Lisa Holmin, 17, katoaminen ja surma Ruotsissa 2015

[Rebdomine]

Onko Lisan juttuun liittyen mitään uutta?

[The Fox]

Eipä juurikaan, kovasti on odotteleva tunnelma.
Kaikki tuntuu odottelevan "hovin" ratkaisua, tossa tämän kuun puolivälin tienoilla.

Puolustus näyttää keskittyneen lavastuksen mahdollisuuteen ja haluaa kuulla tästä johtuen veri ja dna asiantuntujaa, mutta mitään konkreettista uutta ei ole silmiini sattunut.
Onkohan tämä nyt tyyntä myrskyn edellä???

[skoone]

Eipä juurikaan, kovasti on odotteleva tunnelma.
Kaikki tuntuu odottelevan "hovin" ratkaisua, tossa tämän kuun puolivälin tienoilla.

Puolustus näyttää keskittyneen lavastuksen mahdollisuuteen ja haluaa kuulla tästä johtuen veri ja dna asiantuntujaa, mutta mitään konkreettista uutta ei ole silmiini sattunut.
Onkohan tämä nyt tyyntä myrskyn edellä???

Paha juttu, kun ei kuulu mitään. Hyvinsyöneet asiasta tuomitsijat laittavat taatusti laiskuuttaan asian läpihuutojuttuna ohi eli elinaikaistuomio on tulossa. Sanon vaan, että ei tunnu kivalta tämä, että ei tuota syytettyä liettualaismiestä voi mitenkään auttaa. Tekijä voi hyvinkin olla hänen kateellinen maanmiehensäkin...

[The Fox]

Skoone
Saas nähdä miten menee, kovasti heikoltahan se tällä hetkellä näyttää.
Eipä tunnu asioiden kunnollinen tutkiminen paljon kiinnostavan ns. virallisia piirejä.

Toisaalta kun kävin vilkuilemassa noita ruotsin lehtiä, oli siellä selvästikin heräilemässä niitä samoja kysymyksiä, joita täällä on esitetty jo kesästä lähtien.
Vaikka tämä istunto nyt päätyisikin samaan elinkautiseen, niin en usko, että jutun vatvominen loppuisi siihen, toivottavasti totuus joskus tunkee esiin.

Parasta tietysti olisi, että puolustus tällä kertaa "voittaisi", se kun pakottaisi tutkimaan asian kunnolla ja perinpohjin.

Oli syyllinen kuka tahansa, vaikka sitten NBkin, pitää se osoittaa ehdottomasti niin, ettei jää asiaan mitään epäselvyyksiä tai ristiriitaisuuksia.
Nythän näin ei ole, ei lähimainkaan.

Eipä nyt ole paljon muuta tehtävää, kuin odottaa mitä tuleman pitää.

[The Fox]

Se olis sitten maanantaina, kun aloittavat hovissa jutun käsittelyn.

Tällä kertaa pitäisi NBn esittää oikein paikan päällä, miten murha olisi pitänyt tapahtua, eli käyvät koko porukka murhaladossa.
Tämä olis toisena käsittelypäivänä jos oikein suomensin.

http://www.expressen.se/gt/nerijus-ska- ... sen--igen/

Nyt ensimmäistä kertaa haluaisin olla ihan paikan päällä katsomassa, miten syyttäjän mielestä hirtto siihen putkenpätkään tehdään ilman, että siitä jää jälkiä seiniin.
Ja miten se tehdään jättämättä hirttoköyteen tai putkeen tekijän DNAta, paitsi tietysti se yksi selvärajainen pisara NBn verta putken alapinnalla.

[skoone]

Se olis sitten maanantaina, kun aloittavat hovissa jutun käsittelyn.

Tällä kertaa pitäisi NBn esittää oikein paikan päällä, miten murha olisi pitänyt tapahtua, eli käyvät koko porukka murhaladossa.
Tämä olis toisena käsittelypäivänä jos oikein suomensin.

http://www.expressen.se/gt/nerijus-ska- ... sen--igen/

Nyt ensimmäistä kertaa haluaisin olla ihan paikan päällä katsomassa, miten syyttäjän mielestä hirtto siihen putkenpätkään tehdään ilman, että siitä jää jälkiä seiniin.
Ja miten se tehdään jättämättä hirttoköyteen tai putkeen tekijän DNAta, paitsi tietysti se yksi selvärajainen pisara NBn verta putken alapinnalla.

Oisko sulla mahiksia päästä sinne katsomaan ?

Jossain oli juttua, että nyt sen vaimonkin pitäs tulla paikalle, mutta sillähän on oikeus kieltäytyä todistamasta. Kyllä on tyhmiä sääntöjä. Mitä jospa se vaimo 'pelastuu kavereineen' juuri tuolla keinoin, että laittoivat NBn syylliseksi ja sitten ei tarvii tuon pykälän perusteella todistaa. Kävis ehkä huonosti itselleen, jos todistaisi.

[The Fox]

Skoone
Eipä ikävä kyllä ole mitään mahdollisuuksia matkustaa paikanpäälle, eikä se mitään auttaisikaan, kun tuskin tähän vierailuun on mahdollisuus osallistua muiden, kuin oikeudenkäyntiin osallisten.

Mutta kun kärpäsenä kattoon pääsis.....

Ainakin Expessenissä oli jotain juttua tuosta vaimon kuulemisesta nimenomaan paikanpäällä, koska aiempi käräjäoikeudessa tehty todistajana kuuleminen oli teleyhteyksin
(suora yhteys liettuaan)ja keskeytyi teknisiin vikoihin ja kääntäjien kangerteluun.
Varsinkin syyttäjäpuoli tuntuisi haluavan nähdä vaimon kehonkielen todistuksen aikana.

Mitenkähän lienee, että voiko vaimo vielä kieltäytyä todistamasta, kun on jo käräjäoikeudelle suostunut todistamaan.
Tietääkö kukaan ruotsalaista oikeuskäytäntöä tähän liittyen?

Mietin muuten minäkin tuota mahdollista triangelidraamaa vaimo + veli + NB, ja tulin siihen tulokseen, että se voisi hyvinkin olla mahdollinen, mutta siinä on yksi paha este ja se on auton puuttuminen.
Perheen auto on ollut pitkin päivää NBn hallussa ja onpa NB nähty myöskin todistajien mukaan ratissa ja kotinsa pihamaalla.
Kun vielä muistaa että rikoksen ensimmäinen mahdollinen aloitus hetki on noin 18:30 murhasunnuntaina, niin vaikuttaa hyvin vaikealta sijoittaa perhettä tekijäksi NBn tietämättä.

Eli veljelle pitäisi saada auto käyttöön niin, ettei siitä tietäisi kukaan mitään, vaimoa lukuunottamatta.

Jos tämän pystyy ratkaisemaan niin en sitten näe estettä perheen syyllisyydelle.

Myöskin sitä olen miettinyt, että onko AJ tiennyt NBn sottaisista harrastuksista hänen kiinteistöissään esim. runkkailut pitkin seiniä ja pisteenä iin päälle ripulipaskat lattialle peitettynä paperilapulla ja kivellä ja jos on tiennyt niin miten on mahtanut asiaan suhtautua (vrt, kytäjän kartano ja "leppiä oli katkottu")
Tätä taustaa vasten tarkasteltuna, vaikuttaisivat AJn kehumiset työntekijästään hieman oudoilta.

Myös käsissämme oleva seksaalirikos ilman ainoatakaan, selkeästi seksuaalista tekoa näyttäytyy ihan uudessa valossa. (riittääkö housujen riisuminen tosiaan seksuaalirikolliselle)

[skoone]

...
Mitenkähän lienee, että voiko vaimo vielä kieltäytyä todistamasta, kun on jo käräjäoikeudelle suostunut todistamaan.
Tietääkö kukaan ruotsalaista oikeuskäytäntöä tähän liittyen?

Mietin muuten minäkin tuota mahdollista triangelidraamaa vaimo + veli + NB, ja tulin siihen tulokseen, että se voisi hyvinkin olla mahdollinen, mutta siinä on yksi paha este ja se on auton puuttuminen.
Perheen auto on ollut pitkin päivää NBn hallussa ja onpa NB nähty myöskin todistajien mukaan ratissa ja kotinsa pihamaalla.
Kun vielä muistaa että rikoksen ensimmäinen mahdollinen aloitus hetki on noin 18:30 murhasunnuntaina, niin vaikuttaa hyvin vaikealta sijoittaa perhettä tekijäksi NBn tietämättä.

Eli veljelle pitäisi saada auto käyttöön niin, ettei siitä tietäisi kukaan mitään, vaimoa lukuunottamatta.

...
Myös käsissämme oleva seksaalirikos ilman ainoatakaan, selkeästi seksuaalista tekoa näyttäytyy ihan uudessa valossa. (riittääkö housujen riisuminen tosiaan seksuaalirikolliselle)

The Fox, vaimo on voinut olla kimpassa jonkun muun kanssa kuin ABn, esim AJn tai hänen sukulaisensa tai ottosukulaisen kanssa...

Valitettavasti ajattelen vanhaa sananlaskua..."...on ...vaikka voissa paistais"!

[The Fox]

Skoone olet muuten oikeassa, tämähän tuo ihan uusia ulottuvuuksia koko juttuun.
Asiaahan pitääkin miettiä oikein ajan kanssa.

Heti tuli mieleen millaista vaimon on ollut asua NBn ja velipojan kanssa, ja mahdollisesti kuunnella vähänväliä kahvilan hyvännäköisistä tarjoilijoista.

NBstä on kyllä muodostunut sellainen kuva, että NB on arkielämässä melkoinen tollikka, josta ei kovasti romattisia puolia löydy.
Olisikohan ruoho tosiaan vihertänyt kiviaidan toisella puolella.

[The Fox]

http://www.expressen.se/gt/har-ar-nya-h ... sa-fallet/

Uusi salainen todistaja.
Henkilö joka on ajanut kahvilan ohi juuri tapahtuma-aikaan ja jota poliisi ei ole koskaan kuulustellut???????

Siis että mitä? Ei ole kuulusteltu.

No nyt kuitenkin kuullaan oikeudessa, kaipa sillä on jotain oikein kerrottavanakin, tuskin sitä on sinne kutsuttu kertomaan vaan, että "ajoinpa kahvilan ohitse tapahtuma-aikaan".

No odotellaan nyt lausuntoa ensin ja haukutaan jutun tutkijat sitten vasta lattajaloiksi.

[jukuripää]

"Eläkkeellä olevan poliisin Billy Bertilssonin on määrä todistaa hovioikeudessa Lisa Holmin tapauksessa perjantaina Ruotsissa. Syytetyn Nerijus Bileviciusin asianajajan Inger Rönnbäckin mukaan todistajanlausunto on kuitenkin vaarassa, sillä Bertilssonin perhettä on uhkailtu. Asiasta kertoi Expressen-lehti.

Bertilsson ohitti kahvilan, jossa Lisa Holm työskenteli, vain minuutteja ennen kuin Lisa katosi kesäkuun 7. päivänä 2015 Blombergissä. Vaimonsa kanssa liikkeellä ollut poliisimies on kertonut nähneensä Puolaan rekisteröidyn mustan katumaasturin kahvilan läheisyydessä.

Syyttäjän kutsuman uuden todistajan, Lisa Holmin naispuolisen työtoverin, mukaan kahvilan liepeillä ei ollut vierasmaalaista autoa. Nainen lähti töistä hetkeä ennen kuin Lisa sulki kahvilan yhdessä kahden muun työntekijän kanssa kohtalokkaana iltana.

Molempia uusia todistajia on määrä kuulla oikeudessa perjantaina. Samana päivänä kuullaan myös liettualaisen syytetyn Nerijus Bileviciusin vaimoa Liettuasta käsin puhelimen tai videoyhteyden välityksellä.

Lisa Holm löytyi murhattuna maastosta viisi päivää katoamisensa jälkeen.

NINA DALE
[email protected]"

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201601 ... 0_ul.shtml

[The Fox]

Kylläpä menee sekavaksi taas.

Vaikuttaisi, että IL juttu sisältää taas pieniä heittoja.

Tässä on google käännös englanniksi Expressenin jutusta
(on hieman selkokielisempi kuin suora google suomennos) , jossa tätä BBtä haastatellaan.
Oikeudessahan tämä ei ole vielä ollut.

http://www.expressen.se/gt/han-ar-nya-v ... m--fallet/

The retired police Billy Bertilsson, 72, passed the cafe in Blomberg minutes before Lisa Holm was last seen alive.

Now he tells of a mysterious black SUV parked outside.
But he was never heard in the murder investigation.

- As a former police officer, I think it's too damn strange that blinds it here.

Now he tells us about their observations at Blomberg's café, 7 June - just before Lisa Holm was last seen alive.

- I and my wife had been on Kinnekulle and found ourselves a few hundred meters from Blomberg when we met a Polish-registered car, said Billy Bertilsson.
In the meeting, he looked at the clock and saw that it was 18:10.

- Then we come to Blomberg, where we see a large black SUV, it could be a BMW or Audi, which stands carelessly parked outside the cafe's northern end. I see it from the side and notice it because I myself drive a SUV.

The car was then on the gravel on the same side of the cafe where Lisa Holm moped would later be discovered with the key in the ignition - and there, some distance away, it should also be another car to have been parked.
- It was a small car. Neither black nor white. It was a little further north and was normally parked, said Billy Bertilsson.

Could it have been Nerijus Bilevicius car, a silver Volkswagen Sharan?

- I do not know. I dare not say.

They rolled on and made another observation at the cafe's south end.
- We see a moped standing there and it hangs a helmet on the handlebars. We note that the cafe is boarded up and I joke that then there will be no coffee.

If it would be about Lisa Holm moped as it stood when the "wrong" side of the cafe considering where the father then found it.

Are you absolutely sure that this was Sunday, 7 June at this time?

- Yes, between the hours of 18:10 and 18:15. Blomberg is special for us. We have been there numerous times at parties and weddings so we drove very, very slowly past.
Police called
This means that the findings of the cars and the moped was made just before Lisa Holm and her colleagues left the cafe and about ten minutes before the girl's last sign of life: the so-called "pocket bell" as she did to the father's phone at 18.26.

Billy Bertilsson called the police when he heard about the disappearance.
- I told him what I just told you that we were there and what a time we were there. I said I'm old police and that they could call on my number.
But he waited in vain for them to return and at Christmas, after talking with former police colleagues, so he decided to investigate what had happened.
- I heard from my lawyer, Inger Rönnbäck. I asked if she had heard of my information and she said: "Dear one, I really have not got. This need to be heard again."
"Damn strange"

It turned out that the investigation team had known Billy Bertilsson tips all the time. But his story is not mentioned in the police's approximately 2,000-page written reports.
- I think it's damned strange that colleagues do it this way, says Billy Bertilsson that he never was heard as a witness.

But according to the police commissioner Lars Johansson, the commission reconnaissance leaders, so there is nothing strange.

- The information has come to tip submission and found in the investigation. But we have not found it interesting, says Lars Johansson continues:
- There are many who have gone past the cafe we ​​do not have heard, but we have picked out a few that we thought were interesting.

But that's maybe ten minutes before Lisa Holm was last seen alive?

- We have more information about it and for us it is nothing strange. It changes nothing because they have not even had time to leave the coffee shop, we this time. In total, for our part: this is nothing that alters or adds something to the investigation.

But the cars: there is a black SUV and another car outside?

- The information we had earlier also.

Have you found out whose car it was?

- I can not answer because there have been many cars that spun around out there, but they have not been relevant in the investigation in any way.

But Billy Bertilsson think there are other reasons that he never heard.
- As a former police officer, I think it's too damn strange that blinds it here. For I therefore believe that it is a darkening. I was there ten minutes before: and then it can be pretty damn good to know which cars were parked outside the cafe, he says.

Lars Johansson respond briefly accusation of darkening:
- Absolute nonsense.
Was heard on Thursday
Thursday afternoon was heard Billy Bertilsson to the end of a Lisa Holm-investigators.
- It is because the system relies on him as a witness. But never take up a court which would not be heard. Prosecutors and attorneys need to know what the person has said before he will be heard in the Court of Appeal.

There are some differences in the testimony as Billy Bertilsson has left to GT / Expressen and police advice note. The tip is the police divided into two parts as having been received on 7 and 10 June, and the timestamp that is recorded on the findings is between 17:45 and 18:10.
The Polish registered vehicle and the black SUV is mentioned, but not the second car to have stood on the gravel.
We have searched Nerijus Bilevicius lawyer, Inger Rönnbäck.

Johan RongeJohan Ronge
[email protected]

Noin pääpiirteittäin ymmärsin jutun näin.
BB vaimoineen olivat tulossa pohjoisesta päin kohti kahvilaa.
Vastaan tuli muutama satametriä ennen puolan rekisterissä ollut auto, jolloin BB oli katsonut kelloaan, se oli 18:10.

Tultuaan kahvilan pohjoispään liki n.18:10-18:15 oli BB nähnyt kahvilan parkkipaikalla mustan citymaasturin joko BMV tai AUDI.
Auto oli ollut suurin piirtein niillä tienoin , missä Lisan mopon olisi pitänyt olla, ja mistä Lisan isä sen sittemmin löysi.
Jonkin matkan päässä samalla alueella oli myös pienempi henkilöauto joka oli väriltään jotain tumman ja vaalean väliltä.

Tultuaan kahvilan eteläpäätyyn oli siinä seissyt mopo, jonka ohjaustangosta roikkui kypärä.

Jottei asia muuttuisi liian selväksi, uutisoi Expressen tänään, että BBn perhettä olisi uhattu ja, että todistaminen oikeudessa olisi tästä syystä vaarantunut. (video)

Ja sitten vielä tällainen artikkeli asiaan liittyen.
http://www.expressen.se/gt/forsvarets-v ... rdlosning/

Jos oikein ymmärsin niin BBtä kuullaan jo huomenna, joten ehkä jotain tarkempaakin tulee nyt esiin.

Joka tapauksessa tämä kippaa jutun aika nutulleen, jos nämä tiedot pitää paikkansa.
Jutun syyttäjäpuoli pitää asiaa hölynpölynä, mutta vaikea on ymmärtää miksi eläkeläispoliisi asiassa valehtelisi.

Mopon olo väärässä paikassa kummastuttaa, mutta yksi selitys voisi olla että se olisi ollut aiemmin lähteneen Julian mopo.(en nyt juuri ehdi tarkistaa mihin aikaan Julia lähti)
Tosin senkin mopon olisi pitänyt olla Lisan mopon vieressä, mutta ehkä asia selviää.
Tässä tapauksessa olisi Lisan mopo voinut jäädä sen maasturin taakse piiloon.

Se että kahvilan työntekijät eivät ole havainneet maasturia ja sitä toista autoa, voisi selittyä sillä, että18:26 tulleen “taskupuhelun” aikana kaikki olivat vielä kahvilassa sisällä.

[The Fox]

Lisäys edelliseen.

Fel tid angiven i förra förhöret då Julia lämnar cafét
Det klargörs att den tid som Julia skrev ut sig från jobbet aktuell söndag var kl.18.15 och inte
kl. 17.15 som står i det förra förhöret med Julia. Julia menar att hon sedan lämnade med sin
moped kl. 18.20.

Eli Julia Rydberg lähti juuri noihin aikoihin.
Julialta kannattaisi kysellä hieman enemmän lähtötilanteesta.
Kun Julia muistaakseni oli kovin nuori, 15v ellen väärin muista ja , että Julia oli joutunut jo kertaalleen korjaamaan lausuntoaan, voi olla, että kynnys lähteä vielä uudelleen ison pahan poliisin juttusille korjaamaan puheitaan on liian korkea.
Nyt saattaisi olla pienen lempeän ja ymmärtäväisen juttelun paikka.

[skoone]

Lisäys edelliseen.

Fel tid angiven i förra förhöret då Julia lämnar cafét
Det klargörs att den tid som Julia skrev ut sig från jobbet aktuell söndag var kl.18.15 och inte
kl. 17.15 som står i det förra förhöret med Julia. Julia menar att hon sedan lämnade med sin
moped kl. 18.20.

Eli Julia Rydberg lähti juuri noihin aikoihin.
Julialta kannattaisi kysellä hieman enemmän lähtötilanteesta.
Kun Julia muistaakseni oli kovin nuori, 15v ellen väärin muista ja , että Julia oli joutunut jo kertaalleen korjaamaan lausuntoaan, voi olla, että kynnys lähteä vielä uudelleen ison pahan poliisin juttusille korjaamaan puheitaan on liian korkea.
Nyt saattaisi olla pienen lempeän ja ymmärtäväisen juttelun paikka.

Pikaisesti vaan: eikös tämä Julia ole sen oudosti käyttäytyneen (myös AJ:N kamu) kahvilanomistajattaren tytär? Outoa, että ensin uutisoitiin, että tämä tytär lähti kauan ennen muita sieltä kahvilasta ja nyt se olisikin ollut ihan vähän ennen! Ja muutettu lähtöaika sen vuoksi, että hän voi todistaa, että mitään maasturia ei siinä pihassa ollut! Sairasta venkoilua, sanon vaan.

Ja sitten, tuo Lisan mopon "väärä" paikka. Olisiko joku sen siirtänyt toiseen paikkaan Ja mua vähän kummastuttaa sen Lisan isänkin käytös...

[The Fox]

Skoone
Ei tämä Julia ole käsittääkseni missään tekemisissä AJ tai sen paremmin muittenkaan paikallisten kanssa.
Tää on sen kahvilan nuorin työntekijä ja tosiaan ihan just mopoikänen.
Eikä myöskään sukua kahvilan omistajaan, ei ainakaan ole tullut esiin.

Nää kahvilan työntekijät meni jossain vaiheessa aika ilosesti sekaisin, kun keskustelu oli villeimmillään eikä faktatietoa ollut käytössä yhtään, mut nyt ne henkilösuhteet on aika hyvin hallussa kun luki sen esitutkintapöytäkirjan.

Tosta venkoilusta olen tismalleen samaa mieltä, vaikka sitä ei nyt tämän Julian suhteen ollutkaan, niin monessa muussa kohtaan sitten sitäkin enemmän.

Samoin myös tuo Lisan isän suhtautuminen on ihmetyttänyt myöskin minua.

Jos nimittäin olis oma tytär kyseessä niin, ainakin minä haluaisin olla sataprosenttisen varma, että oikea syyllinen kärvennetään, enkä missään tapauksessa tyytyis johonkin korvike heppuun joka on sattumalta napattu esittämään syntipukkia.

Tuli tossa mieleen, että jos se mopo kahvilan eteläpäässä oli tämän Julian, eikä se ole muistanut ja sittemmin enää uskaltanut kertoa että se lähtikin kotiin sieltä kahvilan eteläpäästä, niin silloin on ihan mahdollista ettei se ole kahvilan pohjoispään kohdalla edes huomannut mitään autoa vaikka sellainen siellä olisi ollutkin.

ETPssä tulee ilmi, että julia ajoi kotiinsa nimenomaan tätä kautta (kahvilasta pohjoiseen) vaikka hiekkatietä olisi ollut lyhyempi matka, koska Julia oli niin epävarma omista ajotaidoistaan, ettei uskaltautunut hiekkatielle.

Näin ollen; katse tiukasti tiessä, kypärä päässä ja kahvilan päädyn piilossa oleva isokin auto on voinut jäädä huomaamatta, varsinkin jos ajatukset on muualla, eikä autot kiinnosta pätkääkään, kuten oletettavaa on tuon ikäisillä tytöillä.

Nyt siis olisi oleellista tietää kummassa päässä kahvilaa Julia oli, kun hän lähti kotimatkalle.

Tilanne on nyt erityisen herkkä, ja huono kuulustelija pystyy tökeröimään huonoilla sanavalinnoilla, tuollaisen tytön sellaiseen umpisolmuun, ettei se kerro totuutta edes satavuotis synttäreillään.

Siitä tiedosta saattaa riippua nyt yksi elinkautinen.