Norjan terrori-iskut 22.7.2011

[Omega]

Juuri tämänkaltaisen vaikenemisen ilmapiiristä moni viimeaikainen skandinaavinen tragedia on saanut alkunsa. Norjan tapahtuma on taas yksi valitettava esimerkki ihmisestä, joka löytää äärimmäisen keinon tullakseen kuulluksi.

Mainitsemasi "sosiaaliset ongelmat" eivät siis voi olla muuta kuin somalien elämäntavat, koska muihin "sosiaalisiin ongelmiin" koko viittaamassasi artikkelissa ei viitattu. Ja että nämä somalien elämäntavat olisivat "teon takana olevia asioita" -kuten asian ilmaisit- joista ei saisi vaieta. Kyllä se kertoo jotain ihmisen mentaliteetista, että lähtee ymmärtämään lasten joukkomurhaajaa siltä pohjalta että tämä oli ahdistunut koska somaleita ei parjattu tarpeeksi mediassa.

Itse arvioisin, että lainatusta teksistä kohta:

- Jos on joku, joka uskaltaa nähdä somalit jotenkin toisin, häntä pidetään rasistina ja hänet polttomerkitään julkisesti. - - - Ja te sanotte, että kaikki, jotka ovat eri mieltä tuon käsityksen kanssa - - - ovat rasisteja?

tiivistää parhaiten murhaajan kokeman ilmapiirin. Hän kuvaa siinä kuinka kokee tulleensa julkisesti polttomerkityksi jossakin yhteydessä esittämästään kritiikistä. Se onko kritiikin kohteena somali tai joku muu on toissijaista, tärkeää on että tekijä koki olevansa vailla oikeutta puhua, mikä osaltaan johti hänen tekoonsa.

[VPY]

Samoin tulisi kieltää näiden väkivaltapeline myynti, nyt on tullut jo niin paljon näyttöä siitä että kun ehdollistutaan pelien kautta tappamiselle, se on myös helpompaa myös tosielämässä, sehän on periaatteessa samaa kuin taisteluharjoituksissa tehtävä tappamisharjoitus toistojen avulla. Asian on todennut myös tämä Yhdysvaltalainen armeijan eversti ja tappamisen asiantuntija joka on perehtynyt asiaan sekä harjoittanut Yhdysvaltojen esim.Irakiin lähetettäviä joukkoja toistojen kautta tapahtuvaan mahdollisimman oikeantuntuiseen tappamiseen. Kaverin nimeä en muista mutta on hänestä tälläkin palstalla ollut juttua, hän totesi että videopelit tekevät tappamisen helpommaksi myös luonnossa, koska pelaaja videopeleissä suorittamansa tappamisen toistojen avulla ehdollistuu tappamiselle

[Saga]

En oikeastaan vihjaillut aivopesun, vaan ajattelemattomuuden suuntaan. Vääränlainen poliittinen aktiivisuus voi myöhemmällä iällä tuottaa ongelmia, ja niin uskonnolliset kuin poliittisetkin mielipiteet voivat - kuten tässäkin nähtiin - koitua monellakin tavalla kohtaloksi.

Mutta koska 14-19-vuotiaana harvoin ollaan samaa mieltä kuin esimerkiksi 35-55-vuotiaana, 14-19-vuotiaille ei tulisi olla mahdollista hankkia sitä mainittua aatteellista leimaa asettumalla poliittisesti tai uskonnollisesti tulenarkaan asemaan, joka voi - kuten sanoin - koitua kohtaloksi, kuten tässä kävikin.

Kuulisin mielelläni lisää ajatuksiasi siitä, tarkalleen ottaen millaisia ongelmia tai "kohtaloksi koitumista" voi esim. Suomessa, Ruotsissa tai Norjassa aiheutua siitä, että on 14-vuotiaana poliittisen puolueen järjestämällä lasten ja nuorten kesäleirillä?

Sanoit että tässä tapauksessa tämä koituikin kohtaloksi, mutta olet nähtävästi ollut tätä mieltä jo ennen Norjan tapahtumia (jotka karmeudestaan huolimatta ovat kuitenkin äärimmäinen harvinaisuus).

[VPY]

Olen muuten ollut jo pidemmän aikaa sitä mieltä, että kristilliset fundamentalistit ovat paljon pahempi uhka ihmisten hengelle, terveydelle ja vapaudelle kuin fundamentalistimuslimit. Asia nähtiin Bushin toimissa ja tämäkin tapaus vahvisti edelleen käsitystäni.

[hannu hanhi]

Juuri tämänkaltaisen vaikenemisen ilmapiiristä moni viimeaikainen skandinaavinen tragedia on saanut alkunsa. Norjan tapahtuma on taas yksi valitettava esimerkki ihmisestä, joka löytää äärimmäisen keinon tullakseen kuulluksi.

Mainitsemasi "sosiaaliset ongelmat" eivät siis voi olla muuta kuin somalien elämäntavat, koska muihin "sosiaalisiin ongelmiin" koko viittaamassasi artikkelissa ei viitattu. Ja että nämä somalien elämäntavat olisivat "teon takana olevia asioita" -kuten asian ilmaisit- joista ei saisi vaieta. Kyllä se kertoo jotain ihmisen mentaliteetista, että lähtee ymmärtämään lasten joukkomurhaajaa siltä pohjalta että tämä oli ahdistunut koska somaleita ei parjattu tarpeeksi mediassa.

Itse arvioisin, että lainatusta teksistä kohta:

- Jos on joku, joka uskaltaa nähdä somalit jotenkin toisin, häntä pidetään rasistina ja hänet polttomerkitään julkisesti. - - - Ja te sanotte, että kaikki, jotka ovat eri mieltä tuon käsityksen kanssa - - - ovat rasisteja?

tiivistää parhaiten murhaajan kokeman ilmapiirin. Hän kuvaa siinä kuinka kokee tulleensa julkisesti polttomerkityksi jossakin yhteydessä esittämästään kritiikistä. Se onko kritiikin kohteena somali tai joku muu on toissijaista, tärkeää on että tekijä koki olevansa vailla oikeutta puhua, mikä osaltaan johti hänen tekoonsa.

Huolestuttava kommentti.

[Penkkimurheilija]

No, jos tekijän tavoitteena oli kiinnittää ihmisten huomio multikulttuurisuuden ongelmiin ja protestoida oikeistolaisten leimaamista, niin siinä tämä "mielenilmaus" kyllä epäonnistui sataprosenttisesti.

[Siru83]

tiivistää parhaiten murhaajan kokeman ilmapiirin. Hän kuvaa siinä kuinka kokee tulleensa julkisesti polttomerkityksi jossakin yhteydessä esittämästään kritiikistä. Se onko kritiikin kohteena somali tai joku muu on toissijaista, tärkeää on että tekijä koki olevansa vailla oikeutta puhua, mikä osaltaan johti hänen tekoonsa.

Eli kun ei saa julkisesti tarpeeksi valittaa somaleista (tai ylipäänsä jostain), se jollakin tasolla selittää lasten, nuorten ja aikuisten JOUKKOMURHAN ja tekee sen ymmärrettäväksi? Siis 84 ihmisen joukkomurhan (ja luku voi vielä suurentua). Tää kertoikin sun mentaliteetistaas ja ajattelumaailmastas kaiken tarpeellisen. Normaali ihminen ei keksi sellaista syytä, mikä voisi rationaalisella tasolla johtaa yli 80 viattoman ihmisen joukkomurhaan saati tehdä sitä jollain tasolla ymmärrettäväksi.

[lepajoki]

Niin en tiedä tuosta huolestuttavuudesta, mutta OT:nä. Tuo asioista puhumisen kieltäminen varsinkin aivan viime aikoina, on oikeasti huolestuttavaa. Et voi mainita nimeä neekeri, homo, skini ja saati uskonnot. Olet jotenkin ahdasmielinen, jos tuomitset/puhut jotenkin noista. Itse täytenä ateistina törmännyt välillä todella idiootimaisuuksiin!

[VPY]

No, jos tekijän tavoitteena oli kiinnittää ihmisten huomio multikulttuurisuuden ongelmiin ja protestoida oikeistolaisten leimaamista, niin siinä tämä "mielenilmaus" kyllä epäonnistui sataprosenttisesti.

Olihan hän varmaan kirjoittanut mielipiteitään muustakin kuin pari juttua islamikritiikkiä Edelleen en ymmärrä mitä tunkutatte tätä maahanmuuttokritiikkiä ja islaminvastaisuutta? Kaverihan oli oikeistokonservatisti,kiihkokristitty, metsästyksen harrastaja, aseharrasttaja, osakekaupan harrastaja jne. joten eiköhän noita motiiveja ja syitä demarivihalle löydy noistakin, vai olenko viärässä? Vaan kuten sanoin paras rangaistus tälle kusipäälle olisi kun hänen motiivejaan ei koskaan julkistaisi.

[Omega]

tiivistää parhaiten murhaajan kokeman ilmapiirin. Hän kuvaa siinä kuinka kokee tulleensa julkisesti polttomerkityksi jossakin yhteydessä esittämästään kritiikistä. Se onko kritiikin kohteena somali tai joku muu on toissijaista, tärkeää on että tekijä koki olevansa vailla oikeutta puhua, mikä osaltaan johti hänen tekoonsa.

Eli kun ei saa julkisesti tarpeeksi valittaa somaleista (tai ylipäänsä jostain), se jollakin tasolla selittää lasten, nuorten ja aikuisten JOUKKOMURHAN ja tekee sen ymmärrettäväksi? Siis 84 ihmisen joukkomurhan (ja luku voi vielä suurentua). Tää kertoikin sun mentaliteetistaas ja ajattelumaailmastas kaiken tarpeellisen. Normaali ihminen ei keksi sellaista syytä, mikä voisi rationaalisella tasolla johtaa yli 80 viattoman ihmisen joukkomurhaan saati tehdä sitä jollain tasolla ymmärrettäväksi.

Huoh. Ehkä hän koki jotain vastaavaa? Tässä yritetään puhua ongelman syistä, mihin sinun ratkaisusi on haukkua ja leimata keskustelun osapuolia. Se mitä sinä tässä tahdot siis sanoa on että sekään ei riitä että surmaa yli 80 ihmistä. Pitää olla vielä jokin järkyttävämpi teko, jotta uskalletaan alkaa keskustella ongelmasta teon taustalla... Ei ihme, että maailma makaa niin kuin makaa.

Hyvin, hyvin pelottavaa.

[katupoika]

Nonni. Joku vitun pelle norjalainen "maahanmuuttokriitikko" pistänyt vähän tuulemaan. Vittu mitä sakkia nää natsipaskat ja pikku-jeesukset. Kiva tappaa sata lasta ku ei tykkää Islamista ja maahanmuuttajista?

Eipä vaan taida lastentappajalle herua rispektiä norjalaisissakaan vankiloissa. Ei vaikka kuin ois ite ylpee tekosistaan.

Lainaus nimimerkille KATUPOIKA; ”He claimed to admire the Norwegian Second World War hero Max Manus, a highly decorated sailor who was an expert in sinking Nazi ships.”

Herra ABB näyttää olevan todellinen NATSI. Aito KANSALLIS-SOSIALISTI!

Ja NATSIN kuva tässä linkissä ( http://www.dailymail.co.uk/news/article ... slims.html ), josta otin aiemman ^ lainaukseni.

Kuvassa ABB on pukeutunut Suomenkin mediassa vilahtaneen Sturmoberführeri'n asuun. Asua pääsee käyttämään vain todellinen NATSI. Ei mikään pilipali natsipaska.

t. mosse

Mitä ihmettä oikein sössötätte? ABB:n tiedetään varmasti kritisoineen natseja, eikä hän samaistunut heihin, mikä olisikin mahdotonta, kun hän oli ideologialtaan norjalaisnationalisti. Kuvassa äijällä on päällään vapaamuurarien hynttyyt.

Oi voi, eikö se ollutkaan ihan virallinen natsi eikä hakaristiä takin pielessä? Äärioikeistolainen rasistipelle = natsipaska. Mun kirjoissa. Kiinnosta vittuukaan mitä joku Wikipedia aiheesta sanoo tai voiko jonku murhainfolaisen nimimerkin mielestä äärioikeistolaista rasistipaskaa kutsua natsipaskaksi.

[tj_eme]

Täällä näkyy keskitytyn iltapäivällä politiikkaan.

Tekijän selitykset, ettei häntä kuunnella ovat ainoastaan narsistisen persoonan näkemyksiä. Hänen kirjoituksensahan on julkaistu ja valitus rasistiksi leimaamisesta pyrkii vain peittämään sen ilmaisun, että jokaisen pitäisi toitottaa kirjoituksen jälkeen, että hän on oikeassa. Mikään muu ei näitä tyyppejä tyydyttäisi, eikä sekään pitemmän päälle. On aika säälittävää, että täälläkin osa nielaisee jutut aivan sellaisenaan. Ei hän ole kokenut ahdistavaa keskustelukulttuuria vaan ahdistuksen siitä, että muut eivät pidä häntä mielipidejohtajana.

Tekijä todennäköisesti uskoo, että oikeudenkäynnistä tulee hänen suuri voittonsa. Katsokaa, miten pitkälle olin valmis menemään pelastakseni teidät ja Norjan, kuunnelkaa, en voi olla kuin oikeassa, kun olen valmis uhraamaan näin paljon. Tämän takia olisi todella toivottavaa, että oikeudenkäynti käytäisiin salassa ja vain pöytäkirjoja julkaistaisiin. Se olisi rangaistuksen pahin osa.

Jos tekijällä oli luvallinen puoliautomaatti kivääri, on Norjassakin jotain lupapuolella vinossa. Aseluvan tarkoitus ei ole, että myönnetään lupia vaan se, että joillekin niitä ei myönnetä.

Poliittiesti motivoiduista rikoksista keskusteltaessa olisi keskustelun laadun takia tärkeää pitää omat poliittiset käsitykset vakan alla.

[Siru83]

Sanon tästä tekijän ymmärtämisestä enää sen, että jos oma somalipakkomielteisyys on saanut sellaiset mittasuhteet että somalien julkisen kritisoinnin hillitseminen omasta mielestä jollain tasolla tekee yhteensä 92 ihmisen joukkomurhan ymmärrettäväksi, niin silloin kannattaa todella tarkastella että millaisia mittasuhteita oma vihamielisyys on saamassa ja onko se järjen rajoissa.

[Marsalkka]

Nonni. Joku vitun pelle norjalainen "maahanmuuttokriitikko" pistänyt vähän tuulemaan. Vittu mitä sakkia nää natsipaskat ja pikku-jeesukset. Kiva tappaa sata lasta ku ei tykkää Islamista ja maahanmuuttajista?

Niin mutku hän koki tulleensa polttomerkityksi esittämänsä kritiikin takia. Ja varmaan löytyy ehkä vielä koulukuusaamistakin taustalta. Et norjalainen sosialidemokraattinen yhteiskunta on ollut tällaiselle herkälle ihmiselle varmaan ihan kauhean ahdistava.

[tj_eme]

Tähän ei varmaankaan pitäisi osallistua, mutta liha on heikko...

Olen asunut kymmenen vuotta samassa rapussa somalisolun ja henkirikoksen tehneen suomalaisperheen kanssa. Kyllä somalit olivat merkittävästi helpompia naapureita.