Lyhyesti ja ytimekkäästi. Nimimerkin oma uskomus/mielipide tekikö murhan herra "Krisse" vai ei.
Tarkempia perusteluja varten löytynee kyllä muita ketjuja joten säästäkäämme turhat sanat ja pulinat sinne.
Eli siis
EI VAI JUU?
Eikö vaiko Juuko? Palmen murha
Valvoja: Moderaattorit
-
Marokon Kauhu
- Perry Mason
- Viestit: 3717
- Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 9:06 pm
- Paikkakunta: Rio Grande
No syyllinenhän se.
Palmen murha putoaa mielestäni yhä yleisempään murha/tappokategoriaan jossa tekijällä ei itselläkään ole oikein käsitystä miksi uhri / uhrit piti tappaa. Petterson ei edes tainnut ihan selvästi muistaa oliko ampunut vai ei. Huumeet ja alkoholi olivat tehneet arvostelukyvystä ja muistista selvää.
Maailmassa tuntuu olevan joka päivä enemmän todellisia tampioita jotka on helppo yllyttää / masinoida listimään joku toinen taikka sitten nämä sekopäiset sankarit listivät muita heille itsellekin täysin epäselvistä motiiveista. Perimmäisenä syynä lienee kuitenkin tyhmyys, köyhyys, kouluttamattomuus, liikakansoitus jne...
Vähän vastaavia murhia tapahtuu kaiken aikaa esim. tiheästi kansoitetuissa kehitysmaissa joissa on väkivaltaisia katujengejä: Muita ihmisiä tapetaan "respektin" , toiseen jengiin kuulumisen(jossa porukka on ihan samanlaisia köyhiä ja kouluttamattomia kuin he itsekin) tai pienenkin taloudellisen hyödyn vuoksi.
Ketään tälläinen tappaminen ei loppupelissä hyödytä ja kuka loppujen lopuksi tappoi ja kenet saattaa hyvinkin jäädä selvittämättä....
Palmen murha putoaa mielestäni yhä yleisempään murha/tappokategoriaan jossa tekijällä ei itselläkään ole oikein käsitystä miksi uhri / uhrit piti tappaa. Petterson ei edes tainnut ihan selvästi muistaa oliko ampunut vai ei. Huumeet ja alkoholi olivat tehneet arvostelukyvystä ja muistista selvää.
Maailmassa tuntuu olevan joka päivä enemmän todellisia tampioita jotka on helppo yllyttää / masinoida listimään joku toinen taikka sitten nämä sekopäiset sankarit listivät muita heille itsellekin täysin epäselvistä motiiveista. Perimmäisenä syynä lienee kuitenkin tyhmyys, köyhyys, kouluttamattomuus, liikakansoitus jne...
Vähän vastaavia murhia tapahtuu kaiken aikaa esim. tiheästi kansoitetuissa kehitysmaissa joissa on väkivaltaisia katujengejä: Muita ihmisiä tapetaan "respektin" , toiseen jengiin kuulumisen(jossa porukka on ihan samanlaisia köyhiä ja kouluttamattomia kuin he itsekin) tai pienenkin taloudellisen hyödyn vuoksi.
Ketään tälläinen tappaminen ei loppupelissä hyödytä ja kuka loppujen lopuksi tappoi ja kenet saattaa hyvinkin jäädä selvittämättä....
Palmen murhan takana on Ruotsin poliisin salainen, äärioikeistoon kuuluva pieni ryhmittymä. Todellista surmaaja ei ole vielä tavoitettu. Ryhmän jäsenet tuntevat toisensa kuulumalla poliiseille tarkoitettuun ampumaseuraan.
Murhan tapahtumayöltä on olemassa hätäkeskukseen saapuneiden puheluiden nauhoitteet ja hätäkeskuksen tietokoneelle kirjaamat tapahtumailmoituksen. Raportteja ja lokeja on jälkeenpäin muunneltu, jotta ilmoitukset peittyisivät muihin rutiininomaisiin tapahtumiin Tukholmassa. Poliisipartioita on todistajien mukaan ollut muutaman korttelin päässä tapahtumapaikasta odottamassa, mutta ne eivät olleet vastanneet hätäkeskuksen pyyntöihin. Poliisipartiot ilmestyvät paikalle sopivan viiveen jälkeen, jotta ampuja on ehtinyt kadota maisemista. H
Pari päivää murhan jälkeen tapahtuu taas kummia Tukholman keskustassa. Kauppakeskuksen vartija ilmoittaa nähneensä murtomiehien liikkuvan pääministerin asunnon katolla. Kuulostaa ihmeelliseltä, sillä tapahtuman vuoksi asunto oli salaisen poliisin, SÄPOn erityisvalvonnassa. Seuraavana aamuna väliaikainen pääministeri eroaa ja kertoen syyksi henkilökohtaiset asiat ja yleisen tilanteen.
Näkemykseni perustuvat saksalaisen DW-kanavan (Deutche Welle) esittämään dokumenttiin viime syksynä.
Murhan tapahtumayöltä on olemassa hätäkeskukseen saapuneiden puheluiden nauhoitteet ja hätäkeskuksen tietokoneelle kirjaamat tapahtumailmoituksen. Raportteja ja lokeja on jälkeenpäin muunneltu, jotta ilmoitukset peittyisivät muihin rutiininomaisiin tapahtumiin Tukholmassa. Poliisipartioita on todistajien mukaan ollut muutaman korttelin päässä tapahtumapaikasta odottamassa, mutta ne eivät olleet vastanneet hätäkeskuksen pyyntöihin. Poliisipartiot ilmestyvät paikalle sopivan viiveen jälkeen, jotta ampuja on ehtinyt kadota maisemista. H
Pari päivää murhan jälkeen tapahtuu taas kummia Tukholman keskustassa. Kauppakeskuksen vartija ilmoittaa nähneensä murtomiehien liikkuvan pääministerin asunnon katolla. Kuulostaa ihmeelliseltä, sillä tapahtuman vuoksi asunto oli salaisen poliisin, SÄPOn erityisvalvonnassa. Seuraavana aamuna väliaikainen pääministeri eroaa ja kertoen syyksi henkilökohtaiset asiat ja yleisen tilanteen.
Näkemykseni perustuvat saksalaisen DW-kanavan (Deutche Welle) esittämään dokumenttiin viime syksynä.
-
EuroJR
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3334
- Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
- Paikkakunta: Costa del Crime
Minua rassaa (hah mikä kielikuva tällä palstalla...) se että Lisbetin todistus pantiin laatikkoon "järkyttyneet sekoilut". Hänhän kivenkovaan väittää yhä ettei ollut epäilystäkään C.P:n syyllisyydestä sillä hän seisoi puolen metrin täässä.
Miksi Petterson kutsui Palmeen pojan kuolinvuoteellensa? Eikös kuollutkin jotenkin omituisesti sairaalasta lähdettyään päänsä katuun kolhaisten tms.Tämä sattui kaiken lisäksi aikoihin jolloin oli lähipiirien mukaan julkaisemassa tunnustuksensa vihdoin. Hmmm...
Miksi Petterson kutsui Palmeen pojan kuolinvuoteellensa? Eikös kuollutkin jotenkin omituisesti sairaalasta lähdettyään päänsä katuun kolhaisten tms.Tämä sattui kaiken lisäksi aikoihin jolloin oli lähipiirien mukaan julkaisemassa tunnustuksensa vihdoin. Hmmm...
-
Urho
Itse olen taipuvainen uskomaan Petterssonin syyllisyyteen, mutta olen täysin hovioikeuden linjoilla tuosta Lisbethin todistuksen sivuuttamisesta. Lisbethin ensimmäinen lausunto sairaalassa oli: "de var från Ustasja (kroattien terroristijärjestö)". Kun Petterson oli pidätetty ja Lisbeth teki tunnistuksen, niin hän tiesi epäillyn olevan alkoholisti ja kuin varmemmaksi vakuudeksi Lisbeth totesi etukäteen, että alkoholistinhan tunnistaa. Lisäksi on mielenkiintoista, että Petterssonilla oli tunnistusrivin ainoat vaaleat kengät, kun muilla oli mustat. Liekö poliisi pelannut hieman liian varman päälle. - Eli kaiken silminnäkijähavainnosta tutkitun perusteella oli selvää, että ammattituomarit tulevat sivuuttamaan Lisbethin tunnistuksen.EuroJR kirjoitti:Minua rassaa (hah mikä kielikuva tällä palstalla...) se että Lisbetin todistus pantiin laatikkoon "järkyttyneet sekoilut". Hänhän kivenkovaan väittää yhä ettei ollut epäilystäkään C.P:n syyllisyydestä sillä hän seisoi puolen metrin täässä.
Silminnäkijähavaintojen luotettavuudesta on runsaasti materiaalia, ja ne kertovat aika karua kieltä tunnistusten epäluotettavuudesta. Epätieteellinen mutta sitäkin hauskempi tarina on niiltä ajoilta eli jostain 80-luvun lopulta, kun tunnistuskäytäntö Suomen poliisissa oli aivan mitä sattui. Silminnäkijä tuotiin laitokselle tunniustamaan epäiltyä, jonka asianajaja oli hereillä ja asetteli asiapaperit ja salkun epäillyn puolelle. Niinpä todistaja teki tunnistuksen, mutta tunnistikin asianajajan rikoksen tekijäksi.
-
EuroJR
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3334
- Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
- Paikkakunta: Costa del Crime
Todella uskottavalta Lisbet kuitenkin minun silmiini vaikutti. Eikä ole perääntynyt lausunnossaan vaan seisonut suht järkähtämättömästi sanojensa takana. Luulisi vuosien aikana jotain epävarmuuttakin esiintyvän mutta ei.
En nyt sano jotta olisi mitään Jumalan sanaa mitä on väittänyt, lähinnä ihmettelen suuren kansan myhäilyä valtalehdistön mukaan.
En nyt sano jotta olisi mitään Jumalan sanaa mitä on väittänyt, lähinnä ihmettelen suuren kansan myhäilyä valtalehdistön mukaan.
Lisbetin tunnistus jouduttiin mitätöimään poliisin virheen vuoksi, ei siis Lisbetin virheen vuoksi. Mutta kyllähän toi aika selvä on, CHP on mielestäni tekijä, ollut jo alusta lähtien, kun äijästä oli vasta piirroskuva lehdissä.
Kohtalon ivaa, päämiehen tappaa juoppo surkimus, ei mitään kunnollista salaliittoa taustalla. Pahus, olen pettynnyt.
Kohtalon ivaa, päämiehen tappaa juoppo surkimus, ei mitään kunnollista salaliittoa taustalla. Pahus, olen pettynnyt.
-
EuroJR
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3334
- Liittynyt: Ma Maalis 26, 2007 7:26 pm
- Paikkakunta: Costa del Crime
konsta kirjoitti:Lisbetin tunnistus jouduttiin mitätöimään poliisin virheen vuoksi, ei siis Lisbetin virheen vuoksi. Mutta kyllähän toi aika selvä on, CHP on mielestäni tekijä, ollut jo alusta lähtien, kun äijästä oli vasta piirroskuva lehdissä.
Kohtalon ivaa, päämiehen tappaa juoppo surkimus, ei mitään kunnollista salaliittoa taustalla. Pahus, olen pettynnyt.
Nyt veit kyllä aikalailla sanat suustani tuolla repliikillä. Btw, yhtä suurta kohtalon ivaa on mielestäni tuo 90-luvulla tapahtunut serbialaisen (Milkovich vai mikä hemmetti se nyt oli...) surma missä suomalainen pieni mr. nobody ampui raviradalla takaraivoon 22-kaliiberisella. Vahingoittii just just kuolemaan asti ja sehän riitti. Tämäkin tapaus minulla on "työn alla" kirjoittaa lyhennelmäksi tänne ns. arkistoon.-
Yksisilmäinen Änkyrä
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 105
- Liittynyt: To Huhti 05, 2007 1:43 pm
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2007020 ... 3_uu.shtml
Pettersson tunnusti murhan tyttöystävälleen
5.2.2007
Tyttöystävä on nyt Svenska Dagbladetin mukaan luovuttanut kirjeet murhatutkijan läsnäollessa
Aftonbladet-iltapäivälehdelle.
- Minä ammuin Olof Palmen, toisen laukauksen kanssa tuli jotain ongelmia, tyttöystävä selitti Petterssonin myöntäneen.
*******************************
Onko tästä uutisesta enempää kuultu?
Pettersson tunnusti murhan tyttöystävälleen
5.2.2007
Tyttöystävä on nyt Svenska Dagbladetin mukaan luovuttanut kirjeet murhatutkijan läsnäollessa
Aftonbladet-iltapäivälehdelle.
- Minä ammuin Olof Palmen, toisen laukauksen kanssa tuli jotain ongelmia, tyttöystävä selitti Petterssonin myöntäneen.
*******************************
Onko tästä uutisesta enempää kuultu?
Kun etsii toisen parasta, löytää omansa.
- Platon -
- Platon -
-
Urho
Kuten olen jo todennut, kallistun Petterssonin syyllisyyden kannalle, vaikken ihan 100% varma olekaan. Näistä tunnustuksista ja niiden kuulemisista tulee kuitenkin heti mieleen, että jos kerran Krisulla oli loppuaikanaan tarve avautua asiasta, niin miksei hän sitten samantien kertonut sitä asiaa, joka olisi tuonut jutulle uskottavuutta eli surma-aseen piiloa.
-
Urho
Re: Eikö vaiko Juuko? Palmen murha
Bodomin tapaukseen liittyen on tullut tutustuttua jokuseen toimittajaan, ja siinä yhteydessä on tullut puheeksi myös poliisin tapa vuotaa tietoja, joskus hyvinkin salaisia, lehdistölle. Eräs Ruotsissa työskennellyt kokenut toimittaja kertoi, että siellä moraali on vielä moninverroin alhaisempi kuin Suomessa, ja suhtautuminen poliisijohdon parissakin näihin pimeisiin ansioihin hyvin sallivaa. Niinpä Palmenkin jutun jokainen käänne on päässyt hyvissä ajoin lehtien kansiin.
Palmen juttuun liittyy sellainen kohtalokas erehdys, että se alkuperäinen tutkinnanjohtaja Hans Holmer rakastui omaan teoriaansa, jonka kehitteli mielessään jo ajaessaan Wasa-hiihdosta Tukholmaan eli ennen kuin oli edes tapahtumapaikalla. Hans keksi, että teon takana ovat kurdit, ja fiksaantui tähän siinä määrin, että oma henkilöstökin alkoi turhautua. Hans Holmer oli myös melkoinen narsisti ja rakasti julkisuutta. Tulee mieleen pari suomalaista kollegaa.
Palmen juttuun liittyy sellainen kohtalokas erehdys, että se alkuperäinen tutkinnanjohtaja Hans Holmer rakastui omaan teoriaansa, jonka kehitteli mielessään jo ajaessaan Wasa-hiihdosta Tukholmaan eli ennen kuin oli edes tapahtumapaikalla. Hans keksi, että teon takana ovat kurdit, ja fiksaantui tähän siinä määrin, että oma henkilöstökin alkoi turhautua. Hans Holmer oli myös melkoinen narsisti ja rakasti julkisuutta. Tulee mieleen pari suomalaista kollegaa.