Mary Bell

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Avatar
Valoviikate
Christopher Lorenzo
Viestit: 1504
Liittynyt: Pe Helmi 22, 2008 7:12 pm
Viesti:

Re: Mary Bell

Viesti Kirjoittaja Valoviikate »

Läpi Cried Unheardin Mary esittää itsensä hyvin epäluotettavana. Hänellä on kieltämättä syytä valehdella ja liioitella äitinsä pahoinpitelyistä - niin monet sosiopaatit tekevät saadakseen sympatiaa ja oikeuttaakseen käytöksensä. Nyt Betty on kuollut, eikä kukaan muu ole vahvistanut syytöksistä kauheimpia. Mutta todennäköisesti vaikeneminen oli sen tukahdetumman aikakauden tuote, jolloin lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä ei puhuttu niin avoimesti kuin nykyisin.

Cries Unheard

"Mutta kaikkein eniten tahdon elää normaalia elämää."
- Mary Bell

Kun Cried Unheard julkaistiin vuonna -98, se sytytti vihaisen kohun siitä, että rikolliset hyötyivät teoistaan. Marylle maksettiin siitä, että hän avautui teoistaan, mikä raivostutti niin monia, että pääministeri Tony Blair halvensi julkisesti moista toimintaa. Tehtiin lakeja, jotka estäisivät muita - kuten vaikka sarjamurhaaja Dennis Nilsenia - tekemästä samoin. Maryn toive oli, että kirja paljastaisi kaikki faktat tapahtuneista ja katkaisisi huhuilta siivet. Hän uskoi, että jos hän kertoisi tarinansa, media jättäisi hänet rauhaan.

Kuva
Mary väittelemässä kirjan äärellä

Sereny kuitenkin sanoo, että kirja kirjoitettiin Maryn lapsen vuoksi, vaikka sen julkaisu on aiheuttanut vahinkoa tytölle. Median elpyvän kiinnostuksen Marya kohtaan toimittajat piirittäneet taloa.
Hänen teini-ikäinen tyttärensä sai tietää, että hänen äitinsä oli surullisenkuuluisa Mary Bell, kun perhe evakuoitiin kodistaan, peitot päidensä suojana, väistellen salamavaloja ja median huuteluja.
Mutta Mary sanoo, että tytär on hyväksynyt asian ja antanut hänelle anteeksi.
"Mutta äiti, mikset kertonut minulle. Olit vain pentu, nuorempi kuin minä nyt", hän sanoi Maryn kertoman mukaan.

Ehkäpä Cries Unheard haluaa kertoa, miksi jotkut lapset käyttäytyvät väkivaltaisesti. Jossain mielessä Mary on poikkeava. Hän kuristi uhrinsa käsin, kun taas nykyään on vallalla spree killer-tyylinen ammuskelu (tilanteet, joissa monta ihmistä ammutaan yhteen menoon tai lyhyellä aikavälillä, esim. kouluammuskelut, toim. huom). Voidaanko Maryn tarinasta oppia jotain, millä estää jatkossa lasten pahoinpitely, se jää nähtäväksi. Se on epätavallinen varoittava tarina lapsen kyvystä väkivaltaan.
Jos on totta, että lapsia on siunattu luontaisella hyvyydelle, se lienee myös erittäin herkästi särkyvä siunaus.

Anonyymius

21. toukokuuta 2003 BBC Online raportoi, että lapsitappaja Mary Bell on saanut elinikäisen anonymiteetin.

High Courtin päätöstä seuraten Bellin ja hänen tyttärensä identiteetit pidetään nyt salassa heidän suojelemisekseen omankädenoikeudenharjoittajilta. Oikeuden väliaikaisen päätöksen nojalla Bellin ja hänen tyttärensä identiteettiä ja sijaintia ei voi paljastaa.

Oikeussalin ulkopuolella, Bellin toisen uhrin, Martinin sisko, sanoo, että päätös oli "ivaa".
"Uhrit eivät ole asian sydämessä - ketään ei ole kiinnostanut meidän perhe", hän sanoi.

Martinin äiti June Richardson sanoi BBC:lle huhtikuussa: "Parasta mitä hänelle olisi voinut tapahtua oli jäädä anonyymiksi ja vain häipyä ja meidän täytyy jatkaa elämäämme."

BBC:n Andy Tighe raportoi tuomari daami Elizabeth Butler-Slossilla "stressanneen tapauksen 'poikkeavuutta' ja se ei tarkoittanut, että kaikissa tällaisissa tapauksissa myönnettäisiin anonymiteetti."

BBC raportoi myöhemmin, että oikeuden ensisijainen ongelma oli päättää, kumpi oli tärkeämpää: Bellin oikues yksityisyyteen ja perhe-elämään vai avoin oikeus ja lehdistönvapaus.

Puolustaessaan päätöstään tuomari Butler-Sloss sanoi, että hän oli antanut määräyksiä erilaisista syistä samanlaisessa päätöksessä, jonka hän teki James Bulgerin lapsimurhaajien Robert Thompsonin ja Jon Venablesin tapauksessa. (she had granted the injunctions for different reasons from a similar decision she made in the case of child killers Robert Thompson and Jon Venables

Danny Shaw, BBC:n kirjeenvaihtaja kirjoitti tuomarin päätöksen olleen odotettu ja lisäsi, "jos High Court olisi päättänyt olla myöntämättä anonymiteettia Bellille, se olisi ollut yksi vuoden oikeudellisista shokeista".

Avatar
shav
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 13
Liittynyt: La Elo 27, 2011 5:43 pm

Re: Mary Bell

Viesti Kirjoittaja shav »

Kiva että olet jaksanut suomennella näitä, kiitos Valoviikate!

inner circle
Harjunpää
Viestit: 296
Liittynyt: Su Joulu 28, 2014 5:13 pm

Re: Mary Bell

Viesti Kirjoittaja inner circle »

Nostan vanhaa ketjua. En ymmärrä, miten Marylla todetut psykopaattiset persoonallisuuspiirteet ovat alentaneet hänen syyntakeisuuttaan siten, että hänet tuomittiin murhien sijaan tapoista. Syyttäjän vaatimuksena kuitenkin oli tuomio murhista. Psykopaattiset ihmiset ovat tietääkseni syyntakeisia eli täydessä ymmärryksessä ja kyseinen persoonallisuushäiriö ei alenna syyntakeisuutta. Vai olenko nyt ymmärtänyt jotakin ihan väärin?

Eipä tällä sinänsä ole väliä, kun Mary Bell on ollut 36 vuotta vapaana syyllistymättä uusiin rikoksiin. Vaikka olisikin psykopaattinen, niin vaikuttaa ilmeisen yhteiskuntakelpoiselta.

orestor
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: Pe Elo 10, 2012 4:52 pm

Re: Mary Bell

Viesti Kirjoittaja orestor »

inner circle kirjoitti:Nostan vanhaa ketjua. En ymmärrä, miten Marylla todetut psykopaattiset persoonallisuuspiirteet ovat alentaneet hänen syyntakeisuuttaan siten, että hänet tuomittiin murhien sijaan tapoista. Syyttäjän vaatimuksena kuitenkin oli tuomio murhista. Psykopaattiset ihmiset ovat tietääkseni syyntakeisia eli täydessä ymmärryksessä ja kyseinen persoonallisuushäiriö ei alenna syyntakeisuutta. Vai olenko nyt ymmärtänyt jotakin ihan väärin?

Eipä tällä sinänsä ole väliä, kun Mary Bell on ollut 36 vuotta vapaana syyllistymättä uusiin rikoksiin. Vaikka olisikin psykopaattinen, niin vaikuttaa ilmeisen yhteiskuntakelpoiselta.
Psykopatiaa ei käsittääkseni diagnosoida lapsilta. Erilaiset käytöshäiriöt voivat enteillä psykopatiaa, mutta saattavat kadota iän myöta. Syyntakeisuuteen on voinut vaikuttaa vaikea lapsuus hyväksikäyttöineen yms.

veejee
Lauri Hanhivaara
Viestit: 134
Liittynyt: Pe Syys 20, 2019 2:19 pm

Re: Mary Bell

Viesti Kirjoittaja veejee »

orestor kirjoitti:
Ti Touko 31, 2016 4:47 pm
inner circle kirjoitti:Nostan vanhaa ketjua. En ymmärrä, miten Marylla todetut psykopaattiset persoonallisuuspiirteet ovat alentaneet hänen syyntakeisuuttaan siten, että hänet tuomittiin murhien sijaan tapoista. Syyttäjän vaatimuksena kuitenkin oli tuomio murhista. Psykopaattiset ihmiset ovat tietääkseni syyntakeisia eli täydessä ymmärryksessä ja kyseinen persoonallisuushäiriö ei alenna syyntakeisuutta. Vai olenko nyt ymmärtänyt jotakin ihan väärin?

Eipä tällä sinänsä ole väliä, kun Mary Bell on ollut 36 vuotta vapaana syyllistymättä uusiin rikoksiin. Vaikka olisikin psykopaattinen, niin vaikuttaa ilmeisen yhteiskuntakelpoiselta.
Psykopatiaa ei käsittääkseni diagnosoida lapsilta. Erilaiset käytöshäiriöt voivat enteillä psykopatiaa, mutta saattavat kadota iän myöta. Syyntakeisuuteen on voinut vaikuttaa vaikea lapsuus hyväksikäyttöineen yms.
Futucastissa Hannu Lauerma puhuu syyntakeisuudesta. Kohdassa 25:40.
https://www.youtube.com/watch?v=U8RjxEX4SVc&t=934s

Hän mainitsee, että ihminen on aina vastuussa omista teoistaan mutta ainoastaan psykoosissa tehdyissä rikoksissa on syyntakeeton. Hän ei muiden mielenhäiriöiden mainitse aiheuttavan syyntakeettomuutta.

Käsittääkseni lähes kaikilla psykopaateilla on osasyynä (tai pääsyynä) psykopatiaan lapsuuden aikainen trauma, esim mainittu hyväksikäyttö.

riihitonttu
Martin Beck
Viestit: 818
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Mary Bell

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

veejee kirjoitti:
Su Heinä 04, 2021 2:21 pm
orestor kirjoitti:
Ti Touko 31, 2016 4:47 pm
inner circle kirjoitti:Nostan vanhaa ketjua. En ymmärrä, miten Marylla todetut psykopaattiset persoonallisuuspiirteet ovat alentaneet hänen syyntakeisuuttaan siten, että hänet tuomittiin murhien sijaan tapoista. Syyttäjän vaatimuksena kuitenkin oli tuomio murhista. Psykopaattiset ihmiset ovat tietääkseni syyntakeisia eli täydessä ymmärryksessä ja kyseinen persoonallisuushäiriö ei alenna syyntakeisuutta. Vai olenko nyt ymmärtänyt jotakin ihan väärin?

Eipä tällä sinänsä ole väliä, kun Mary Bell on ollut 36 vuotta vapaana syyllistymättä uusiin rikoksiin. Vaikka olisikin psykopaattinen, niin vaikuttaa ilmeisen yhteiskuntakelpoiselta.
Psykopatiaa ei käsittääkseni diagnosoida lapsilta. Erilaiset käytöshäiriöt voivat enteillä psykopatiaa, mutta saattavat kadota iän myöta. Syyntakeisuuteen on voinut vaikuttaa vaikea lapsuus hyväksikäyttöineen yms.
Futucastissa Hannu Lauerma puhuu syyntakeisuudesta. Kohdassa 25:40.
https://www.youtube.com/watch?v=U8RjxEX4SVc&t=934s

Hän mainitsee, että ihminen on aina vastuussa omista teoistaan mutta ainoastaan psykoosissa tehdyissä rikoksissa on syyntakeeton. Hän ei muiden mielenhäiriöiden mainitse aiheuttavan syyntakeettomuutta.

Käsittääkseni lähes kaikilla psykopaateilla on osasyynä (tai pääsyynä) psykopatiaan lapsuuden aikainen trauma, esim mainittu hyväksikäyttö.
Käsittääkseni psykopatia ole suurilta osin synnynnäistä. Toki se, että tuleeko psykopaatista rikollinen vai yhteiskunnan sääntöjä ja normeja noudattava kansalainen saattaa kasvuympäristöllä olla paljonkin merkitystä. Sosiopatia ja narsismi ovat seurausta lapsuuden traumoista eivätkä ole synnynnäisiä piirteitä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonttu
Tontut on kuvattu hyväntahtoisiksi olennoiksi.
Riihitonttu
Riihitonttu korjasi ihmisen tekemät virheet
https://www.youtube.com/watch?v=V8xb5uywGsY

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Mary Bell

Viesti Kirjoittaja dazu »

Joo, oma näkemys on sellainen, että silloin, kun lapsi on sarjamurhaaja, niin lapsen täytyy olla psykopaatti. Psykopaateilla voi tulla ja usein tuleekin sarjamurhaajamaisia piirteitä jo hyvin nuorena. Oma koulukiusaajani vei minut ennen ensimmäisen luokan alkua metsikköön ja yritti puukottaa. Koulun alettua tämä sekä lasten, että opettajien keskuudessa todella suosittu tyyppi tuli salkun kanssa kouluun ja miesten rannekello kädessä ja yritti nahkahanskat käsissä kuristaa toisia lapsia, kuin muuan Penttilä ikään.

Sosiopaattinen persoonallisuus pääsee näihin sfääreihin vasta murrosiän aikana. Psykopaatti on valmis tapaus jo lapsena. Ainakin tällä kiusaajallani kyse on täytynyt olla synnynnäisestä ominaisuudesta. Tuokin poika kyllä sanoi, että haluaa kostaa minulle kokemuksiaan omassa kodissaan.
Sosiopaatit ja narsistit kostavat niitä kokemuksiaan sitten vasta vähän myöhemmällä iällä.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

veejee
Lauri Hanhivaara
Viestit: 134
Liittynyt: Pe Syys 20, 2019 2:19 pm

Re: Mary Bell

Viesti Kirjoittaja veejee »

Tosiaan tämä ei liity varsinaisesti mary Bellin tapaukseen, mutta jostain luin, että 90% sarjamurhaajista on psykopaatteja. Hämmästyttävän suuri osuus, mutta se kertonee vain siitä että näin äärimmäisiin julmiin ja pahoihin tekoihin pystyvät lähinnä vain tunnekylmät ja myötäkärsimyksen puutteen omaavat henkilöt. Vain pieni osa ei ole psykopaatteja, he lienevät tunnontuskissaan teoistaan ainakin jossain määrin? Ohimennen tuli mieleen Hausjärven hiekkakuoppasurmat, varmaan tässäkin tekijän profiili psykopaattiin viittaa. Dazu taisi joskus tästä kirjoittaakin.

Podcastissa mainittiin myös, että miesvangeista noin puolella on epäsosiaalinen persoonallisuushäiriö. Eli tarkoittanee muista piittaamatonta itsekkyyttä ja oman edun ajamista tms. Isoa osaa vankilaan joutuvia rikoksentekijöitä tuntuu yhdistävän itsekkyys ja suuri piittaamattomuus muista ihmisistä.

Vakavien rikoksentekijöiden mielenterveys on kyllä hyvin kiintoisa aihe, jota ei voi olla ohittamatta näissä murhajutuissa, olivat ne sitten selvinneitä tai ratkaisemattomia henkirikoksia. Joskin Lauerma mainitsi hyvin, että vastuuta rikoksista ei voi ulkoistaa geeneille.

Avatar
dazu
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4658
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Mary Bell

Viesti Kirjoittaja dazu »

veejee kirjoitti:
Ma Heinä 05, 2021 12:48 pm
Tosiaan tämä ei liity varsinaisesti mary Bellin tapaukseen, mutta jostain luin, että 90% sarjamurhaajista on psykopaatteja. Hämmästyttävän suuri osuus, mutta se kertonee vain siitä että näin äärimmäisiin julmiin ja pahoihin tekoihin pystyvät lähinnä vain tunnekylmät ja myötäkärsimyksen puutteen omaavat henkilöt. Vain pieni osa ei ole psykopaatteja, he lienevät tunnontuskissaan teoistaan ainakin jossain määrin? Ohimennen tuli mieleen Hausjärven hiekkakuoppasurmat, varmaan tässäkin tekijän profiili psykopaattiin viittaa. Dazu taisi joskus tästä kirjoittaakin.

Podcastissa mainittiin myös, että miesvangeista noin puolella on epäsosiaalinen persoonallisuushäiriö. Eli tarkoittanee muista piittaamatonta itsekkyyttä ja oman edun ajamista tms. Isoa osaa vankilaan joutuvia rikoksentekijöitä tuntuu yhdistävän itsekkyys ja suuri piittaamattomuus muista ihmisistä.
Tuo epäsosiaalinen persoonallisuushäiriö jaetaan psykopaattiseen ja sosiopaattiseen muotoon. Psykopatia on tosiaan ilmeisesti synnynnäistä ja se alkaa ilmenemään voimakkaasti jo kolme-neljä-vuotiaalla lapsella. Sosiopatia on psyykkiseltä kehitykseltään esim. narsistisen persoonallisuushäiriön, epävakaan persoonallisuushäiriön ja huomionhakuisen persoonallisuushäiriön kaltainen ja se puhkeaa täyteen kukkaansa vasta murrosiän aikana, joskin jo lapsilla näitä piirteitä voidaan havaita. Huomionhakuisen persoonallisuushäiriön rajatilamuoto muistuttaa hyvin paljon antisosiaalisen persoonallisuushäiriön sosiopaattista muotoa. Keskeisenä erona on ainakin se, että huomionhakuiset ovat yleensä naisia, jotka ovat keskittyneet useiden seksipartnereiden pyörittämiseen ja huijaamiseen, kun taas sosiopaatit ovat keskittyneet enemmän rikollisuuteen, toisten hyväksikäyttämiseen ja monitasoiseen huijaamiseen ja petkuttamiseen. Naissosiopaateilla täyttyy useimmiten myös huomionhakuisen persoonallisuuden kriteerit.
Sosiopaatti pyrkii yleensä rakentamaan itselleen julkisivun, millä hän pettää kaikki, mukaanlukien yhteiskunnan. Tällaiset henkilöt ovat päällepäin mallikansalaisia, mutta voivat kulissin takana toimia vaikkapa lasten hyväksikäyttäjänä, kuten pedofiilipapit. Poikkeuksena tästä tavasta ovat ne sosiopaatit, joiden elämä pyörii päihteiden ympärillä ja, jotka istuvat säännöllisesti vankilassa.

Psykopatia on ikään kuin narsistisen persoonallisuushäiriön äärimuoto, mutta se täyttää myös antisosiaalisen persoonallisuushäiriön diagnosointikriteerit hyvin suurella pistemäärällä. Narsistinen persoonallisuushäiriö voidaan jakaa sen ilmenemisen perusteella eri voimakkuisiin muotoihin: lievimmin ilmenevä on covert muoto, sen jälkeen on tyypillisin muoto, eli somaattinen muoto... voimakkaampia muotoja on grandioosi muoto ja psykopaattinen narsisti. Tämän jatkumon päälle sopii sitten puhdas psykopaatti.

Tuolla, kun sanotaan, että 90% sarjamurhaajista on psykopaatteja, tarkoitetaan mielestäni nykytermein, että 90% sarjamurhaajista on joko psykopaatteja, tai sosiopaatteja, eli, että 90% sarjamurhaajista omaa antisosiaalisen persoonallisuuden. Muita sarjamurhaajilla esiintyviä persoonallisuustyyppejä on ollut narsistinen persoonallisuushäiriö, skitsoidinen persoonallisuushäiriö, epävakaa persoonallisuushäiriö, skitsotypinen persoonallisuushäiriö, paranoidinen persoonallisuushäiriö ja paranoidinen skitsofrenia.

Järvenpään sarjamurhaaja on ollut ehkäpä Suomen historian järjestäytynein sarjamurhaaja ja tämän perusteella voidaan sanoa, että hän ei ole ainakaan ollut psykoottinen, harhainen, eikä hän ole ollut mikään päihdehuuruista elämää elänyt taparikollinen. Olettaisin, että kyseinen henkilö on ainakin jossain vaiheessa elämäänsä ollut työelämässä.
Tekijätyyppinä Järvenpään sarjamurhaaja on ollut joko sadistinen sarjamurhaaja, tai järjestäytynyt himomurhaaja.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden

Vastaa Viestiin