USA, Texas: Asemies hyökkäsi kirkkoon - Seurakuntalaiset vastasivat tuleen - kaksi kuoli

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Avatar
poikani
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4043
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

USA, Texas: Asemies hyökkäsi kirkkoon - Seurakuntalaiset vastasivat tuleen - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja poikani » Ma Joulu 30, 2019 1:16 am

Yle kirjoitti:Kaksi kuoli ja yksi haavoittui vakavasti kirkossa tapahtuneessa ampumavälikohtauksessa Texasissa – toinen kuolleista oli asemies

Paikallinen poliisi on vahvistanut, että hyökkääjä sai surmansa kahden seurakuntalaisen luodeista.

ampumavälikohtaukset 29.12.2019 klo 23.25

Kai Jääskeläinen


Kaksi ihmistä on kuollut ja kolmas on haavoittunut kirkossa tapahtuneessa ammuskelussa Texasin osavaltiossa Yhdysvalloissa, viranomaislähteet kertovat.

Haavoittunut on kriittisessä tilassa ja hänet on viety sairaalahoitoon. Lisäksi kaksi muuta paikalla ollutta on loukkaantunut lievästi.

Ampuvälikohtaus tapahtui sunnuntaina West Freeway Church of Christ -kirkossa lähellä Fort Worthin kaupunkia.

Viranomaiset eivät ole vielä antaneet tarkempia yksityiskohtia uhreista, ampujasta tai ampumavälikohtaukseen johtaneista tapahtumista.

Eräs tapahtumapaikalla ollut kertoi New York Times -lehdelle, että yksi menehtyneistä oli vartija, joka reagoi ampujan toimiin.

Paikallinen poliisi on vahvistanut, että hyökkääjä sai surmansa kahden seurakuntalaisen luodeista.

Paikallisen medialähteen mukaan kirkko lähetti jumalanpalvelusta suorana Youtubeen, ja videolla näkyi pitkään takkiin pukeutunut mies, joka otti esille kiväärin tai haulikon. Hänen kerrotaan ampuneen kaksi laukausta ennen kuin häntä kohti ammuttiin takaisin.

Kun ampumavälikohtaus alkoi, osa kirkossa olleista kyyristyi samalla kun osa kävi hänen kimppuunsa käsiaseiden kanssa, WFAA -media kertoo.
https://yle.fi/uutiset/3-11137348

Poistettu vertaus Suomeen. Ketju ajautui sen takia sivuraiteelle jo heti alkumetreillä. Sinänsä keskustelu kuinka vastaavan tapahtuessa Suomessa toimittaisiin, on hyvä ajatus.
-NILS-
????? ?? ??????.

Avatar
Hyperion
Ran-tan-plan
Viestit: 378
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Teksasilaiseen kirkkoon hyökkäsi asemies, seurakuntalaiset vastasivat tuleen - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja Hyperion » Ma Joulu 30, 2019 3:57 pm

Tämä joukkomurhayritys kesti ensimmäisestä laukauksesta viimeiseen laukaukseen kaksi (2) sekuntia. Jos lasketaan siitä kun murhaaja veti esille haulikonsa, 6 sekuntia.

Varsinkin Yhdysvalloissa asekieltäjät ovat jatkuvasti väittäneet seuraavia täysin perättömiä teorioita aseellisen itsepuolustuksen kieltämiseksi:
1) Pistoolilla ei ole mitään mahdollisuuksia haulikkoa tai kivääriä vastaan edes rakennuksen sisällä.
2) Tavalliset ihmiset ovat kykenemättömiä reagoimaan aseellisessa uhkatilanteessa.
3) Aseelliset puolustautujat ampuvat toisensa ja viattomat sivulliset täyteen reikiä eivätkä osu murhaajaan.
4) Sisään ryntäävä poliisi ampuu aseelliset puolustautujat ja viattomat sivulliset täyteen reikiä kykenemättä tunnistamaan murhaajaa.

Mikään noista teorioista ei ole koskaan pitänyt paikkaansa ja syy miksi niitä sisältävää propagandaa voidaan jatkuvasti levittää, on ettei onnistuneista puolustautumisista uutisoida joko ollenkaan kansallisesti ja kansainvälisesti tai ainakin ne vaietaan hyvin nopeasti kuoliaaksi kun paljastuu ettei tekijä ole tietynlainen ja uhrit tietynlaisia.

Esim. edellisessä Teksasin kirkkojoukkomurhassa 2017 (Sutherland Springs) kirkossa ei ollut kellään aseita sisällä ja 26 sai surmansa 20 haavoittuessa. Murhaajan pysäytti sielläkin (ulkoa tullut) sivullinen eikä poliisi. Tämän jälkeen Teksasin lakia muutettiin ja kirkossa sai 2019 syyskuun alusta kantaa suojeluasetta. Ihmishenkiä säästäneet vaikutukset näkyivät heti tässä tapauksessa.

Pastori Britt Farmer muistikin kiittää tiedotustilaisuudessaan eilen kuvernööri Abbottia kyseisen lain allekirjoittamisesta, jota ilman hän todennäköisesti joutuisi hautaamaan monia muita seurakuntalaisiaan, jos olisi edes itse selvinnyt hengissä, koska murhaaja ampui viimeisen laukauksensa kohti pastoria. Sutherland Springsin kirkkomurhaajan aseet olivat laittomia, vielä ei tiedetä oliko White Settlementin (tämä tapaus) murhaajan aseet laittomia.

Väkivallantarkastaja
Mestarietsivä Pedersen
Viestit: 901
Liittynyt: Ke Kesä 20, 2018 12:28 pm

Re: Teksasilaiseen kirkkoon hyökkäsi asemies, seurakuntalaiset vastasivat tuleen - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja Väkivallantarkastaja » Ma Joulu 30, 2019 4:19 pm

Oliko tästä ampujasta tai uhreista mitään tarkempia tietoja? Esim. ampujan mahdollista motiivia tms.?
Marttyyrikohtaloni on verrattain mitätön. En viitsi uhriutua.

Avatar
Hyperion
Ran-tan-plan
Viestit: 378
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Teksasilaiseen kirkkoon hyökkäsi asemies, seurakuntalaiset vastasivat tuleen - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja Hyperion » Ma Joulu 30, 2019 4:28 pm

Väkivallantarkastaja kirjoitti:
Ma Joulu 30, 2019 4:19 pm
Oliko tästä ampujasta tai uhreista mitään tarkempia tietoja? Esim. ampujan mahdollista motiivia tms.?
Tapauksen tutkintaa johtaa FBI, joka on kieltäytynyt kertomasta juuri mitään yksityiskohtia. Eilen tiedotustilaisuudessa vastaava tutkija kertoi, että tekijällä on rikoshistoriaa ja on ollut vailla vakituista asuntoa, mutta alun perin kotoisin tapahtuma-alueelta.

Kuolleista ensimmäisenä ammutusta suojeluaseen kantajasta ei tiedetä vielä mitään, toinen surmansa saanut eli aseeton keräyskulhoa kantanut apupappi oli 64 vuotias sairaanhoitajamies, jonka tytär näki isänsä surmaamisen. Hänet tosin vietiin sairaalaan ja julistettiin kuolleeksi vasta siellä.

Murhaajan pysäyttänyt kirkon suojeluaseiden kantajien organisaattori eli turvallisuuspäällikkö on 71-vuotias entinen ampumakoulutuskeskuksen omistaja ja entinen reservin varasheriffi, nykyinen piirikunnan valtuustoehdokas.

Avatar
Hello Piggy
Parranpäristäjä
Viestit: 88
Liittynyt: Su Heinä 21, 2019 1:19 pm

Re: Teksasilaiseen kirkkoon hyökkäsi asemies, seurakuntalaiset vastasivat tuleen - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja Hello Piggy » Ma Joulu 30, 2019 5:00 pm

Vai valtuustoehdokas? Tulee nyt ainakin varmasti valituksi. Ties vaikka olis lavastanut kerätäkseen ääniä. Viimeinen lause oli vitsi.

Avatar
Hyperion
Ran-tan-plan
Viestit: 378
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Teksasilaiseen kirkkoon hyökkäsi asemies, seurakuntalaiset vastasivat tuleen - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja Hyperion » Ma Joulu 30, 2019 5:06 pm

Hello Piggy kirjoitti:
Ma Joulu 30, 2019 5:00 pm
Vai valtuustoehdokas? Tulee nyt ainakin varmasti valituksi.
Jep.

Kuva

Avatar
Kalistinpää
Sammakkoprofessori
Viestit: 454
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 8:16 pm

Re: Teksasilaiseen kirkkoon hyökkäsi asemies, seurakuntalaiset vastasivat tuleen - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja Kalistinpää » Ma Joulu 30, 2019 6:29 pm

Olipa kyllä viimeisen päälle ammattimihen laukaus mikä hyökkääjän pysäytti; äkillisesti eskaloituneessa tilanteessa ase esiin, rauhallinen tähtäys, tarkka osuma päähän. Kympin suoritus paapalta!
- Oderint dum metuant -

Avatar
sikakoira
Fitz ratkaisee
Viestit: 6191
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Teksasilaiseen kirkkoon hyökkäsi asemies, seurakuntalaiset vastasivat tuleen - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja sikakoira » Ma Joulu 30, 2019 7:09 pm

Laitetaan nyt se videokin tänne
https://www.liveleak.com/view?t=9N4df_1577655564
Armed gunman shoots in Texas Church
Säälittävä slouganisi "musiikkia korvilleni" on saavuttanut jo lakikorkeutensa siinä paskakasassa, jota sinä kuvittelet elämäksi.

RL11/6

Avatar
On Anoi Kaa
James Bond
Viestit: 7894
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Teksasilaiseen kirkkoon hyökkäsi asemies, seurakuntalaiset vastasivat tuleen - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa » Ma Joulu 30, 2019 7:55 pm

Ampujalla oli pitkän takin lisäksi (mistä kaivoi sitten aseeksi kerrotun haulikon) valeparta ja aurinkolasit, joten hänellä oli joko tarkoituksena selvitä hengissä tai pelkäsi jonkun tunnistavan heti kättelyssä ja estävän pääsyn kirkkoon heti "portilla". Pokkaa asemiehellä ainakin oli, kun oli käynyt ottamaan rohkaisuryypyn veritekoonsa ehtoolliselta. Muut kuolleeksiammutut (luku tällä hetkellä 2+3, kun vakavimmin loukkaantunut kuoli) on nimetty paitsi itse ampuja, mikä on hieman erikoista kuten myös FBI-vetoisuus suuren poliisiresurssin kaupungissa. Eipä näistä vielä voine päätellä kuin sen, että tappajan kytköksiä selvitellään erityisen tarkasti varmasti jo siksi, että kohteena oli kirkko, eikä ole kuin hetki siitä kun toinen sekopää iski synagogaan. Melko täydellinen, joskin jo hieman vanhentunut uutinen:
https://abcnews.go.com/US/injuries-repo ... d=67969564

Kun ottaa huomioon aiemmat hyökkäykset eri palvontapaikkoihin, niin uskonharjoittamiseen saadaan ihan uudentasoisia jännitteitä, kun Usasta löytyy melkoisia kiihkoiluja kaikista uskoista (buddhalaisuus ehkä poissulkien), eikä aseistautuminen ole vierasta. Liian kovilla kierroksilla käyvät hullut alkavat innostua, jos Teksasin ampujaksi paljastuisi joku eri tavoin uskova. Oletan, että erilaiset kopiotappajat voivat myös alkaa näistä innostumaan.

Olisi melkoinen tutkinta ja jahti alkanut, jos tekijä olisi päässyt pakenemaan, joten siunattuja olkoot turvamies, sekä aseistautunut seurakuntalainen. Mahtoikohan kaikki uhrit ottaa osumaa varsinaiselta tappajalta, kun kirkko voi olla vaarallinen paikka eliminoida aseistautunutta uhkaa yllättäen?

Edit. Lisään linkin mitä kautta saa kattavasti tietoa:
https://heavy.com/news/2019/12/church-o ... -shooting/
Viimeksi muokannut On Anoi Kaa, Ma Joulu 30, 2019 8:41 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Burn
Loot
Murder

Avatar
sikakoira
Fitz ratkaisee
Viestit: 6191
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Teksasilaiseen kirkkoon hyökkäsi asemies, seurakuntalaiset vastasivat tuleen - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja sikakoira » Ma Joulu 30, 2019 8:42 pm

^
Näinhän tuo menee että unohdetaan kertoa kuka oli iskun takana jollei kyseessä ole "valkoisen ylivallan edustaja" :lol: Tämä on nähty kerta toisensa jälkeen.
Säälittävä slouganisi "musiikkia korvilleni" on saavuttanut jo lakikorkeutensa siinä paskakasassa, jota sinä kuvittelet elämäksi.

RL11/6

Avatar
Hyperion
Ran-tan-plan
Viestit: 378
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Teksasilaiseen kirkkoon hyökkäsi asemies, seurakuntalaiset vastasivat tuleen - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja Hyperion » Ma Joulu 30, 2019 9:02 pm

On Anoi Kaa kirjoitti:
Ma Joulu 30, 2019 7:55 pm
Olisi melkoinen tutkinta ja jahti alkanut, jos tekijä olisi päässyt pakenemaan, joten siunattuja olkoot turvamies, sekä aseistautunut seurakuntalainen.
Wilson ei ollut mikään turvamies vaan seurakuntalainen. Kirkossa ei ollut turvamiehiä, ts. palkattuja vartijoita. Kaikki tilanteessa puolustautuneet olivat seurakuntalaisia.

Seurakunnan turvallisuussuunnitelma ei tietenkään perustu pelkästään siihen, että seurakuntalaiset tuovat mukanaan omia aseitaan. Siihen kuuluu erilaiset ennalta harjoitellut menettelytavat ja johtaminen. Wilson oli vapaaehtoisen ja palkattoman itsepalveluna tuotetun turvallisuusorganisaation johtaja.

”Turvamies-termillä” (esim. IL käytti tänään jo ihan suoraa valhetta ”vartija”) halutaan antaa ymmärtää, että puolustautuja tai puolustautujissa olisi ollut valtion viranomaisten hyväksymiä ja auktorisoimia (lisensoimia) ammattilaisia ja joka veisi keskustelua pois aseellisen itsepuolustuksen onnistumisesta.

IL tosin ei maininnut sanallakaan niitä 6 muuta puolustautumiseen osallistunutta seurakuntalaista (1 oli surmansa saanut, joka ehti vain vetää pistoolinsa esille, 1 oli pysäyttävän laukauksen ampunut Wilson ja 6 muuta olivat kaikki paikalla aseet esillä 16 sekunnissa 1. laukauksesta).

Ampujan nimi on julkaistu, hän oli 43-vuotias Keith Thomas Kinnunen, joka on ollut pidätettynä 10 vuoden aikana mm. törkeästä pahoinpitelystä, varkauksista ja ampuma-aserikoksista:

Kuva

Keith Thomas Kinnunen.

Samalla on myös selvää, että Kinnusen ase (itselataava haulikko) oli laiton.
On Anoi Kaa kirjoitti:
Ma Joulu 30, 2019 7:55 pm
Mahtoikohan kaikki uhrit ottaa osumaa varsinaiselta tappajalta, kun kirkko voi olla vaarallinen paikka eliminoida aseistautunutta uhkaa yllättäen?
Videosta ilmenee, että vain kaksi henkilöä ampuu. Wilsonilla on maalin taustana sisäseinä, jonka välittömässä läheisyydessä on vain Kinnunen. Hän ampuu .357 SIG -kaliiperin pistoolilla ja osuu Kinnuseen ainoalla laukauksellaan. Kyseisen tyyppisen patruunan luoti ei aiheuta enää vaarallista kimmokeriskiä osuttuaan ihmiseen johtuen muodonmuutoksesta kudoksessa.

Kinnunen ampuu 3 kertaa joista ensimmäinen laukaus kohti nimeltään tuntematonta surmansa saanutta osuu osittain seinään lievällä kulmalla ja josta on voinut kimmota hauleja Wilsonin suuntaan vasemmalle. Toinen Kinnusen laukaus osuu Wallaceen (aseeton apupappi) ja mahdollisesti samaan seinään. Kinnusen kolmas laukaus on kohti alttaria ja pastoria, josta haulisuihku on voinut osua suoraankin johonkin salin oikealla puolella.

Avatar
Hyperion
Ran-tan-plan
Viestit: 378
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Teksasilaiseen kirkkoon hyökkäsi asemies, seurakuntalaiset vastasivat tuleen - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja Hyperion » Ma Joulu 30, 2019 9:22 pm

Kinnunen on narahtanut mm. laittoman aseen kanssa hiippailusta New Jerseyssä 2016, jolloin hän ilmoitti poliisille olevansa koditon.

Avatar
Tackleberry
Columbo
Viestit: 2472
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: Teksasilaiseen kirkkoon hyökkäsi asemies, seurakuntalaiset vastasivat tuleen - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja Tackleberry » Ma Joulu 30, 2019 9:50 pm

sikakoira kirjoitti:
Ma Joulu 30, 2019 8:42 pm
^
Näinhän tuo menee että unohdetaan kertoa kuka oli iskun takana jollei kyseessä ole "valkoisen ylivallan edustaja" :lol: Tämä on nähty kerta toisensa jälkeen.
Paitsi että ei ole nähty, vaan tämä on teidän alt right -uskovaisten vainoharhaista lässytystä.
persut kirjoitti:Raiskauksista vaahtoaminen on tekopyhää ja moralistista
Kardemumma kirjoitti:Et kai tosissasi usko sen mielisairaan rouvan saaneen enemmän ääniä kuin Trumpin joka pääsi valtaan?

Avatar
CharlesBronson
Charlien Enkeli
Viestit: 1955
Liittynyt: Su Touko 10, 2015 4:58 pm

Re: Teksasilaiseen kirkkoon hyökkäsi asemies, seurakuntalaiset vastasivat tuleen - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja CharlesBronson » Ma Joulu 30, 2019 9:57 pm

Tackleberry kirjoitti:
Ma Joulu 30, 2019 9:50 pm
sikakoira kirjoitti:
Ma Joulu 30, 2019 8:42 pm
^
Näinhän tuo menee että unohdetaan kertoa kuka oli iskun takana jollei kyseessä ole "valkoisen ylivallan edustaja" :lol: Tämä on nähty kerta toisensa jälkeen.
Paitsi että ei ole nähty, vaan tämä on teidän alt right -uskovaisten vainoharhaista lässytystä.
Ei ole alt-rightia tuo.
Silakassa on tulevaisuus. 🐟 🐟
it's my car !

Avatar
Hyperion
Ran-tan-plan
Viestit: 378
Liittynyt: Pe Marras 16, 2007 4:08 am

Re: Teksasilaiseen kirkkoon hyökkäsi asemies, seurakuntalaiset vastasivat tuleen - kaksi kuoli

Viesti Kirjoittaja Hyperion » Ma Joulu 30, 2019 11:14 pm

Väkivallantarkastaja kirjoitti:
Ma Joulu 30, 2019 4:19 pm
Oliko tästä ampujasta tai uhreista mitään tarkempia tietoja? Esim. ampujan mahdollista motiivia tms.?
Toinen uhreista on nimetty, oli 67-vuotias Richard White.

Wallace vasemmalla, White oikealla:

Kuva

Vastaa Viestiin