mutta hänen sitä allekirjoittamatta, ja Suomi liitettiin Varjo-Natossa erillisalueeksi ”Operation Atlantic Resolve” -etulinjaan Venäjää vastaan.

Toimittaja: Janus Putkonen, päätoimittaja
UMV/UVM, 18.1.2023

Pohtinut samaa mikä tässä mahtaa takana olla kun Erdogan nukkea hirtellään jaloista ja ministerit twiittailevat koraanin poltosta samaan aikaan kun Erdogania halventavia piirroksia julkaistaan median sivuilla.

Näyttää menevän Suomen ja Ruotsin "NATO hakemukset" tismalleen samalla kaavalla kuin Ukrainankin "hakemukset" menivät eli paljon puhetta julkisuudessa mutta taustalla todellisuudessa ei sitten mitään toivoa liittymisistä tosielämässä.

[sikakoira]

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009342497.html
Erdoganin liittolainen jyrähti: Ei Ruotsin Nato-hakemukselle

TURKIN presidentin Recep Tayyip Erdoganin ja hänen johtamansa AKP-puolueen liittolainen, nationalistisen kansallismielisen toimintapuolueen MHP:n puheenjohtaja Devlet Bahçeli on ottanut jyrkästi kantaa Ruotsissa järjestettävään mielenosoitukseen, jossa äärioikeistopoliitikko, ruotsalais-tanskalainen Rasmus Paludan poltti Koraanin.

Bahçelin mukaan ”näissä olosuhteissa” Turkin parlamentti ei hyväksy Ruotsin Nato-jäsenyyttä.


Bahçeli nosti myös esille viime viikkoisen tapauksen, jossa Erdogania muistuttava nukke oli ripustettu jaloistaan roikkumaan Tukholmassa. Kansanedustajan mukaan vain vähän tämän tapauksen jälkeen ”ilkeä salaliitto ja julma teko kohdistui pyhään kirjaamme, pyhään Koraaniin,” mikä on aiheuttanut raivoa turkkilais-islamilaisessa maailmassa ja ”vihdoin mursi kärsivällisyyden kiven”.

Bahçelin mukaan se, että Ruotsi antaa luvan Paludanin mielenilmaukselle ”ei ole vain skandaali” vaan myös esimerkki ”barbaarisuudesta ja ilkivallasta”.

PALUDANIN mielenilmaus, joka tapahtui Turkin suurlähetystön edessä, on ollut laajasti uutisotsikoissa Turkin valtamediassa, joka pitkälti toistaa Erdoganin hallinnon kantoja.

Hürriyet uutisoi, kuinka Ruotsin poliisi ei puuttunut Paludanin toimintaan. Hürriyet uutisoi myös Bahçelin kommentista, jota kutsui ”kovaksi reaktioksi”.

Sabah väitti poliisin toimineen melkein kuin ihmiskilpenä ”provokaattorille” ja pysyneen hiljaa Paludanin ”inhottavan teon” aikaan.

Milliyet kutsui mielenilmauksen sallimista ”skandaaliksi” ja kuvaili sen lisänneen jännitteitä Turkin ja Ruotsin välillä.

Jo aiemmin diplomaattilähde kertoi, että Turkki oli kutsunut Ruotsin suurlähettilään puhutteluun. Lisäksi Ruotsin puolustusministeri Pål Jonsonin ensi viikolle suunniteltu vierailu Turkkiin peruttiin. Jonson myöhemmin sanoi Twitterissä, että päätös vierailun lykkäämisestä tehtiin yhdessä Turkin kanssa.

Ruotsalaislehti Aftonbladetin mukaan mielenosoitus sujui rauhallisesti. Paludanin kerrotaan kritisoineen Natoa, Turkkia ja Erdogania. Hän myös teki profeetta Muhammedista karikatyyrin, jota esitteli tilaisuudessa ja sytytti Koraanin tuleen.

[stirlock_187]

Täällä asioista täysin tietämättömät voivat arvella aivan mitä haluavat.
Alusta lähtien on ollut selvää, että Suomi ja Ruotsi otetaan avosylin vastaan Natoon. Valitettavasti siellä on yksi maa, jolla asian käsittely menee basaarityylisesti, mutta lopputulos on ollut kaikille asiasta mitään ymmärtäville täysin selvä. Ennen vaaleja tämä pelokas maan johtaja ei uskalla tehdä mitään liikkeitä, koska vaarantaisi uudelleenvalintansa.

https://www.verkkouutiset.fi/a/asiantun ... /#354a3113

Turkki ei jatka Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenhakemusten jarruttamista loputtomiin, sanoo arvostetun International Crisis Group-ajatushautomon asiantuntija Berkay Mandiraci. Ratkaisua saadaan todennäköisesti odottaa Turkin vaalien jälkeiseen aikaan, hän toteaa Svenska Dagbladetille.

– Vahva Nato on pidemmällä aikavälillä myös Turkin strateginen etu, Mandiraci sanoo.

[sikakoira]

Täällä asioista täysin tietämättömät voivat arvella aivan mitä haluavat.
Alusta lähtien on ollut selvää, että Suomi ja Ruotsi otetaan avosylin vastaan Natoon. Valitettavasti siellä on yksi maa, jolla asian käsittely menee basaarityylisesti, mutta lopputulos on ollut kaikille asiasta mitään ymmärtäville täysin selvä. Ennen vaaleja tämä pelokas maan johtaja ei uskalla tehdä mitään liikkeitä, koska vaarantaisi uudelleenvalintansa.

https://www.verkkouutiset.fi/a/asiantun ... /#354a3113

Turkki ei jatka Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenhakemusten jarruttamista loputtomiin, sanoo arvostetun International Crisis Group-ajatushautomon asiantuntija Berkay Mandiraci. Ratkaisua saadaan todennäköisesti odottaa Turkin vaalien jälkeiseen aikaan, hän toteaa Svenska Dagbladetille.

– Vahva Nato on pidemmällä aikavälillä myös Turkin strateginen etu, Mandiraci sanoo.

Asioista tietämättömät eivät nyt vain hahmota minkälaiset suhteet Venäjä on Turkkiin vuoden aikana solminut

Ajatushautojat ovat nyt hakoteillä

[Kyrsi]

Oliko tuo ruattin koraanin polttaja samaa oikeistoa joka oli silloin joku vuosi sitten järjestetyssä veljestapaamisessa sitä mieltä että mielummin venäjän valta kuin monarkia?

Eli PVL sakkia?

Ja ketä tuolla vastustetaan? Erdogania joka toimii itse äärioikeisto-oppien mukaan, eli lahtaa vähemmistöä, sen kun kerkeää?

[damfin]

Asioista tietämättömät eivät nyt vain hahmota minkälaiset suhteet Venäjä on Turkkiin vuoden aikana solminut

Ajatushautojat ovat nyt hakoteillä

Erikoista hakoteillä olemista on mielestäni se että henkilöt jotka toisaalta väittävät että jenkit päättää kaikesta natossa ja muilla jäsenvaltioilla ei ole oikeasti mitään sanomista jenkkien päätöksiin, uskovat nyt sitten tässä asiassa ihan täysillä siihen että yksi Turkki voi kaataa Suomen ja Ruotsin nato-jäsenyyden.

Turkki ja Erdogan voi rimpuilla minkä rimpuilee, mutta kun kaikki muut nato-maat toivottavat Suomen ja Ruotsin tervetulleiksi, kyllä se Turkkikin pakotetaan päätös hyväksymään.

[sikakoira]

Asioista tietämättömät eivät nyt vain hahmota minkälaiset suhteet Venäjä on Turkkiin vuoden aikana solminut

Ajatushautojat ovat nyt hakoteillä

Erikoista hakoteillä olemista on mielestäni se että henkilöt jotka toisaalta väittävät että jenkit päättää kaikesta natossa ja muilla jäsenvaltioilla ei ole oikeasti mitään sanomista jenkkien päätöksiin, uskovat nyt sitten tässä asiassa ihan täysillä siihen että yksi Turkki voi kaataa Suomen ja Ruotsin nato-jäsenyyden.

Turkki ja Erdogan voi rimpuilla minkä rimpuilee, mutta kun kaikki muut nato-maat toivottavat Suomen ja Ruotsin tervetulleiksi, kyllä se Turkkikin pakotetaan päätös hyväksymään.

Turkki NATO:n strategisesti tärkeimpänä jäsenmaana kyllä tietää että sillä on paljonkin sananvaltaa päätöksenteossa eikä USA Turkkia ole pois hylkäämässä NATO:sta. USA voi ja on jo yrittänytkin järjestää levottomuuksia Turkissa käyttäen Kurdi proxyjaan mistä Turkki on varsin hyvin tietoinen.

Eipä tainnut suihkarikaupatkaan nyt paljoa painaa vaakakupissa. Samaan aikaan Turkki rakentelee Venäjän kanssa uutta kaasukeskusta Eurooppaan sekä solmi juuri sopimuksen ydinvoimalan rakentamisesta. Pitkän tähtäimen sopimukset kasvattavat Turkin ja Venäjän välisen kaupan moninkertaiseksi ja jopa vastaamaan Venäjän ja Kiinan kauppasopimuksia.

Haaveet NATO jäsenyydestä voidaan suosiolla unohtaa mikäli Venäjä niin vain haluaa.

Saattaakin olla että tappiosta Venäjälle tulee niin suuri katastrofi että se on päätös NATO:n matkalle kuten herra Stoltenberg on jo vihjaillut julkisuuteen.

Tappio Ukrainasta NATO:lle nimittäin tulee

[stirlock_187]

Sukkahoususankarit voivat kehitellä päänsä sisällä vaikka mitä harhaisia kuvitelmia. Valeuutisia saatte linkata tähänkin ketjuun ihan miten paljon haluatte. Sivistyneet ihmiset osaavat lukea uutisia riippumattomista lähteistä.
Suomi ja Ruotsi ovat Natossa ennen heinäkuuta. Se on tosiasiallinen fakta.

[Virdon]

Turkki NATO:n strategisesti tärkeimpänä jäsenmaana kyllä tietää että sillä on paljonkin sananvaltaa päätöksenteossa eikä USA Turkkia ole pois hylkäämässä NATO:sta.

Juu, "päätöksenteossapa" hyvinkin. Kaikki tietävät kyllä että kuinka älyttömiä Turkki on tässä vaatimassa Ruotsilta ja Suomelta Nato-hakemuksiin liittyen.

Haaveet NATO jäsenyydestä voidaan suosiolla unohtaa mikäli Venäjä niin vain haluaa.

Eli tarkoitatko että Turkki on ihan Venäjän käskytettävä tai jotain? Että Turkki kyllä vastustaa uusia jäseniä Natoon niin kauan kun Venäjä vaan niin haluaa?

Toki sellainenhan sopiikin Venäjälle kaveriksi joka haluaa pitää pilkkanaan liittolaisiaan ja on valmis pettämään heitä kun se omaan agendaan jotenkin vain sopii.

[sikakoira]

Suomi NATO jäsenenä on turvallisuusriski NATO:lle kun Suomi on jo NATO:n yhteistyömaa ilman sitovia velvoitteita.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009342958.html
Turkissa poltettiin Ruotsin lippu – mielen­osoittajat raivoissaan Tukholmassa järjestetystä mielen­ilmauksesta

RUOTSALAISLEHTI Expressen ja televisiokanava TV4 kertovat, että Turkissa poltettiin lauantai-iltana Ruotsin lippu. Ruotsalaismedian mukaan ihmiset kerääntyivät Istanbulissa ja Ankarassa osoittamaan mieltään Ruotsin konsulaatin ja suurlähetystön eteen ja polttivat maan lipun vastaiskuna Tukholmassa poltetusta Koraanista.

Äärioikeistolaispoliitikko Rasmus Paludan poltti muslimien pyhän kirjan mielenilmauksessaan Turkin suurlähetystön lähellä Tukholmassa lauantaina. Ennen Koraanin polttoa Paludan piti liki tunnin mittaisen monologin, jossa hän hyökkäsi islamia ja Ruotsin maahanmuuttopolitiikkaa vastaan.

urkissa Ruotsia vastaan mieltään osoittaneet pitivät elettä törkeänä.

– Sitä, että ruotsalais­viranomaiset sallivat tuollaisia provosoivia tekoja ja vieläpä suurlähetystön ulkopuolella, on täysin mahdotonta hyväksyä. Tällainen toiminta suututtaa muslimit ympäri maailman, sanoi mieltään osoittanut Mesut Emre Balci TV4-kanavalle.

TV4:n julkaisemalla videolla näkyy, miten Ruotsin lippu ensin palaa, kunnes se lasketaan maahan ja sen päällä tampataan palon sammuttamiseksi.

TURKIN presidentinkanslian edustajan Ibrahim Kalinin mukaan Tukholmassa lauantaina järjestetyn mielenosoituksen salliminen tilanteessa, jossa Turkki oli toistuvasti vaatinut sen kieltämistä, on omiaan ruokkimaan viharikoksia ja islamin vastustamista.

Myös presidentti Recep Tayyip Erdoganin liittolainen, nationalistisen kansallismielisen toimintapuolueen MHP:n puheenjohtaja Devlet Bahçeli otti jyrkästi kantaa mielenosoitukseen.

Bahçelin mukaan ”näissä olosuhteissa” Turkin parlamentti ei hyväksy Ruotsin Nato-jäsenyyttä.
Diplomaattilähteen mukaan Turkki on kutsunut Ruotsin suurlähettilään puhutteluun Tukholmaan suunnitellun mielenilmauksen vuoksi. Edustaja on kutsuttu Turkissa puhutteluun jo toista kertaa lyhyen ajan sisään

Suomi ei liity NATO:on ilman Ruotsia

[Virdon]

Suomi NATO jäsenenä on turvallisuusriski NATO:lle kun Suomi on jo NATO:n yhteistyömaa ilman sitovia velvoitteita.

Suomi olisi Naton jäsenenä ihan sama turvallisuusuhka kuin mitä on Naton ulkopuolellakin? Vai haluatko kertoa tuon saman kirjoituksesi ihan ymmärrettävässäkin muodossa?

Miten muka Suomi olisi mikään turvallisuusuhka kun teidän Naton vastustajien mielestä pärjäisimme tässä sotaisassa maailmassa aivan hyvin ihan yksinäänkin?

Toki siinä olet kyllä oikeassa kun selvästikin pidät sitä mahdollisena että sotahullu Venäjä voisi vielä hyökätä meidänkin kimppuumme.

[sikakoira]

Suomi NATO jäsenenä on turvallisuusriski NATO:lle kun Suomi on jo NATO:n yhteistyömaa ilman sitovia velvoitteita.

Suomi olisi Naton jäsenenä ihan sama turvallisuusuhka kuin mitä on Naton ulkopuolellakin? Vai haluatko kertoa tuon saman kirjoituksesi ihan ymmärrettävässäkin muodossa?

Miten muka Suomi olisi mikään turvallisuusuhka kun teidän Naton vastustajien mielestä pärjäisimme tässä sotaisassa maailmassa aivan hyvin ihan yksinäänkin?

Toki siinä olet kyllä oikeassa kun selvästikin pidät sitä mahdollisena että sotahullu Venäjä voisi vielä hyökätä meidänkin kimppuumme.

NATO saattaa touhuta täällä mutta NATOA ei velvoita viides artikla mikäli Suomi kuseen joutuu aivan kuten Ukrainassakin tapahtui.

Ukraina toimii mainiona esimerkkitapauksena mitä tapahtuu kun aletaan NATO vouhottamaan Venäjän rajalla.

Kuten tänäpäivänä tiedetään niin Ukrainaa NATO:n siivissä koulutettiin sotaan Venäjää vastaan ja kun paska osuu tuulettimeen niin NATO seuraa sivusta kuinka homma etenee kunnes homma on ohitse.

Nyt kun on jo varmaa että Suomi eikä Ruotsi NATO:on ole pääsemässä ainakaan lähitulevaisuudessa niin voimme huokaista helpotuksesta ja katsella kuinka esimerkkimaalle tapahtuu ja ottaa tästä opiksemme.

[Virdon]

NATO saattaa touhuta täällä mutta NATOA ei velvoita viides artikla mikäli Suomi kuseen joutuu aivan kuten Ukrainassakin tapahtui.

Aivan, eli siis kyseessä olisi sotahullun Venäjän hyökkääminen kimppuumme. Siis siitäkin huolimatta vaikka emme kuuluisikaan edes Natoon. Hyvä että pidät sotahullun Venäjän hyökkäystä meidänkin kimppuumme valitettavana mahdollisuutena. Natolla tai ilman.

Sen vuoksi onkin erittäin tärkeää että Suomi ei edes yritä olla mikään puolueeton, vaan solmii muitakin sotilaallisia liittoumia joita on mahdollista tehdä vaikkei varsinaisia Naton jäseniä oltaisikaan. Venäjä on sotilaallinen uhka aina ja ikuisesti.

Ukraina toimii mainiona esimerkkitapauksena mitä tapahtuu kun aletaan NATO vouhottamaan Venäjän rajalla.

Niin siis Venäjä hyökkää Naton kanssa yhteistyötä tekevään maahan raakailemaan ja tekemään sotarikoksia, ja yrittäen varastaa siitä alueitakin itselleen ja laajentuakseen?

[Virdon]

Nyt kun on jo varmaa että Suomi eikä Ruotsi NATO:on ole pääsemässä ainakaan lähitulevaisuudessa

No nyt on jo kyllä aika pahaa epävarmuutta havaittavissa siinä tähänastisessa 100% "ei ikinä" -varmuudessa!