Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

[Hellapoliisi]

Onko Suomen valtiolla varaa altistaa ahkerinta työntekijäryhmäänsä raiskauksen aiheuttamille sairauslomille ja työkyvyttömyyseläkkeille? Tässäpä miettimistä sisäministerille.

[poepporoo]

No kirjottelen nyt tännekin, kun kirjotuttaa. Minua askarruttaa pari asiaa tässä pakolaiskeskustelussa. 1.Miksi kriteerinä auttamiseen on vain tyyliin akuutti sota ja hengenvaara?(myös palautuksissa). Emmekö nyt sivistyneenä ja fiksuna kansana halua antaa myös köyhyyttä ja muuten vain kurjia oloja pakeneville ihmisille paremman elämän täällä? Miksi joillain "annettaisiin" olla huonommin, kuin meillä? Miksi emme siis ottaisi kaikkia parempaa elämää tavoittelevia vastaan? Emmekö olekaan aidosti pelastamassa koko maailmaa..? Minä luulin aivan muuta..

2. Miksi maahanmuutto uutisväläyksissä esim. A-studio, pakolaisina esitellään tyyliin Myanmarilaisia perheitä, missä pieni suloinen lapsi? Jotka ovat työllistyneet ahkeran työmoraalinsa yms.kunnioituksen tähden? Eiköhän suomalaisia nyt eniten pelota ja kammoksuta nuoret raiskurit, joiden Isis-yhteyksiä ei selvitä erkkikään..missä lisäksi reportaasit siitä, kuinka moni Afrikan mustalaisista(somali) on todella työllistynyt ja hyödyttää työllään yhteiskuntaa? Myanmarilaisella on yksi lapsi, minkä elämän hoitaa ok, mutta entäs nämä "muut"?

3. Puhutaan ihmisoikeuksista..miksei puhuta oikealla nimellä asioista? Sosiaalityön ainoa opetus kuuliaisille oppilaille Suomessa on, että kaikille ihmisille pitää antaa AINA uusi mahdollisuus..jos hän siis mokaa. Tai no, "mokakin" on vain pieni haaste, minkä taas on yleensä aiheuttanut ympäristö. Tiedän tämän, koska samaa paskaa minullekin ytitettiin 4,5 vuotta tuupata. No, en uskonut ihan kaikkea..Eli ihmisoikeus on vain kaunisteltu totuus. Todellisuus on se, että aina pitää, vaikka miljoona kertaa tahallaan lakia rikkovasta huolta pitää, koska HÄN on ansainnut uuden mahdollisuuden. Vittu mitä paskaa! Oikeustaju on kyllä ihan helvetin koetuksella!!

[devil_doll]

Vain juuri tämän yksilön mielestä yksin illalla kävelevä ja länsimaalaisittain pukeutunut tuntematon nainen on "vapaata riistaa", jolle saa ehdottaa seksiä käteen tarttuen ja kun tämä vastustelee raiskausyritystä, naista saa lyödä kasvoihin.

Mehän emme tiedä vielä tekijästä tai tämän ajatusmaailmasta mitään.

edit: Mutta tekijän suhtautuminen heijastelee oman maansa kansalaisten yleistä suhtautumista raiskauksiin varmaankin suunnilleen yhtä hyvin kuin suomalaisraiskareiden ajatusmaailma heijastelee suomalaisten perusmiesten suhtautumista raiskauksiin.

Sinulla on varmaan mittava tieteellinen tuotanto, kun olet parilla lauseella heittämässä romukoppaan sen yleisesti tunnetun tosiasian, että ihminen yleensä edustaa niitä arvoja, joiden ympäröimänä on kasvanut? Ts. naisia huonosti kohtelevista kulttuureista tulee enemmän naisia huonosti kohtelevia miehiä.

Mielestäni välinpitämättömyytesi naisten oikeuksia ja turvallisuutta kohtaan on pöyristyttävää. Voisit esimerkiksi funtsia sitä tosiasiaa, että kun jokaista kantasuomalaista puskaraiskaria kohtaan on kymmeniä läheisiään raiskaavia miehiä, niin paljonko niitä raiskauksia tapahtuu näiden kulttuurien perhepiireissä, joista puskaraiskareita tulee suomalaisiin verrattuna 10-kertainen määrä.

[PaxCow]

Sinulla on varmaan mittava tieteellinen tuotanto, kun olet parilla lauseella heittämässä romukoppaan sen yleisesti tunnetun tosiasian, että ihminen yleensä edustaa niitä arvoja, joiden ympäröimänä on kasvanut? Ts. naisia huonosti kohtelevista kulttuureista tulee enemmän naisia huonosti kohtelevia miehiä.

En mä väitä, etteikö naisten kohtelussa olisi aluekohtaisesti suuriakin eroja. Mutta onko kulttuuria, jossa raiskaus olisi yleisesti hyväksytty? Ns. "rape culture" on käsittääkseni olemassa, mutta se ei rajoitu tiettyihin maihin.

Mielestäni välinpitämättömyytesi naisten oikeuksia ja turvallisuutta kohtaan on pöyristyttävää.

Nyt on hyvin vaikea pysyä perässä tässä sumeassa logiikassa... en ole lainkaan välinpitämätön naisten oikeuksia ja turvallisuutta kohtaan. On hiukan ärsyttävää, että tällaisia väittämiä pitää heitellä keskustelun yhteydessä.

Voisit esimerkiksi funtsia sitä tosiasiaa, että kun jokaista kantasuomalaista puskaraiskaria kohtaan on kymmeniä läheisiään raiskaavia miehiä, niin paljonko niitä raiskauksia tapahtuu näiden kulttuurien perhepiireissä, joista puskaraiskareita tulee suomalaisiin verrattuna 10-kertainen määrä.

Siis mikä tässä oli se tosiasia, jota pitäisi funtsia? Perhepiirissä tapahtuvien raiskausten määrästä nimenomaan ei ole tosiasiallista tietoa.

[URSA]

Eiköhän se ole selvää, ettei naisen asema ole jokaisessa maassa samanlainen kuin Suomessa. Kukaan ei ole väittänytkään raiskauksen olevan yleisesti hyväksyttyä missään kulttuurissa, mutta jos naisen asema on jossakin kulttuurissa huono, raiskausta ei pidetä siellä niin vakavana rikoksena kuin mitä se on Suomessa.

Ääriesimerkki; Jos Afganistanissa väkijoukko lynkkaa naisen kadulle, se kertoo jotakin paikallisen yhteisön enemmistön suhtautumisesta naisiin. Saman yhteisön jäsenistä osa osallistui myöhemmin naisen hautajaisiin, ja vaati kuolemantuomiota lynkkaajille. Mikään kulttuuri ei ole täysin homogeeninen, mutta ei voida puhua kulttuurista, ellei yhteisöllä ole yhteisiä uskomuksia ja ajatuksia. http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=3&t=18553

Vaihteeksi myönteinen maahanmuuttajauutinen. 1990-luvulla saapuneet maahanmuuttajat ovat kotiutuneet hyvin Närpiöön. Tämä todistaa mielestäni, että nykyisin kannattaisi ottaa Suomeen ensisijaisesti pakolaisperheitä eikä yksin tulevia pakolaismiehiä.
http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttajat_a ... ut/8275212

A-studio 2.9.2015 klo 18:56 | päivitetty 3.9.2015 klo 6:49

Maahanmuuttajat asialla Närpiössä: pelastivat kunnan talouden ja kyläkoulut

Maahanmuuttajat ovat ajaneet Närpiön kunnan talouden rajuun kierteeseen. Erityisesti Bosniasta ja Vietnamista tulevat maahanmuuttajat ovat alkaneet ostaa vanhoja taloja Närpiön kylistä, minkä johdosta oppilaskadosta kärsineet kyläkoulut voivat jatkaa toimintaansa.

Närpiön kaupunginjohtaja Hans-Erik ”Hasse” Lindqvist on tyytyväinen mies. Monien kaupunginjohtajien pohtiessa kunnallisveron korotusta ja ankaria säästöjä pystyi Lindqvist kokoamaan budjetin raamit helposti.

– Teemme nollabudjetin. Rahat riittävät palvelujen tuottamiseen, hän hymyilee.

Suotuisasta talouskehityksestä hän kiittää kunnan yrittäjiä ja maahanmuuttajia.

Hyvänlaatuinen kierre alkoi, kun seudun kasvihuoneissa siirryttiin 1990-luvulta alkaen ympärivuotiseen viljelyyn ja samaan aikaan kunta otti vastaan pakolaisia Vietnamista ja Bosniasta.

– Bosniasta tulleet ihmiset työskentelivät mielellään kasvihuoneissa, sillä he olivat jo kotimaassaan tottuneet tekemään töitä käsillään ja viljelemään maata, kertoo tomaatinviljelijä Börje Ivars.

Kun seudun kasvihuoneyrittäjät ovat tarvinneet lisää työvoimaa, he ovat hankkineet sitä aiemmin tulleiden maahanmuuttajien avulla. Ivarsin kokemukset työvoiman hankkimisesta ovat erinomaiset.

– Täällä työskentelevät ihmiset ovat yhteydessä sukulaisiinsa ja muuhun lähipiiriinsä. Usein kysyn vain, että onko tulija kova työntekijä. He vakuuttavat, että joo, saat takuulla ahkeran kaverin, kuvaa tomaatinviljelijä suoraviivaista rekrytointiprosessia.
Maaseudun talot käyvät kaupaksi

Kaupunginjohtaja Hans-Erik Lindqvist sanoo, että työn perässä muuttajat ovat tyypillisesti nuoria perheitä, joiden maksamat verot vahvistavat olennaisesti kunnan taloutta. Muuttajilla on ollut myös toinen kunnan elinvoimaisuutta tukeva vaikutus, sillä talokauppa seudun kylissä on vilkastunut.

– Meilläkin vanhat ihmiset muuttavat keskustaan, joten kylissä on myytävänä paljon taloja, joita voi saada edullisestikin. Erityisesti bosnialaiset ja vietnamilaiset ostavat ja kunnostavat niitä, ja rakentavat myös uusia taloja, hän kuvaa ilmiötä.

Lindqvistin mukaan kehitys on erittäin tervetullutta, sillä maallemuuton ansiosta kyläkouluihin tulee oppilaita.

– Kasvihuoneita on nimenomaan maaseudulla, ja kun ihmiset muuttavat työpaikan lähelle kyliin, voi tämä voi ilman muuta pelastaa vaikkapa kyläkoulun, hän sanoo.

Etuna on myös se, että maahanmuuttajataustaiset lapset jakautuvat eri kouluihin.

– Joissakin keskustaajaman kouluissa 30 prosenttia oppilaista on maahanmuuttajien lapsia. Tämä voi olla ongelma kieliopetuksen kannalta, joten on hyvä, että maahanmuuttajat sijoittuvat eri kouluihin ja päiväkoteihin.

Työ kotouttaa

Lindqvist korostaa, että viime vuosina maahanmuutto on ollut ennen kaikkea työperäistä, ja kotoutumisen avain on ollut nimenomaan työnteko. Pakolaisia kunta on ottanut vain vähän. Viime vuonna Närpiö otti kuitenkin vastaan 20 hengen ryhmän sudanilaisia.

Lindqvist toivoo että puoli vuotta Närpiössä olleen afrikkalaisryhmän kotouttaminen sujuu yhtä hyvin kuin muidenkin Närpiöön tulijoiden.

Lindqvistin mukaan on lupaavaa, että tulijat osaavat jo hyvin ruotsia ja opettelevat myös suomea.

– Kävin heidän kanssaan metsäretkellä, ja sain sen kuvan, että he voivat hyvinkin työllistyä Närpiöön. Osa heistä on ollut pakolaisleirillä jopa 20 vuotta, mutta he ovat hyvin aktiivisia nuoria ihmisiä, Lindqvist arvioi.

Närpiön kunnassa on noin 10 000 asukasta, ja 10,7 prosenttia heistä puhuu äidinkielenään jotakin muuta kieltä kuin suomea tai ruotsia.

Lisää aiheesta keskiviikon A-studiossa TV1:ssä klo 21.

[Doctor Lecter]

Ylläolevaan viitaten: Vaan missä ovat ne Närpiön somalit ja mustalaiset...?
---------------------------------------------

Punkalaidun on pieni n 3000 asukkaan kunta Pirkanmaalla. Siellä on myös vastaanottokeskus ja nyt sen tiimoilla on ongelmia:

Naiset kokeneet häirintää keskipitäjällä

– Se oli niin kuvottavaa. Nyt tyttö ei uskalla enää liikkua yksin pitäjällä, kuvailee nimettömänä pysyttelevä äiti, jonka 17-vuotias tyttö joutui häirinnän kohteeksi sunnuntaina keskellä kirkasta päivää ollessaan kaupassa.
Tytön kertoman mukaan kaksi ulkomaalaistaustaista miestä oli ryhtynyt seuraamaan häntä kaupassa. Miehistä etenkin toinen oli tullut erittäin lähelle tyttöä ja tuijottanut. – Miehet jäivät odottamaan tytärtäni kaupan ulkopuolelle. Tyttö odotti kaupassa jonkin aikaa, että miehet poistuisivat mutta joutui lopulta soittamaan isänsä noutamaan hänet.
– Tyttö oli itkuinen koko illan. Mietimme yhdessä, mitä pitäisi tehdä. Rikosilmoitus asiasta ainakin jätetään. On se kamala tunne, kun omaa lasta ahdistellaan, tytön äiti kertoo.

Tapaus on herättänyt runsaasti keskustelua erityisesti sosiaalisessa mediassa, jossa äänenpainot ovat olleet erittäin kriittisiä. Aiemmin myös 13-vuotias tyttö on kokenut tulleensa ahdistelluksi. Myös riippusiltaa kulkevien naisten perään on huudeltu ja vihellelty.

Toimiin ryhdytty

Haukankoskella toimivan turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuksen apulaisjohtaja Helena Noroilan mukaan tietoon tulleiden ongelmien vuoksi ryhdyttiin heti perjantaina toimiin. – Ohjaajat kävivät kaikki osastot läpi ja kertasivat yhteisiä sääntöjä. Maanantaina iltapäivällä kunnanjohtaja Lauri Inna tapasi kaikki Haukankosken asukkaat tulkkien välityksellä ja selvitti miten rinnakkaiselo kunnassa voi jatkua.
– Totta kai tällaiset kokemukset ovat vakavia ja ne kannattaa selvittää poliisin kanssa. Kyse on aikuisista ihmisistä, joihin meidän valvontamme ei aina riitä, Noroila toteaa.

Hänen mukaansa vastaanottokeskuksen asukasmäärä on tällä hetkellä liian suuri. – Tilanne on nyt epänormaali ja riskit ovat kovat. Me emme halua muuta kuin purkaa tilanteen, sillä olemme ongelmista tietoisia. Haluamme hoitaa asiat kuntoon rauhallisesti keskustellen.

Noroila kertoo, että viime viikon torstain jälkeen Punkalaitumen vastaanottokeskukseen ei ole otettu uusia asukkaita. Tällä viikolla ruuhkaa aletaan lisäksi purkaa turvapaikanhakijoiden siirroilla Harjavaltaan avattuun keskukseen.

Kolme pointtia

Kunnanjohtaja Lauri Inna kertoo maanantaisella käynnillään vastaanottokeskuksen jokaisella osastolla vieneensä tulkkien kanssa asukkaille kolme pääviestiä.
– Painotin, että toisten ihmisten kunnioittaminen on kaikki kaikessa. Tämä on asia numero yksi kaikessa kanssakäymisessä. Toiseksi, että Punkalaitumella on väkivaltaan nollatoleranssi. Mitään viitteitäkään väkivallasta ei hyväksytä ja hyvin pieniinkin eleisiin ja havaintoihin suhtaudutaan kriittisesti. Kolmanneksi kerroin, että suomalaisessa yhteiskunnassa kunnioitetaan naisia ja lapsia yli kaiken.

Inna uskoo tilanteen rauhoittuneen keskuksen työntekijöiden nopean asioihin puuttumisen ja oman käyntinsä myötä. – Toivon, että kaikki osapuolet laittavat nyt jäitä hattuun ja suhtautuvat hyvin maltillisesti asioihin. Luotan itse siihen, että Punkalaitumella toimii yhteisöllinen ja ennaltaehkäisevä toimintakulttuuri. Parhaimmillaan tämä tarkoittaa sitä, että asioihin on jo reagoitu ennen kuin niistä syntyy erityisempiä konfliktitilanteita.

Vanhustentaloilla ei ongelmia

Punkalaitumen Vanhustenkotiyhdistys ry vuokrasi muutama viikko sitten kahdeksan tyhjillään ollut asuntoa SPR:lle turvapaikanhakijaperheitä varten. Yhdistyksen puheenjohtaja Pekka Karppanen kertoo, että rinnakkaiselo taloilla on sujunut hyvin.
– Minkäänlaisia ongelmia ei ole ollut, kaikki on sujunut hyvin. Asukkaat tulevat toimeen keskenään, Karppanen toteaa.

Hän myöntää, että aivan ensimmäisinä päivinä asukkailla oli ennakkoluuloja mutta arki on kuitenkin sujunut hyvin. – Seniorit ovat mm. opettaneet perheille ja lapsille suomen kieltä ja tietämäni mukaan kyläreissujakin on tehty puolin ja toisin.
– Vanhustentaloilla oli koko kesän yhdeksän asuntoa tyhjillään. Se, että niistä kahdeksan saatiin vuokrattua, on kaikkien asukkaiden etu, koska yhdistys tarvitsee vuokratuloja, jotta asumiskustannukset voidaan pitää alhaisina, Karppanen kertoo.

Hän muistuttaa, että jo ennen turvapaikanhakijoita Vanhustentaloilla on asunut paljon muitakin ihmisiä, kuin senioreja. – Vanhusväestöä ei yksinkertaisesti ole niin paljoa, että pelkästään heillä pidettäisiin huoneistot asuttuina. Yhtä huoneistoa pidämme tälläkin hetkellä tyhjillään, mikäli jollekin seniorille tulee äkillinen asunnon tarve.

Poliisi kehottaa malttiin
– Poliisi toivoo malttia puolin ja toisin, ettei tulisi ylilyöntejä. Tulijoiden on tajuttava meidän lainsäädäntömme ja noudatettava sitä. Paikallisten puolestaan on ymmärrettävä, että kulttuurierot voivat olla suuret, sanoo komisario Pauli Pitkäkoski Pirkanmaan poliisilaitokselta.

Yksiselitteistä neuvoa tilanteeseen, jossa henkilö kokee tulevansa häirityksi, ei Pitkäkoskella ole. – Ihmiset kokevat tilanteet niin eri tavoin ja käyttäytyvät sen mukaan. Esimerkiksi häiritsijän kuvaaminen kännykällä voi toimia tai sitten se voi vain provosoida.
– Yksin kulkemista pimeän aikaan huonosti valaistuilla alueilla kannattaa tietysti välttää. Itse ei myöskään kannata antaa aihetta siihen, että joku ymmärtää väärin.

Pitkänlinjan poliisimies on huolissaan myös sosiaalisessa mediassa roihahtelevasta keskustelusta. – Tuntuu, että näitä ”kenttätuomioistuimia” aletaan koota kasaan liian helposti.

Hänen mukaansa viranomaisiin on otettu yhteyttä Punkalaitumen tapahtumista. – Viesti tilanteesta on lähetetty eteenpäin poliisin valvonta- ja hälytystoiminnasta vastaaville.

Punkalaitumen Sanomat
03.09.2015

Tummennukset tekstiin DL
asukkailla oli ennakkoluuloja Tämä on ainainen klisee. Ennakkoluulot ovat aina suomalaisilla, mutta tulijoilla niitä ei kait ole koskaan. Kaikki muuttuu auvoiseksi kunhan vain pääsemme ennakkoluuloistamme. Entä tulijat? Onko heillä ennakkoluuloja ja jos, niin tarvitseeko heidän päästä niistä koskaan?

Paikallisten puolestaan on ymmärrettävä, että kulttuurierot voivat olla suuret
Joten miksi tuoda Suomeen henkilöitä, joiden käsitykset poikkeavat suuresti ja miksi aina korostetaan, että pitäkää ja säilyttäkää kulttuurinne. Meidän pitää ymmärtää miksi ne tuijottavat, seuraavat ja huutelevat. Tottakai ne vonkaavat. Jokainen turvapaikanhakija tietää, että naispuolinen henkilö antaa pillua.
- Toisia pitää vaan lyödä ensin...

Yksin kulkemista pimeän aikaan huonosti valaistuilla alueilla kannattaa tietysti välttää. Itse ei myöskään kannata antaa aihetta siihen, että joku ymmärtää väärin.
3000 asukkaan kunnassa pitää välttää ulkona liikkumista pimeällä ja pukeutua säkkiin. Ei katsekontaktia, ei hymyä, ei paljasta nilkkaa, ei yksin liikkumista jos on tyttö tahi nainen.

– Viesti tilanteesta on lähetetty eteenpäin poliisin valvonta- ja hälytystoiminnasta vastaaville.
Saivat siellä hyvät naurut ja viesti jaettiin edelleen muualle naurettavaksi. "Onhan tässä nyt vittu muutakin tekemistä kun juosta teinien fobioiden perässä ja onhan vv-ministerikin sanonut että maahanmuutto on rikkaus".

Poliisi voikin sitten palata mittaamaan ylinopeuksia ja todeta päivän päätteeksi, että yksikään turvapaikanhakijaa ei ajanut ylinopeutta, joten kyllä ne kuuliaisia ovat.

[chadspill]

http://yle.fi/uutiset/pimeaan_ei_kukaan ... ta/8277332

Pimeään ei kukaan lähde lenkille – vastaanottokeskuksen apulaisjohtaja pahoittelee turvapaikanhakijoiden puolesta

Paikallisten yleinen turvallisuudentunne on kärsinyt monella paikkakunnalla turvapaikanhakijoiden vuoksi. Uuteen maahan tulleilla turvapaikanhakijoilla ei ole aina selkeää käsitystä siitä, miten Suomessa saa ja kuuluu toimia.

Vastaanottokeskusten läheisyydessä liikkuu turvapaikanhakijoita, jotka totuttelevat uuteen ympäristöönsä. Uuden maan säännöt eivät kuitenkaan ole kaikille selkeitä ja esimerkiksi talojen pihoilla käyskenteleviä turvapaikanhakijoita pelätään. Myös paikallisten yleinen turvallisuudentunne on kärsinyt monella paikkakunnalla.

Joutsenon Konnunsuolla on yksi Suomen monesta vastaanottokeskuksesta. Konnunsuon baarin omistaja Eira Bekanov-Rastas on nähnyt omin silmin myös sen, kun kulttuurien väliset raja-aidat alkavat kaatua.

– Kyllä pelon huomaa välillä, mutta on asiakkaita, jotka alkavat jutella pakolaisten kanssa. Paikalliset huomaavat, että tämähän oli kivaa ja ei tässä ollut mitään ihmeellistä. Pimeään ei täällä kuitenkaan kukaan lähde lenkille. On pelko siitä, että mitä ne tekevät jos olemme lenkillä vaikkapa koiran kanssa Bekanov-Rastas toteaa.

Joutsenon vastaanottokeskuksen apulaisjohtajan mukaan kaikkien tulijoiden kanssa käydään läpi uuden maan säännöt.

– Meillä on Suomen kielen ja kulttuurin opetusta ja Suomessa elämisen opetusta. Kaikista toimista huolimatta opit ja neuvot eivät kaikille mene jakeluun. Se on jatkuvaa työtä, josta ei valmista tule. Omalta osaltani voin osoittaa pahoittelut niin Joutsenossa kuin muuallakin vastaanottokeskusten lähistöllä asuville jos jotain ongelmia tulee, apulaisjohtaja Antti Jäppinen kertoo.
"Turvapaikanhakijat ovat tulleet pelosta"

Vastaanottokeskukseen tulee ilmoituksia turvapaikanhakijoiden aiheuttamasta hämmennyksestä.

– Pihoissa käynnistä tulee ilmoituksia ja joskus myös pieniä näpistysepäilyjä ilmoitetaan. Niihin suhtaudutaan vakavasti ja omaisuusrikokset ovat aina lähtökohtaisesti poliisiasia, Jäppinen kommentoi.

Eira Bekanov-Rastas huomauttaa, että pelko voi hälvetä ajan kanssa.

– Kun tutustuttaisiin toisiimme, niin ei tarvitsisi enää pelätä. Turvapaikanhakijat ovat tulleet pelosta, ei meidän tarvitse heitä pelätä, Bekanov-Rastas sanoo.

Ilmeisesti ovat unohtaneet vastaanottokeskuksissa kertoa näille pelokkaille veijareille, ettei Suomessa saa raiskata lapsia, tyttöjä ja naisia kuten heidän kotimaassaan. Tähän voisi poliisi kyllä puuttua ja pitää kaikille luennon ja puhuttelun Suomen laista ettei jää mitään epäselvyyksiä. Tosin luulen, että ei sillä ole paljoa vaikutusta koska ei normaalille ihmiselle tarvitse erikseen sanoa ettei saa raiskata eli kyllä tämmöistä tekevällä pelokkaalla veijarilla on pahasti päässä vikaa.

[Ulrike]

Tosin luulen, että ei sillä ole paljoa vaikutusta koska ei normaalille ihmiselle tarvitse erikseen sanoa ettei saa raiskata eli kyllä tämmöistä tekevällä pelokkaalla veijarilla on pahasti päässä vikaa.

Mitä sinä olet tehnyt ansaitaksesi asua Suomen kaltaisessa paratiisissa? Minäpä vastaan: olet syntynyt tänne, ja se on tapahtunut täysin sinusta riippumattomista syistä. Entä jos olisitkin syntynyt Syyriaan, perheesi olisi tapettu, ja kun koko elämäsi ja omaisuutesi menettäneenä saapuisit vihdeoin Suomeen, ainoa mitä saisit osaksesi olisi "painu vittuun" -kyltti ja paikallisten chadspillien halveksunta ja viha?

[WalkingDisaster]

Tosin luulen, että ei sillä ole paljoa vaikutusta koska ei normaalille ihmiselle tarvitse erikseen sanoa ettei saa raiskata eli kyllä tämmöistä tekevällä pelokkaalla veijarilla on pahasti päässä vikaa.

Mitä sinä olet tehnyt ansaitaksesi asua Suomen kaltaisessa paratiisissa? Minäpä vastaan: olet syntynyt tänne, ja se on tapahtunut täysin sinusta riippumattomista syistä. Entä jos olisitkin syntynyt Syyriaan, perheesi olisi tapettu, ja kun koko elämäsi ja omaisuutesi menettäneenä saapuisit vihdeoin Suomeen, ainoa mitä saisit osaksesi olisi "painu vittuun" -kyltti ja paikallisten chadspillien halveksunta ja viha?

Sekö sinusta oikeuttaa raiskaukseen? Oikeasti?

[bettyab]

Hei, hei, elkähään nyt. Luin rivien välistä eräästä vappulehdestä syyn saattavan olla se että turvapaikanhakijoita on ylipaikalla.

[Riukiu]

Suomessa ei ole ongelmaa niistä turvapaikan saajista. Niitähän on todella pieni osa.

Suomessa ongelma on siinä, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita ei voida pakolla palauttaa niihin maihin joista on paljon tulijoita. Näistä maista Afganistanin, Irakin ja Somalian viranomaiset myöntävät matkustusasiakirjoja vain vapaaehtoisesti palaaville. Kyseiset maat ottavat vastaan pakkopalautettavia oman maan kansalaisia, mutta vain jos näillä on passi, oli se sitten voimassa oleva tai voimassaololtaan umpeutunut.

Esimerkiksi Norja on maksamalla kyseisten maiden viranomaisille (tai mitä heimopäällikköjä siellä onkaan) sopinut kahdenväliset palautussopimukset. Eli irakilainenkin kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut lähtee kyllä kuin leppäkeihäs Norjasta takaisin Irakiin halusi tai ei.

Kun palauttaminen ei Suomesta pakolla onnistu, niin Suomi myöntää aina vuodeksi kerrallaan oleskeluluvan. Turvapaikanhakijan palveluita he eivät enää siinä vaiheessa ole oikeutettuja saamaan, mutta....

"Perustuslakivaliokunta on lausunnossaan (PeVL 26/2010 vp) lausunut seuraavaa: ”Valiokunta on lisäksi kiinnittänyt huomiota siihen, että vaikka ehdotuksessa tarkoitetut henkilöt eivät enää kuuluisikaan turvapaikanhakijoiden vastaanoton piiriin, he eivät menetä oikeuttaan perustuslain 19 §:n 1 momentissa turvattuun välttämättömään toimeentuloon ja huolenpitoon. Käytännössä ehdotus voinee johtaa ainakin siihen, että tällainen henkilö voi hätätilanteessa turvautua toimeentulotukilain mukaiseen kiireelliseen toimeentulotukeen (laki toimeentulotuesta, 14 §:n 3 momentti) silloin, kun hän ei voi saada välttämätöntä toimeentuloaan muulla tavalla.”

Eli jos henkilö tulee Suomeen esimerkiksi Irakista ja hakee turvapaikkaa Suomesta, niin silloin saa käytännössä ikuisesti jatkuvan oleskeluvan Suomeen eikä vaaraa pakolla palautuksesta ole vaikka mitään edellytyksiä saada turvapaikkaa ei ole. Luonnollisesti siihen kuuluu sitten osana se että henkilö saa myös toimeentulotukea sen ajan kun oleskelee Suomessa. Luonnollisesti Suomessa tällöin on oikeus valita vapaasti asuinpaikkansa eikä tarvi asua missään vastaanottokeskuksessa majoittua kuten monessa muussa EU-maassa ja luonnollisesti asunnon vuokra maksetaan toimeentulotukena.

Ruotsissa ilmeisesti käytäntö on jossain Suomen ja Norjan väliltä. Eli yhtä paljon kahdenvälisiä palautussopimuksia ei Ruotsilla ole kuin Norjalla. Enemmän niitä kuitenkin Ruotsilla on kuin Suomella.

Ruotsi on ilmeisesti myös muutama kuukausi sitten kiristänyt sosiaaliturvan saamisen edellytyksiä henkilöille jotka eivät saa turvapaikkaa. Jos eivät parissa kuukaudessa vapaaehtoisesti lähde (eikä pakkopalautus onnistu) niin se taisi suunnilleen puolittua mitä saavat sen jälkeen paikallista toimeentulotukea Ruotissa. Tuossa muutoksessa lienee todennäköisesti yksi syy minkä vuoksi Irakista tulevat turvapaikanhakijat jatkavat nyt suoraan Ruotsin läpi matkaa Suomeen eivätkä hae Ruotsista turvapaikkaa enää. Norja lienee heidän kannaltaa kaikista vähiten houkuttava maa kun joutuvat asumaan pakolaiskeskuksessa turvapaikkaprosessin ajan ja jos tai kun kielteinen turvapaikkapäätös tulee niin ottavat säilöön odottamaan pakollista kyyditystä takaisin Irakiin.

[PaxCow]

Näistä maista Afganistanin, Irakin ja Somalian viranomaiset myöntävät matkustusasiakirjoja vain vapaaehtoisesti palaaville. Kyseiset maat ottavat vastaan pakkopalautettavia oman maan kansalaisia, mutta vain jos näillä on passi, oli se sitten voimassa oleva tai voimassaololtaan umpeutunut.

Tekstisi taitaa olla tästä hallituksen esityksestä. Seuraava lause kuuluu: "Joissain tapauksissa palauttaminen on onnistunut myös muulla asiakirjalla". Mutta tämä ei poista sitä, etteikö palauttaminen olisi hankalaa. Hallituksen esityksessä sanotaan, että viime vuoden alussa palauttamista odotti noin 950 ulkomaalaista.

Tuo pointti Norjan tekemistä palautussopimuksista on hyvä. Onko tietoa, puuhataanko Suomessa samanlaista? Nythän meillä on maahanmuuttokriittisin puolueemme hallituksessa, joten ei pitäisi olla siitä kiinni.

[poepporoo]

Tosin luulen, että ei sillä ole paljoa vaikutusta koska ei normaalille ihmiselle tarvitse erikseen sanoa ettei saa raiskata eli kyllä tämmöistä tekevällä pelokkaalla veijarilla on pahasti päässä vikaa.

Mitä sinä olet tehnyt ansaitaksesi asua Suomen kaltaisessa paratiisissa? Minäpä vastaan: olet syntynyt tänne, ja se on tapahtunut täysin sinusta riippumattomista syistä. Entä jos olisitkin syntynyt Syyriaan, perheesi olisi tapettu, ja kun koko elämäsi ja omaisuutesi menettäneenä saapuisit vihdeoin Suomeen, ainoa mitä saisit osaksesi olisi "painu vittuun" -kyltti ja paikallisten chadspillien halveksunta ja viha?

Joka maastako se on tehtävä yhtä turvaton, niin silloin hyvä? Tuollaisista tappelu/raiskaus/sota kulttuurista tulevat levittävät tänne samoja menettelytapojaan, sehän on selvä. Ei eläin opi ihmisen tavoille. Se on kuin tyhjille seinille puhuisi. Ehkä nämä perheineen tulevat ovat joitakin poikkeuksia..toivotaan.

Ja jos on pakko ottaa vastaan, pitäisi olla pakko myös palauttaa. Tosin koko prosessi on vaan turhan kallis veronmaksajille.

[PaxCow]

Ei eläin opi ihmisen tavoille.

Tajuatko, kuinka epäasiallisia ja typeriä tällaiset heitot ovat?

[URSA]

Eurooppalaiset päättäjät eivät osaa kuvitella muuta vaihtoehtoa pakolaisten ongelmien ratkaisemiseksi, kuin pääsyn eurooppalaisiin maihin. Tässä olisi vaihtoehto.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a143348059005 ... rticlepage

HS-haastattelu
Oxfordin yliopiston professori palauttaisi pakolaisia leireihin

Kehityspolitiikan asiantuntija Paul Collier pitää EU:n toimintaa moraalittomana

Ulkomaat 6.6.2015 2:00 Päivitetty: 6.6.2015 15:24

Helsingin Sanomat
Sirpa Räihä HS

Oxfordin yliopiston professorin Paul Collierin mielestä pakolaisleirien näköalattomuuteen täytyy puuttua.

Oxfordin yliopiston professori Paul Collier suomii kovin sanoin länsimaiden pakolaispolitiikkaa, niin Välimeren kuin Syyrian suhteen.

Collier, yksi maailman johtavista kehityspolitiikan asiantuntijoista, on juuri palannut Jordanian pakolaisleireistä. Niissä elää miljoonia syyrialaisia.

"On hirveää, että ihmisiä hukkuu Välimereen. Mutta sen sijaan, että keskitymme tuhansiin venepakolaisiin, meidän tulisi keskittyä näihin leireihin."

Kuka
Sir Paul Collier

Syntyi 23. huhtikuuta 1949 Sheffieldissä, Englannissa.

Toimii taloustieteen professorina Oxfordin yliopistossa. Johtaa yliopiston Afrikan talouksia tutkivaa instituuttia.

Maailman johtavia kehityspolitiikan asiantuntijoita. Työskenteli aiemmin Maailmanpankin tutkimusosaston johtajana.

Kirjoittanut useita palkittuja teoksia köyhyydestä ja globalisaatiosta. Uusin kirja Exodus: How Migration is Changing Our World, julkaistiin vuonna 2013. Kirjan mukaan kaikki hyötyisivät siitä, että rikkaat maat rajoittaisivat niihin kohdistuvaa maahanmuuttoa.

Valtaosa venepakolaisista on syyrialaisia. Collier huomauttaa, että he ovat todella pieni vähemmistö niistä kymmenestä miljoonasta, jotka ovat paenneet Syyrian sotaa.

"Venepakolaiset eivät myöskään määritelmällisesti ole kaikista suurimman avun tarpeessa, koska matka maksaa varsin paljon."

Välimerta ylittävien ihmisten pelastamiseksi on tehtävä kaikki mahdollinen, professori sanoo. Sen jälkeen heidät tulee lähettää takaisin pakolaisleireille.

"En näe ihmisten palauttamisessa eettistä ongelmaa, kunhan leirit pitävät yllä heidän arvokkuuttaan ja valmistavat heitä palaamaan Syyriaan sodan jälkeen."

Tällä hetkellä näin ei ole. Collierin mukaan leirien suurin ongelma on, että ihmisiltä riistetään autonomia.

"YK:n pakolaisjärjestö on täysin pihalla. Se kohtelee pakolaisia kuin avuttomia lapsia. Tilanne on raivostuttava", tällä viikolla Helsingissä vieraillut Collier puhisee.

Hän mainitsee esimerkkinä sen, että pakolaisten ei anneta tehdä töitä. Monet lapset eivät käy koulua, koska heitä ei kiinnosta Jordanian järjestämä opetus. Samaan aikaan leireillä on satoja työttömiä syyrialaisia opettajia.

Olosuhteita olisi professorin mukaan helppo parantaa. Aivan suurimman pakolaisleirin vieressä sijaitsee valtava käyttämätön teollisuusalue.

"Sinne voisi keskittää kevyttä teollisuutta, joka työllistäisi pakolaisia. Siihen tarvittaisiin länsimaisia yrityksiä ja mahdollisuus viedä tuotteita tullivapaasti EU:n alueelle."

Collier arvioi Syyrian sodan päättyvän pian, koska keskituloisten maiden konfliktit harvoin pitkittyvät.

Sen jälkeen edessä on miljoonien pakolaisten siirtyminen takaisin maahan. Professori katsookin, että pakolaisleirien näköalattomuuteen puuttuminen on olennaista koko Syyrian tulevaisuuden kannalta.

Lisäksi Collier pitää sitä tärkeänä, jos Välimeren muuttuminen joukkohaudaksi halutaan estää. Mitä parempaa elämä leireissä on, sitä harvempi haluaa lähteä.

"Ihmiset hukkuvat, koska meillä on järjettömin turvapaikkajärjestelmä jonka ihmismieli voi kuvitella. Ellet hyppää veneeseen ja riskeeraa elämääsi, mahdollisuudet turvapaikkaan ovat käytännössä olemattomat."

Collierin mielestä EU houkuttelee ihmisiä kuolemaansa.

"On absurdia, että heiluttelemme ihmisten edessä lottokuponkia: joko hukut tai pääset taivaaseen."

Collierin mukaan pakolaisten palauttaminen puuttuisi ongelmaan. Lisäksi se on hänestä järkevää, koska maahanmuutto voi olla yhteiskunnille haitallista.

Tämä on myös hänen uusimman kirjansa, Exoduksen, viesti. Kysymys siitä, onko maahanmuutto hyvä vai huono asia, on Collierin mielestä väärä.

"Sitä voi olla sekä liikaa että liian vähän. Tämän pitäisi olla ilmiselvää, mutta jostain syystä se on kiistanalaista."

Collier katsoo sekä maahanmuuton vastustajien että puolustajien olevan syyllisiä keskustelun vinoutumiseen. Molemmat harjoittavat valtavaa liioittelua.

"Maahanmuuton taloushyödyt ovat niin pieniä, että niistä on turha edes puhua. Olennaista on tarkastella sen sosiaalisia vaikutuksia."

Liian suuri monimuotoisuus rapauttaa professorin mukaan sosiaalista yhteenkuuluvuutta, mikä heikentää ihmisten välistä luottamusta ja yhteistyökykyä.

Collier on kyllästynyt maahanmuutosta puhumiseen.

"Työni perustui ajatukselle, että voisimme vihdoin käydä asiasta järkevää keskustelua. Huomaan olleeni väärässä. Toivon, että en olisi aloittanut koko aiheesta."