Raamattu-John - tunnistamaton sarjamurhaaja Skotlannissa

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Enigma
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: Ke Kesä 26, 2013 2:16 pm

Re: Raamattu-John - tunnistamaton sarjamurhaaja Skotlannissa

Viesti Kirjoittaja Enigma » To Heinä 04, 2013 7:58 pm

Omassa mielessäni kuvittelisin, että tekijä mahdollisesti oli ulkoisestikin vähintään jollain tasolla puoleensavetävä ja käytöskin naisiin vetoavaa (siististi kampaus, pukeutuminen ja käytös moitteetonta?). Tavallaan voisin kuvitella, että jos keskustellessa naisten kanssa on tuonut esille uskonnollisuuttaan, on tavallaan ollut "turvallisempi" seuralainen verrattuna johonkin paikalliseen korstoon, josta ei välttämättä pääsisi eroon tai joka saattaisi yrittää/tehdä illan mittaan jotain... No, ensivaikutelma voi pettää, kun kerran ainakin kolme uhria on Raamattu-Johniin yhdistettynä. :roll:

Tavallaan toisaalta minusta uskonnollisuus ja kova raamatun tutkiminen ja seuraaminen sotii tanssiravintolassa riekkumisen - hameväen perässä? - kanssa. Mutta tosiaan silloin niitä juomia ei "tanssikrouvilla" tarjoiltu, saattoi hyvinkin olla ihan mukavaa illanviettoa tanssien ja seurustellen. Eihän tanssimisessa itsessään ole kuitenkaan mitään ihmeellistä, vaikka tietyissä piireissä se syntisenä touhuna nähtiin/nähdään. Tavallaan vaikea uskoa, että jos ihan raamatun oppien mukaan on herra elänyt, niin ei sitten ole esiaviollisia toimia harjoittanut? Vaikka varmaan ajanlaskun alusta ihmiset keskenään ovat sutinoineen, aivan sama, uskoi mihin vaan. (Eihän kaikkien tarvitse tietää? :P ) Olihan vanhaan aikaan nuoren naimattoman immen viettely pahoille teille vakava asia... (Muistelen isoisäni tästä joskus jotakuta parjanneenkin, "kuinka kehtaa ja vielä NAIMATTOMAN naisen kanssa?" :) ) Mutta ehkä kyseessä oli jollain tavalla kaksinaismoralistinen tapaus? Itse ollaan puhtoisia, rukoilemallahan saa kaiken anteeksi, mutta nyt "nainen oli se saastainen portto, joka kuukautisillaan minut likasi"? Ja vanhaan ajatusmaailmaanhan nainen oli aina se huonompi osapuoli, helppo syyttää kun on jo maailmaan luotu "miehen alapuolelle". :roll:
"Tiedän olevani sivistyneiden ihmisten parissa, koska he sotivat raakalaisten lailla."
Voltaire

jarmo.janis
Charlien Enkeli
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Raamattu-John - tunnistamaton sarjamurhaaja Skotlannissa

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis » La Heinä 06, 2013 8:09 pm

Enigma kirjoitti:Omassa mielessäni kuvittelisin, että tekijä mahdollisesti oli ulkoisestikin vähintään jollain tasolla puoleensavetävä ja käytöskin naisiin vetoavaa (siististi kampaus, pukeutuminen ja käytös moitteetonta?). Tavallaan voisin kuvitella, että jos keskustellessa naisten kanssa on tuonut esille uskonnollisuuttaan, on tavallaan ollut "turvallisempi" seuralainen verrattuna johonkin paikalliseen korstoon, josta ei välttämättä pääsisi eroon tai joka saattaisi yrittää/tehdä illan mittaan jotain... No, ensivaikutelma voi pettää, kun kerran ainakin kolme uhria on Raamattu-Johniin yhdistettynä. :roll:

Tavallaan toisaalta minusta uskonnollisuus ja kova raamatun tutkiminen ja seuraaminen sotii tanssiravintolassa riekkumisen - hameväen perässä? - kanssa. Mutta tosiaan silloin niitä juomia ei "tanssikrouvilla" tarjoiltu, saattoi hyvinkin olla ihan mukavaa illanviettoa tanssien ja seurustellen. Eihän tanssimisessa itsessään ole kuitenkaan mitään ihmeellistä, vaikka tietyissä piireissä se syntisenä touhuna nähtiin/nähdään. Tavallaan vaikea uskoa, että jos ihan raamatun oppien mukaan on herra elänyt, niin ei sitten ole esiaviollisia toimia harjoittanut? Vaikka varmaan ajanlaskun alusta ihmiset keskenään ovat sutinoineen, aivan sama, uskoi mihin vaan. (Eihän kaikkien tarvitse tietää? :P ) Olihan vanhaan aikaan nuoren naimattoman immen viettely pahoille teille vakava asia... (Muistelen isoisäni tästä joskus jotakuta parjanneenkin, "kuinka kehtaa ja vielä NAIMATTOMAN naisen kanssa?" :) ) Mutta ehkä kyseessä oli jollain tavalla kaksinaismoralistinen tapaus? Itse ollaan puhtoisia, rukoilemallahan saa kaiken anteeksi, mutta nyt "nainen oli se saastainen portto, joka kuukautisillaan minut likasi"? Ja vanhaan ajatusmaailmaanhan nainen oli aina se huonompi osapuoli, helppo syyttää kun on jo maailmaan luotu "miehen alapuolelle". :roll:
Ellei sitten ollut niin että, hän haki niistä ravintoloista sopivia käännytettäviksi omiksi opetuslapsikseen, ja murhat olivat epäonistuneen käännytystyön tuloksia.

strangelove
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2801
Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am

Re: Raamattu-John - tunnistamaton sarjamurhaaja Skotlannissa

Viesti Kirjoittaja strangelove » La Marras 02, 2013 3:44 pm

Entinen poliisi Paul Harrison uskoo, että myös sarjamurhaaja Raamattu-John oli poliisi. Harrisonin mukaan murhaaja on edelleen elossa, ja hän on välttänyt lain kouran ammattinsa vuoksi. Kirjan "Dancing with the Devil" elokuussa julkaissut Harrison on jopa sitä mieltä, että Raamattu-John saattaa tappaa edelleen.

Harrsion sanoo lisäksi, että poliisipäällikkö Joe Beattie tajusi tappajan olevan poliisi, mutta hänen tutkintalinjansa syrjäytettiin tarkoituksella. Harrisonin tappajaksi epäilemä mies jäi sivuun poliisin töistä terveydellisten syiden vuoksi pian murhien jälkeen.

Daily Recordin elokuun lopussa julkaistu juttu

Kat_Revolver
Alibin kestotilaaja
Viestit: 323
Liittynyt: Su Joulu 02, 2012 11:32 pm

Re: Raamattu-John - tunnistamaton sarjamurhaaja Skotlannissa

Viesti Kirjoittaja Kat_Revolver » Ma Marras 04, 2013 1:48 pm

strangelove kirjoitti:Keskustelussa ei olekaan vielä otettu esille tätä juttua:

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/wo ... iller.html

Nyt jo edesmennyt Hannah Martin väitti joutuneensa 60-luvulla Raamattu-Johnin raiskaamaksi Barrowland Ballroom -yökerhon hississä. Sen seurauksena Martin tuli raskaaksi ja synnytti tytön, jonka isä olisi siis näin ollen Raamattu-John. Kyseistä iltaa oli ollut vielä tarkoitus jatkaa miehen kotona, mutta sinne asti Martin ei onnekseen päässyt. Hän oli oksentanut autoon, jolloin mies oli jättänyt hänet kadulle sammumaan. Martin uskoi pelastuneensa sarjamurhaajan kynsistä vahvan humalatilansa ansiosta.
Jos näin todella on, niin eikö tämän tytön dna:ta ole verrattu Raamattu-Johnin jättämään dna-jälkeen? Vai voisiko tämä olla sen 80% tunnistuksen taustalla?
Ja hei, aina sanotaan että tollainen "perseiden vetäminen" on haitaksi terveydelle, mutta tässä tapauksessa saattoi pelastaa hengen :roll:
Enigma kirjoitti:Ehkä puheeksi oli noussut, ettei saatille ole pääsyä, kuukautisiin vedoten... Sukkahousut poistettu, esitelty "todistusaineistoa" vuodosta ja siten sukkahousuista tullut helppo ase? Vaikea niitä on toisen päältä noin vain kiskoakaan. Vaikka epätodennäköistä se minusta on, että tarvitsee tavaraansa esitellä todisteena... :?
(Lyhensin lainausta.)
Itsekään en jaksa kyllä millään uskoa, että joku lähtisi esittelemään "todistusaineistoa" jollekin yhden illan toivolle. Uhrien kuukautiset eivät varmasti silti ole sattumaa, vaan voisi juurikin toimia laukaisevana tekijänä. Tuo lainaus raamatusta voisi hyvinkin olla iskostautunut tämän psykopaatin takaraivoon ja jonkinlaisesta puhdistuksesta olisi ollut kyse.
Mietin sitäkin, että vai onko tarkoituksena nimenomaan löytää lahdattavaksi mimmejä joilla on se aika kuukaudesta. Että näitä "pelkän" raiskauksen uhreja ei olisikaan. Mutta miten sen sitten selvittäisi ilman että tulee ilmi vasta h-hetkellä? Joskus joku tyyppi selitti, että pystyy erottamaan suomalaiset (vai oliko se pohjoismaalaiset vai mikä) siitä että haisevat maitotuotteille ( :D ), voisiko joku haistaa kuukautiset? No joo aika kaukaahaettua kyllä.
Muovipussi päähän ja ruumis suohon.

Täysi Purenta
Helen Mirren
Viestit: 1484
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 11:05 am

Re: Raamattu-John - tunnistamaton sarjamurhaaja Skotlannissa

Viesti Kirjoittaja Täysi Purenta » Ma Marras 04, 2013 3:46 pm

Kuukautiset voi haistaa jos nenä on tarkka. En ole kyllä kuullut ainoastakaan miehestä joka siihen pystyisi. Itsekin pystyin siihen vain nuorempana, nykyään liian moni flunssa ja allergiat ovat syöneet terän hajuaistilta. Esimerkiksi koirilta asia luonnistuu vaivatta.
Ennemmin luulen, että naisten kieltäytyminen kuukautisiin vedoten on se syy joka on saanut jampan hyökkäämään. Ne naiset jotka ovat saattomiehen sänkyyn päästäneet ovat selvinneet ilman seuraamuksia. Raamattu Johnilla on ollut kaiketi vahva mielipide siitä, millaisina naisensa on halunnut, koska sammumispisteessä ollut Hannah Martin on pelastunut heikon kuntonsa ansiosta. Jos mies olisi puhtaasti murha mielessä liikkeellä, olisi sammunut uhri lähinnä ihanteellinen täyden puolustuskyvyttömyytensä ansiosta. Siitä epäilen äijän olleen ensisijaisesti seksin perässä.

hannu hanhi
Hercule Poirot
Viestit: 2117
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Raamattu-John - tunnistamaton sarjamurhaaja Skotlannissa

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi » Su Huhti 05, 2015 3:26 pm

Kriminologian professori David Wilson on vakuuttunut siitä, että Peter Tobin on myös Bible John. Wilson on paljon julkisuudessa esiintyvä kriminologi, jota voi pitää Britannan Leif G.W. Perssonina. Wilson on toisena kirjoittana teoksessa "The Lost British Serial Killer". Wilson on laittanut koko maineensa peliin väittäessään Tobinia Bible Johniksi.

Wilsonin mukaan Bible Johnin DNA-näytteet on säilytetty niin huonosti, että niitä ei voi enää käyttää murhatutkimuksissa. Peter Tobinia ei ole DNA:n perusteella suljettu pois eikä myöskään vahvistettu tekijäksi. Kaikissa lähteissä korostetaan sitä, että DNA on Tobinin 2004 tapahtuneen pidätyksen jälkeen ollut jo siinä kunnossa, että siitä ei enää ole apua tutkimuksissa.

Peter Tobin on todistetusti viettänyt aikaansa vuosina 1968-1969 Glasgowin Barrowland Ballroomissa, joka yhdistää kaikkia Bible Johnin tunnettuja uhreja. Yksi nainen on tunnistanut Tobinin hänen raiskaajakseen. Tobin raiskasi naisen vuonna 1968 ja hän tapasi naisen Bible Johnin uhrien tavoin Barrowland Ballroomissa. Hän muutti pois Glasgowista 1969, ja hänen muuttonsa jälkeen Bible Johnin murhat loppuivat.

Tobin oli kotitaustaltaan vahvasti roomalaiskatolinen. Hänen entiset vaimonsa ovat kertoneet, että kuukautiset saivat Tobinin aina raivostumaan. Nämä kaksi asiaa menevät yksi yhteen Bible Johnin kanssa.

Tobinin ensimmäinen tiedossa oleva murha tapahtui 1991. Hän oli tuolloin 45. Kyseessä oli organisoituneen sarjamurhaajan tekemä teko. Uhri Vicky Hamilton katosi 1991. Hänen ruumiinsa löydettiin 2007 haudattuna Tobinin entisen kodin pihalle. Yleensä sarjamurhaajat aloittavat uransa nuorempana kuin 45. Pidetään yleisesti varmana, että Vicky Hamiltonin murha ei ollut Tobinin ensimmäinen.

Bible Johnin uhrin Helen Puttockin sisko Jeannie oli yhdessä murhaajan ja siskonsa kanssa. Hän kuvasi siskonsa seuralaista vaaleaksi ja 180 cm pitkäksi. Jean myönsi kuitenkin olleensa kovassa humalassa. Barrowland Ballroomissa muut Helen Puttockin seuralaisen nähneet taas kuvasivat tätä tummatukkaiseksi ja lyhymmäksi, mikä taas sopii hyvin Peter Tobiniin.

Nuori Tobin myös muistuttaa Bible Johnista 60-luvun lopulla tehtyä tuntomerkkeihin sopivaa piirrosta.

Kuva

http://www.dailyrecord.co.uk/news/uk-wo ... le-1061592

http://en.wikipedia.org/wiki/Bible_John ... obin_links

http://www.amazon.co.uk/The-Lost-Britis ... 0751542326

dazu
Komisaario Köster
Viestit: 1813
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Raamattu-John - tunnistamaton sarjamurhaaja Skotlannissa

Viesti Kirjoittaja dazu » Ti Elo 27, 2019 4:08 am

^Peter Tobin on pystytty poissulkemaan DNA:n perusteella, eikä kukaan muukaan epäilty ole matchannut Bible Johnin DNA:n kanssa. Bible Johnin henkilöllisyys on siis edelleen täysi mysteeri.
Tobinin osalta onkin huomattavaa, että miehen uhrit olivat lähinnä teini-ikäisiä, tai ainakin korkeintaan noin 22-vuotiaita tyttöjä, kun taas Bible Johnin uhrit 60-luvulla olivat iältään 25, 32 ja 29. Tobin myös hautasi uhrinsa, kun taas Bible John jätti uhrinsa näytille, häpäistääkseen heidät.
Kuukautissiteen jättäminen uhrin vierelle oli Bible Johnille keskeinen elementti uhrin häpäisemisessä. Hänen viestinsä oli, että "katsokaa, kuinka hävettävä saastainen ämmä".

Tobin on myös todistettavasti ollut Etelä-Englannissa toisen Bible John- murhan tapahtuma-aikana.

Kolmannen uhrin, Helen Puttockin siskon, Jeannien antamaa kuvausta tekijästä on Peter Tobin- epäilyjen valossa epäilty epätarkaksi, mutta toisaalta taas Helen Puttockin murhapaikalta poistunut verinen mies sopi Jeannien antamiin tuntomerkkeihin. Lisäksi myös toisen uhrin, Jemima McDonaldin seurassa nähty mies, jonka kanssa Jemima poistui tanssipaikasta, sopi tuntomerkeiltään Jeannien antamiin tuntomerkkeihin. Mies on ollut arviolta 178-188cm pitkä ja hänellä on ollut punertavat hiukset.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

hannu hanhi
Hercule Poirot
Viestit: 2117
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Raamattu-John - tunnistamaton sarjamurhaaja Skotlannissa

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi » Pe Elo 30, 2019 3:24 pm

dazu kirjoitti:^Peter Tobin on pystytty poissulkemaan DNA:n perusteella, eikä kukaan muukaan epäilty ole matchannut Bible Johnin DNA:n kanssa. Bible Johnin henkilöllisyys on siis edelleen täysi mysteeri.
Voitko laittaa tietolähteen, joka vahvistaa tuon väitteesi, että Tobin on pystytty sulkemaan pois DNA:n perusteella?

dazu
Komisaario Köster
Viestit: 1813
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Raamattu-John - tunnistamaton sarjamurhaaja Skotlannissa

Viesti Kirjoittaja dazu » Ma Syys 02, 2019 6:59 am

^En ole vielä löytänyt tätä lähdettä, mutta ihan viikko-pari takaperin törmäsin tällaiseen juttuun, että naispuolinen DNA-tutkija kertoi, että Bible Johnin DNA on heillä tietokoneella ja, että kukaan tunnettu epäilty ei ole sen kanssa mätsännyt.
Tuo juttu, että Bible Johnin DNA:ta ei pystyttäisi enää käyttämään, on peräisin jostain vuodelta 2004 ja tilanne on ilmeisesti jossain vaiheessa muuttunut.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

inka
Aloitteleva dekkari
Viestit: 507
Liittynyt: To Maalis 10, 2011 5:54 pm
Paikkakunta: Länsi-Suomi

Re: Raamattu-John - tunnistamaton sarjamurhaaja Skotlannissa

Viesti Kirjoittaja inka » Ma Syys 02, 2019 8:26 am

Tuo sama uutinen oli viime viikolla joku päivä iltalehdessäkin. Päivää en tosin muista...
Että tämä Tobin oli suljettu pois laskuista DNA:n perusteella.

dazu
Komisaario Köster
Viestit: 1813
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Raamattu-John - tunnistamaton sarjamurhaaja Skotlannissa

Viesti Kirjoittaja dazu » Ma Syys 02, 2019 9:17 am

^Kiitos tiedosta. Olisivatkohan ottaneet sen aiheeksi tuon viestini perusteella? Lisään vielä tähän, että Tobin oli vuonna 1969 23-vuotias, kun samaan aikaan Johnin iäksi arvioitiin eri henkilöiden toimesta joko 25-30-vuotta, noin 30-vuotta, tai 30-35-vuotta. On siis todennäköistä, että John on ollut hieman vanhempi, kuin Tobin.

Olisi varsin erikoista sekin, että sarjamurhaaja tappaa 22-vuotiaana 25-vuotiaan naisen, 23-vuotiaana 32-vuotiaan ja 29-vuotiaan naisen ja siirtyy sitten keski-ikäisenä tappamaan teinityttöjä. Uhrityyppihän on osa signaturea, eikä muutu.
John kuitenkin luultavasti tappoi noin itsensä ikäisiä naisia ja motivaattorin uskon olleen kombinaatio ankaraa ja väkivaltaista uskonnollista kasvatusta, mihin on liittynyt häpeärangaistuksen käyttöä, ja sitten tilanteen, että John on ollut käymässä läpi avioeroa.
Johnilla on luultavasti ollut lapsia entisen vaimonsa kanssa ja tästä syystä kaksi ensimmäistä uhria ovat olleet yksinhuoltajia.
John viittasi Helenin ja Jeannien kanssa jutellessaan isänsä uskonnollisiin näkemyksiin ja siihen, kuinka hänen isänsä mielestä tanssimassa käyvät naimisissa olevat naiset olivat moraalittomia... Esimerkiksi prostituoituja tappaneen Gary Ridgwayn isä oli aina halveksinut erityisesti prostituoituja. Sittenhän John surmasi naimisissa olleen Helenin...

Peter Tobinin motivaatiohan liittyi siihen, että hänellä oli perverssi seksuaalinen kiinnostus teinityttöjä kohtaan.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

dazu
Komisaario Köster
Viestit: 1813
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Raamattu-John - tunnistamaton sarjamurhaaja Skotlannissa

Viesti Kirjoittaja dazu » Ti Syys 10, 2019 1:13 pm

On kyllä hyvin piilotettu tämä asia siitä, että Bible Johnin DNA on ajettu tietokoneelle. Minä löysin tämän tiedon ensimmäistä kertaa jostain dokumentista, tai uutispätkästä, mikä oli tehty 2010-luvun alussa, ehkä 2011-2014. Nyt, kun sitä yrittää googlettaa, niin tulee vastaan vaan sitä vanhaa tietoa, että DNA on liian huonossa kunnossa, että sitä voitaisiin käyttää Tobinin poissulkemiseen. Vielä 2018 on lehtijutuissa toisteltu tätä vanhaa tietoa, että DNA on liian huonokuntoista... Ikään, kuin oltaisiin haluttu unohtaa koko asia DNA:n tietokoneelle ajamisesta ja Tobinin poissulkemisesta.

Mielenkiintoinen juttu tuli kuitenkin vastaan, että vuonna 2002 tapahtuneessa raiskauksessa tekijä oli DNA:n perusteella Bible Johnin sukulainen. Tätä raiskaajaa ei kuitenkaan olla koskaan saatu kiinni. Koska kyseisen raiskaajan DNA on kuitenkin poliisilla hallussa, niin varmasti senkin perusteella on Tobin pystytty poissulkemaan, mikäli Tobin ei ole ollut raiskaajalle sukua.

Kummallista venkulointia on uutisointi kuitenkin ollut tämän tapauksen tiimoilta.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

Vastaa Viestiin