Germanwings-yhtiön Airbus-kone pudonnut Ranskassa – 148 ihmistä kuoli

[disposal]

5 sekuntia aikaa paineistuksen alennuksessa pukea naamari päähän. Jos tupakoitsija, vielä lyhyempi aika ennen tajuttomuutta. Siis tuossa lentokorkeudessa.
Germanwingsin koneiden keski-ikä on 9 vuotta. Pudonnut Airbus 24 vuotta. Lentotunnitkin isot, mutta varsinkin laskeutumiset-nousut suhteessa suuremmat, silloin on runko kovilla.
Koneessahan oli ollut kentällä laskutelineen luukussa vikaa, jota oli korjattu useita tunteja.

Tuo 5 sekunnin väite taitaa olla peräisin jostain lentotoimittajien epäselvästä artikkelista. Lentäjillä tehtyjen testien mukaan lennon 9525 lentopinnalla ennen syöksyn alkua toiminta aikaa paineistettomassa ohjaamossa olisi ollut noin 30 sekuntia.

[Sirpa]

En tiedä, että mitä juuri nyt Suomessa uutisoidaan, ulkomaisessa uutisoinnissa kerrotaan lennonjohdon olleen yhteydessä koneeseen kysyäkseen, että miksi lentäjä(t) pudottavat korkeutta, epäillään terrorismia, käydään läpi henkilöitä, jotka ovat todellisuudessa nousseet koneeseen (turvakameroita), sekä selvitellään matkalaukkuja, ettei tätä kautta koneeseen olisi päätynyt pommia. Matkatavarat sanotaan kuitenkin läpivalaistun lähtövaiheessa.

Pommi ilmassa tuntuisi oudolta väitteeltä, koska koneen ei ainakaan ole sanottu räjähtäneen ilmassa - toisaalta vuorenrinteellä kuvattu - lähinnä paperisilppua muistuttava sotku - tuskin syntyisi vain törmäyksestä?! Vaikea kuvitella lentokoneen olevan niin paljon kevyempää tekoa kuin auto, enkä ole yhdenkään autonkaan nähnyt törmäyksessä muuttuneen vain kuin paperisilpuksi.

Henkilöitä luetellaan myös nimeltä, jotka ovat olleet koneessa. Koneessa oli 15:sta ei kansalaisuutta. Aikaisemmin uutisoitiin 14:sta kansalaisuudesta ainakin Iltalehdessä.

Muut varmistetut uhrit ovat Yhdysvalloista, Argentiinasta, Iranista, Venezuelasta, Britanniasta, Hollannista, Kolumbiasta, Meksikosta, Japanista, Belgiasta ja Israelista. Myös Tanskasta oli yksi matkustaja.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201503 ... 5_ul.shtml

Mikähän mahtoi olla syynä, että juuri tämä kone on joutunut terrori-iskun kohteeksi? Oliko koneessa jokin valtuuskunta/neuvottelukunta/poliittisia vaikuttajia tai vastaavia?

[URSA]

Tällä hetkellä putoaminen vaikuttaa onnettomuudelta. Eikö terroristit olisi jo ottaneet "kunnian" lentokoneen pudottamisesta, jos olisivat olleet asialla? Olen siinä käsityksessä, että terrorismia tutkitaan nyt yhtenä mahdollisuutena muiden joukossa, jotta se voidaan sulkea pois putoamisen syistä.

Viime aikoina on ollut niin monta matkakorkeudessa tapahtunutta outoa lento-onnettomuutta, että tapausten välillä on pakko olla jotakin yhteistä. Ongelmaa ei välttämättä ole monissa lentokoneissa, vain muutamissa, mutta se on jokin niin salakavala ongelma, ettei sitä pystytä havaitsemaan ennen onnettomuutta.

Joskus ennenkin on havaittu matkustajalentokoneissa esimerkiksi viallisia osia, tässä esimerkki (samalla hyvä esimerkki siitä, kuinka rikkinäiselläkin lentokoneella on mahdollista laskeutua turvallisesti);
http://fi.wikipedia.org/wiki/Airbus_A380

Qantasin Airbus A380 (Lento numero QF32) teki hätälaskun Singaporeen 4. marraskuuta 2010. Kone oli lennolla Lontoosta Singaporen kautta Sydneyyn. Singaporesta lähdön jälkeen yhdessä sen neljästä moottorista turbiinikiekko särkyi ja osat lensivät räjähdysmäisesti eri suuntiin. Lentävät kappaleet vaurioittivat siipeä pahoin ja moottorikotelon osia putosi alla olevaan maastoon. Kone palasi Changin kansainväliselle lentoasemalle. Kone laskeutui turvallisesti, ja tapauksesta ei aiheutunut henkilövahinkoja. Tapauksen jälkeen Qantas keskeytti A380-lennot tutkimusten ajaksi. Vaurio aiheutui moottorin valmistusvirheestä: öljykanavia oli porattu virheellisesti useissa moottoreissa. Vuotava öljy syttyi tuleen ja palon aiheuttama kuumuus sai turbiinikiekon särkymään. Moottorien valmistaja Rolls-Royce vaihtoi noin 40 superjumbon Trent 900 -moottoria. RR:n moottoreita käyttävien Qantasin, Singapore Airlinesin ja Lufthansan koneisiin vaihdettiin moottorit.

Uutisten perusteella ilmailuala alkaa jo valmistautumaan jonkin tällaisen ongelman löytymiseen, nyt kun viimeinkin on myös Euroopassa pudonnut matkustajalentokone mystisellä tavalla.
http://yle.fi/uutiset/8_minuutin_liuku_ ... ta/7889005

Isoissa merkittävissä asioissa reagointi tulee olemaan nopeaa, paitsi Euroopan myös globaalitasolla. Hentun mukaan asiassa vaikuttaa erityisesti se, että kyseessä on eurooppalaisen yhtiön eurooppalainen kone ja että käytössä ovat samanlaiset eurooppalaiset turvallisuusnormit.

– Me seuraamme erittäin aktiivisesti, jos ilmenee jotakin jota meidän olisi tehtävä heti. Mutta sen pitää perustua hyvin todennäköisiin asioihin, ilmailujohtaja Henttu sanoo.

Petri Pitkäsen mukaan lentäjät ovat valmistautuneet siihen, että alalla toimitaan nopeasti, jos on toteutunut riski, jota ei ole aiemmin huomattu.

– Se voi olla tekninen syy koneessa tai jokin proseduuri ohjaamossa, toteaa Petri Pitkänen.

[Sirpa]

Kunnian ottamisesta en tiedä, mutta luultavasti kohta ja jälleen ISIS ilmoittaa ottaneensa vastuun. Mutta kovasti poliitikot nyt juoksentelevat edestakaisin pitkin Eurooppaa tämän tapauksen tiimoilta. Espanjan kuningaskin lähti Pariisista mm. välittömästi kotiin, kun taas Merkel lähti välittömästi Ranskaan. No, oudointa oli, että tämän uutisoinnin eräässä kohdassa tuli viittaus Helsinki-Vantaalle, ja erittäin outoahan oli tämä Dysseldorfin kentästä:

Düsseldorfin kansainvälinen lentoasema oli tärkeä lentoasema Euroopan ja Yhdysvaltain välisillä reiteillä, mutta syyskuun 11. päivän iskujen jälkeen Continental Airlines ja United Airlines lopettivat liikenteen kentälle. United Airlines tosin jatkaa liikennettä edelleen yhteistyössä Lufthansan kanssa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/D%C3%BCsse ... lentoasema

Omasta näkökannastani ei ole mitenkään mielekästä kehitellä uusia kysymyksiä (tapa, jota kutsutaan nykyään spekuloinniksi), jos ei vanhoihinkaan tietoihin ole olemassa mitään järkeviä selityksiä. Vai onko sinulla tähän edellä olevaan wikilinkin tietoon? Mitä tekemistä kyseisellä lentokentällä oli syyskuun 11. päivän USA:n torni-iskun kanssa?

Ja miten hullu on tuo viimeinen lausekin Lufthansasta, jonka tytäryhtiön kone oli tämä Alpeille pudonnut.

[URSA]

^Tjaa. Ainakin Continental Airlines lopetti liikennöinnin Wikipedian mukaan siksi, kun firma yhdistyi United Airlinesin kanssa. Eli Continental Airlines lakkautettiin 2011, ajankohta taisi olla puhdasta sattumaa. (Yhdistymisestä oli ilmoitettu jo vuonna 2010.) Wikipediaan voi lipsahtaa tuollaisia outoja lauseita, kuin että asia olisi ollut yhteydessä syyskuun 11. päivän iskuihin. United Airlines jatkaa liikennettä Düsseldorfissa yhdessä Lufthansan kanssa, mikä kuulostaa taloudelliselta ratkaisulta.

Kunkuilla ja pressoilla on nyt kiirettä, kun pitää tavata surevia omaisia.

ISIS-tyypit näkevät vain märkiä unia noin isoista terrori-iskuista (ja vuohista.) Ne eivät osaa tehdä mitään noin teknistä. Hyvä kun saavat veitset teräviksi.

[C.Auguste Dupin]

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/arti ... ta/4938508

Olisikohan kyse jostain paineistus ongelmasta tässäkin tapauksessa? Aika kovalla prosentilla nämä selviää vaikkakin viime vuosina ainakin Malesialaisia on jäänyt muutama selvittämättä.

[Gladys]

Juuri käynnissä olevassa lehdistötilaisuudessa ollaan kovin pidättyväisiä sanomaan yhtään mitään siitä, mitä jo löydetyn mustan laatikon datasta on saatu irti. Audio file ohjaamon äänistä on saatu, mutta sen tulkinta on kesken eikä sisällöstä kerrota mitään. Ääniä kuulemma on tallentunut, mutta siitä minkä tyyppisistä äänistä on kyse, ei voida vielä sanoa mitään.

[Rubiskreebeli]

Pommi ilmassa tuntuisi oudolta väitteeltä, koska koneen ei ainakaan ole sanottu räjähtäneen ilmassa - toisaalta vuorenrinteellä kuvattu - lähinnä paperisilppua muistuttava sotku - tuskin syntyisi vain törmäyksestä?! Vaikea kuvitella lentokoneen olevan niin paljon kevyempää tekoa kuin auto, enkä ole yhdenkään autonkaan nähnyt törmäyksessä muuttuneen vain kuin paperisilpuksi.

Jos fysiikan tietämys on tällä tasolla niin suosittelen ettet tee ihan kauhean paljoa päätelmiä tapahtuneesta vaikka kuinka haluat uskoa mihin haluat.

Se muuttuuko törmäävä kappale kilon paloiksi, paperisilpuksi vai tomuksi riippuu muistakin asioista kuin siitä onko törmäävä kappale auto vai lentokone. Kun laitetaan tarpeeksi törmäysnopeutta niin satavarmasti alkaa tapahtumaan. Katso vaikka alla oleva videolinkki, jossa on luotu melko optimoitu törmäys. Kyseinen lentokone on valmistettu ihan normaaleista raaka-aineista, ei esimerkiksi paperista.

https://youtu.be/l7eI4vvlupY

[C.Auguste Dupin]

[quote="Sirpa"]

Pommi ilmassa tuntuisi oudolta väitteeltä, koska koneen ei ainakaan ole sanottu räjähtäneen ilmassa - toisaalta vuorenrinteellä kuvattu - lähinnä paperisilppua muistuttava sotku - tuskin syntyisi vain törmäyksestä?! Vaikea kuvitella lentokoneen olevan niin paljon kevyempää tekoa kuin auto, enkä ole yhdenkään autonkaan nähnyt törmäyksessä muuttuneen vain kuin paperisilpuksi.

[quote]

Toisaalta itse en ainakaan kovinkaan montaa autoa ole nähnyt tippuvat about 1 machin nopeudella vuoren seinään.

[Arska]

Toisen uutisen mukaan mainittiin, että lennonjohto menetti yhteyden koneeseen 2000 metrissä - tästä voisi päätellä, että kyseessä on ollut puheyhteys, joka selittäisi, että mitään "hätäviestiä" ei lähetetty.

Siviilikoneissa on transponderi, joka kertoo lennonjohdon tutkalle, mikä on koneen tunnus ja muuta tietoa. Siviililennonjohdon tutka ei erota koneita ilman tätä transponderia. Yhteys katkesi, ja transponderi lakkasi vastaamasta kun kone iskeytyi vuoren kylkeen.

[Sirpa]

CERN-hiukkaskiihdytin lähellä.. Hmmmh?

On huoltokatkolla - elleivät sitten yrittäneet juuri tuolla hetkellä käynnistää uudelleen.

14. helmikuuta 2013 Cern aloitti huoltokatkon, jonka aikana keskuksen kiihdyttimiä huolletaan ja päivitetään. LHC:n osalta suurin toimenpide on suprajohtavien magneettien välisten 10 170 suurvirtaliittimien vahvistaminen ja vikatilanteiden varalle rinnakkaisjohtimien asentaminen niihin. [14]
Huoltokatkon jälkeen LHC on tarkoitus saada toimintaan vuonna 2015 ja törmäysenergia nostettua 13 TeV:iin (6,5 TeV per säde).

http://fi.wikipedia.org/wiki/Large_Hadron_Collider

Jos fysiikan tietämys on tällä tasolla niin suosittelen ettet tee ihan kauhean paljoa päätelmiä tapahtuneesta vaikka kuinka haluat uskoa mihin haluat.

Juu, tuo mahottoman tärkeä usko -sana, joka on kumoutunut jo 30-luvulla, kun kumottiin deterministiset lait, ja tämän jälkeen vain mielikuvitus on rajana maailman todellisuudelle. Mä kuule voin tehdä ihan vaikka kuinka paljon päätelmiä siinä missä tekevät kaikki muutkin.

Usko vastaan usko on ateismi, jolla uskot siihen, että minun uskoni on väärä ja sinun fysiikan tietämyksesi oikea, mutta mistä tiedät, jos et tiedä, että et omaa fysiikan tietämystä?

Uskon sijaan olenkin penkonut taustoja - löytyy Sirpa-ketjusta. Ja panokset ovat tällä hetkellä Venäjällä, ja jos olen väärässä, niin kohta ei kolise mitään niskaan - uskot tai et.

[poepporoo]

Tällä hetkellä putoaminen vaikuttaa onnettomuudelta. Eikö terroristit olisi jo ottaneet "kunnian" lentokoneen pudottamisesta, jos olisivat olleet asialla? ]

No ei välttämättä olisi vielä ilmoittaneet toimistaan terroristit. Ehtisihän sitä myöhemminkin. Tällainen hiljaisuus ja samalla epätietoisuudessa pitäminen olisi sitä tehokkainta terroria ihmisiä kohtaan.

[Porin]

Usko vastaan usko on ateismi, jolla uskot siihen, että minun uskoni on väärä ja sinun fysiikan tietämyksesi oikea, mutta mistä tiedät, jos et tiedä, että et omaa fysiikan tietämystä?

U et.

Ei millään pahalla, mutta hyi vittu mitä paskaa.
Uskominen on uskomista ja ateismi nimenomaan ei ole uskomista. Mutta se siitä.

Tuoltahan ne aikaisemminkin pudonneet koneet näyttää. Kuin ei olisi mitään konetta edes ollutkaan. Aika tehokkaasti ne tuhoutuu.

[Sirpa]

Usko vastaan usko on ateismi, jolla uskot siihen, että minun uskoni on väärä ja sinun fysiikan tietämyksesi oikea, mutta mistä tiedät, jos et tiedä, että et omaa fysiikan tietämystä?

U et.

Ei millään pahalla, mutta hyi vittu mitä paskaa.
Uskominen on uskomista ja ateismi nimenomaan ei ole uskomista. Mutta se siitä.

Tuoltahan ne aikaisemminkin pudonneet koneet näyttää. Kuin ei olisi mitään konetta edes ollutkaan. Aika tehokkaasti ne tuhoutuu.

Täh?! Ateismihan on juuri uskomista siihen, ettei mitään ole. Tässä tapauksessa ei uskomista siihen samaan kohteeseen - sen EI olemiseen - jossa uskovainen sen uskoo OLEVAN.

Kyseessä on vain saman asian peilikuva: molemmat uskoo, mutta eri tavalla. Vai onko olemassa todisteita olemisesta tai ei olemisesta?

Usko on yhteistä: toinen uskoo, että jotakin ON ja toinen uskoo, että sitä jotakin EI ole. Pointti on uskomisessa, ei siinä, että onko jotakin vai eikö ole. Uskoa yhtä lailla kumpikin puoli.

Mutta en minä nyt tietenkään oleta, että edes ymmärrät, että mikä tämä uskomisen juju on, siis tämä peilikuvaidea.

[Sirpa]

Tällä hetkellä putoaminen vaikuttaa onnettomuudelta. Eikö terroristit olisi jo ottaneet "kunnian" lentokoneen pudottamisesta, jos olisivat olleet asialla? ]

No ei välttämättä olisi vielä ilmoittaneet toimistaan terroristit. Ehtisihän sitä myöhemminkin. Tällainen hiljaisuus ja samalla epätietoisuudessa pitäminen olisi sitä tehokkainta terroria ihmisiä kohtaan.

Kyllä pelottelukin - jos sillä asialla ollaan - siis varoittaminen tai johonkin toimintaan vaikuttaminen, on aika hyvä pelote sisäpiirille, ilman, että sitä tarvitsee julkisesti kuuluttaa meille taviksille. Miksi tämä terrori olisi - noin yleisesti ottaen - suunnattu kollektiivisesti ihmisiin, terrorismin tarkoitus ja merkitys on vaikuttaa päätöksentekoon.

Terrorismi (ransk. terrorisme, latinankielisestä sanasta terrere, ’aiheuttaa kauhua, pelotella’) on yksilön tai ryhmän harjoittamaa väkivaltaa, jonka tarkoitus on viranomaisten uhkaamisen ja yleisöön kohdistuvan pelon avulla vaikuttaa päätöksentekoon.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Terrorismi