Terrori-isku Turussa

Aiheet terrorismista ja terroriryhmistä tänne.
llewellyn
Frank Drebin
Viestit: 393
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 2:13 pm

Re: Väkivaltatilanne Turussa – ainakin yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja llewellyn »

Foxie kirjoitti:Nyt osui ikävän lähelle! Olen asunut käytännössä koko ikäni näillä kulmilla ja tämänhetkinen asuntonikin sijaitsee alle kilometrin päässä tapahtumapaikasta/-koista. Tästä huolimatta - tai juuri tästä johtuen - en ole pystynyt rakentamaan selkeää kokonaiskuvaa tapahtuneesta. Tässäkin ketjussa keskitytään ennemmin täysin toissijaisiin seikkoihin. Täysin perseelleen vedetystä uutisoinnista huolimatta tapahtumapaikat alkavat pikkuhiljaa hahmottua päässäni. Kuitenkin useita yksityiskohtia on vielä epäselvinä...
Mikä loistavan asiapitoinen ja analyyttinen postaus, kiitokset! Tälläiset ovat murhainfon (yhä harvinaisempia) helmiä.

Pertinax
Alibin satunnaislukija
Viestit: 50
Liittynyt: Pe Maalis 31, 2017 1:28 am

Re: Väkivaltatilanne Turussa – ainakin yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja Pertinax »

debbie kirjoitti:Onko missään vahvistettu, että tekijän motiivi olisi ollut islaminuskoon liittyvä?
Tuosta Allahu Akbaru-huudosta, jota oli siinä videossa, missä kaksi miestä juoksee peräkkäin, on raprtoitu ulkomaalaisissa lehdissä. Eräs arabiaa äidinkielenä puhuva kommentoi uutista, ettei siinä arabiaa kukaan huuda, ja sehän on ihan selvää, että siinä huudetaan suomeksi "varo, varokaa".
Sen anonyymin missin haastattelussa missi kerto, että tyyppi kulki kädet levällään ja huusi allahu akbarua. Toisaalla taas muut silminnäkijät sanovat, ettei tyyppi puhunut eikä huutanut mitään.
Jokseenkin noloa on myös lukea ulkomaalaisista lehdistä otsikoita, joissa kerrotaan ulkomaalaistaustaisten yrittäneen ottaa tekijää kiinni samalla kun suomalaiset videoivat tapahtumia.
Joo ei nyt kansallinen ylpeys välttämättä ole maksimissaan. Siinä videossahan vähän kuulijan kognitiiviset odotukset myrkytettiin, kun se tyyppi joka sen pisti Twitteriin ja josta iso kasa ulkomaisia medioita sen ilmeisesti nappasi (tämä kyseinen twiitti on sittemmin poistettu) suoraan kertoi, että tässä nyt huudetaan ”Allah akbar”. Kuten on käsitelty, kuulostaa se tarpeeksi siltä, erityisesti jos ei osaa suomea.

Foxielta hyvää käsittelyä, ilo lukea.

Avatar
dazu
Adrian Monk
Viestit: 2763
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Väkivaltatilanne Turussa – ainakin yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja dazu »

Tekijää ammuttu ilmeisesti lonkkaan, eli pientä helpotusta niille, jotka pelkäävät tekijän pääsevän liian vähällä... Voi olla pyörätuolisarjan miehiä tämä tekijä. No, vankilassa varmaan riittää vapaaehtoisia lykkijöitä pyörätuolille.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

llewellyn
Frank Drebin
Viestit: 393
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 2:13 pm

Re: Väkivaltatilanne Turussa – ainakin yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja llewellyn »

Pertinax kirjoitti: Joo ei nyt kansallinen ylpeys välttämättä ole maksimissaan. Siinä videossahan vähän kuulijan kognitiiviset odotukset myrkytettiin, kun se tyyppi joka sen pisti Twitteriin ja josta iso kasa ulkomaisia medioita sen ilmeisesti nappasi (tämä kyseinen twiitti on sittemmin poistettu) suoraan kertoi, että tässä nyt huudetaan ”Allah akbar”. Kuten on käsitelty, kuulostaa se tarpeeksi siltä, erityisesti jos ei osaa suomea..
Joo, tuo oli tosi mielenkiintoinen juttu. Itsekin ensin kuulin, että Allahu akbar, mielestäni melko selvästikin. Oli vähän noloa sitten laittaa kuulokkeet ja tarkistaa, kun netissä tuli vastaan tuo toinen tulkinta... Aivot on kummallinen elin.

jaskari
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: La Heinä 01, 2017 6:46 pm

Re: Väkivaltatilanne Turussa – ainakin yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja jaskari »

Ihmetyttää kyllä suomalaisten asenne. Onhan se hyvä että rikoksesta saadaan kuvamateriaalia talteen eikä kaikkien tarvitse olla auttamassa uhreja tai jaakaamassa rättipäitä, mutta tilanteessa on muitakin tehtäviä. Puhelimella voi antaa tietoja hälytyskeskukseen yms. Kuinka moni kokisi uhrina mieltä ylentäväksi joutua someen kuvatuksi pahimman kriisin kokiessaan. Suomalaisilla on vielä harjoiteltavaa tilanteessa, mutta uskon että harjoituksia on tiedossa lisää, koska? Se on vaikeaa maallikona ennustaa. Valppautta ja auttakaa kaveria.

Avatar
poikani
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4719
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Väkivaltatilanne Turussa – ainakin yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja poikani »

Toivottavasti tästä välikohtauksesta kimpaantuneet suomalaiset eivät pilaa elämäänsä syyllistymällä henkirikoksiin tai muihin vakaviin väkivaltarikoksiin, niin oikeutetuilta kuin ne saattaisivatkin tuntua. On hyvä muistaa, että tavoitellun, ali-ihmisvastaisen ilmapiirin saa luotua myös muilla keinoin. Arkisista pikku konflikteista ei käytännössä saa seuraamuksia, eikä poliisilla ole paukkuja alkaa niitä edes selvittää.
????? ?? ??????.

debbie

Re: Väkivaltatilanne Turussa – ainakin yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja debbie »

punavuorenukki kirjoitti:Näistä kuvaajista tulee mieleeni se Lahden tapaus jossa vastapäisessä talossa ollut äijä kuvasi videokameralla tulipaloa parvekkeelle paennutta 13 vuotiasta tyttöä joka lopulta hyppäsi kuolemaan parvekkeelta ja sitten tämä äijä yritti myydä videota medialle.
Niinpä. Todella kylmä asenne. Oikeasti, tyypit tyynenä kuvaa verta valuvaa ihmistä, ja sitten seuraavana päivänä viedään kynttilää ja kukkia paikalle. Ihan kuin olisi kyse jostain showsta. Onko virtuaalimaailma etäännyttänyt ihmiset todellisuudesta? Missä on empatia uhria kohtaan?

Avatar
poikani
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4719
Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
Paikkakunta: ?? ???????

Re: Väkivaltatilanne Turussa – ainakin yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja poikani »

debbie kirjoitti:
punavuorenukki kirjoitti:Näistä kuvaajista tulee mieleeni se Lahden tapaus jossa vastapäisessä talossa ollut äijä kuvasi videokameralla tulipaloa parvekkeelle paennutta 13 vuotiasta tyttöä joka lopulta hyppäsi kuolemaan parvekkeelta ja sitten tämä äijä yritti myydä videota medialle.
Niinpä. Todella kylmä asenne. Oikeasti, tyypit tyynenä kuvaa verta valuvaa ihmistä, ja sitten seuraavana päivänä viedään kynttilää ja kukkia paikalle. Ihan kuin olisi kyse jostain showsta. Onko virtuaalimaailma etäännyttänyt ihmiset todellisuudesta? Missä on empatia uhria kohtaan?
Rikosuutisista kiinnostuneena on mielestäni hyvä, että mikäli muuten ei katso voivansa auttaa, ainakin saa kasaan kuvamateriaalia, joka on olosuhteet huomioonottaen laadukasta. Ei "OUMAIGAAD"-huutoja, ei Michael J. Fox -kameratyöskentelyä.
????? ?? ??????.

llewellyn
Frank Drebin
Viestit: 393
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 2:13 pm

Re: Väkivaltatilanne Turussa – ainakin yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja llewellyn »

poikani kirjoitti:On hyvä muistaa, että tavoitellun, ali-ihmisvastaisen ilmapiirin saa luotua myös muilla keinoin. Arkisista pikku konflikteista ei käytännössä saa seuraamuksia, eikä poliisilla ole paukkuja alkaa niitä edes selvittää.
Minusta olisi parempi perustaa poliittinen liike, joka voisi valtaan päästyään ratkaista tämän ali-ihmiskysymyksen lopullisesti. Toki voidaan heittää kiviä näiden omistamien liikkeiden näyteikkunoihin tai sylkeä kadulla päin tai kirjoittaa sloganeita rakennuksiin ("Muslimit ulos!", "Paras islamilainen on kuollut islamilainen" etc. etc.) ja muuta vastaavaa pikkuvainoa. Jotain ilmapiiriä tällä kai saa aikaan, mutta pelkään että ali-ihmiset saattaisivat tälläisestä "kadun oikeudesta" saada osakseen vain myötätuntoa. Niin että suosittelisin tosiaan kokonaisvaltaisempaa poliittista ratkaisua. Löytyisiköhän Suomesta mikään puolue ajamaan tätä ohjelmaa?
Viimeksi muokannut llewellyn, La Elo 19, 2017 10:02 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
dazu
Adrian Monk
Viestit: 2763
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit

Re: Väkivaltatilanne Turussa – ainakin yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja dazu »

debbie kirjoitti:Onko missään vahvistettu, että tekijän motiivi olisi ollut islaminuskoon liittyvä?
Tuosta Allahu Akbaru-huudosta, jota oli siinä videossa, missä kaksi miestä juoksee peräkkäin, on raprtoitu ulkomaalaisissa lehdissä. Eräs arabiaa äidinkielenä puhuva kommentoi uutista, ettei siinä arabiaa kukaan huuda, ja sehän on ihan selvää, että siinä huudetaan suomeksi "varo, varokaa".
Sen anonyymin missin haastattelussa missi kerto, että tyyppi kulki kädet levällään ja huusi allahu akbarua. Toisaalla taas muut silminnäkijät sanovat, ettei tyyppi puhunut eikä huutanut mitään.

Onko mahdollista, että kyseessä olisi ollut psykoottinen mies? Sekin voi olla teon taustalla, ei pelkkä uskonkiihko, vaikka ne toki toisinaan toisiaan tukevat..
Ja tämän kysymyksen ei pitäisi nyt aiheuttaa mitään suvakkihuutelua minun suuntaani, kiitos etukäteen.
Tunnetulla kahdeksan sekunnin videolla kantasuomalainen, tekijää jahdannut mies huutaa "varo! varokaa!".
Jotkut tämän palstan uusnatsit ovat väittäneet videolla huudettavan "allahu akbar" ja epäilleet huutajaa ja muuta juoksevaa porukkaa terroristeiksi. He ovat näissä väitteissään siis väärässä, koska juoksevista miehistä kaksi on kantasuomalaisia ja huutaja on kantasuomalainen.
Tekijä oli kuitenkin Kauppatorilla huutanut "allahu akbar!".

Itse näkisin, että tekijä on saanut kimmokkeen Espanjan iskuista. Tekijä on todennäköisesti paranoidi, kuten kaikki muutkin islamistiset terroristi-iskujen tekijät ja mm. Breivik ja jotkut kouluampujat.

Tämän ISIS-tyylin iskujen osalta keskeistä on kouluampumisista tuttu kopiomurhailmiö.


Median toiminta on ollut erittäin epätervettä. Media näyttäisi pelaavan omia pelejään uusnatsien kanssa ja se on jo alkanut julkaisemaan suvakkilinjan mukaisia uutisia pelkästään provosointitarkoituksessa, samalla unohtaen uutisoida monista olennaisista asioista.
Hesari leipoi maahanmuuttajista jo sankareita, vaikka tekojen kokonaiskuvasta ei ole vaivauduttu kokoamaan uutista. Erittäin provosoivaa uusnatsien suuntaan.
Hesarin lukijakunta tulee tätä menoa kaventumaan uusnatseihin ja suvakkeihin.
Suomen on ottanut otteeseensa Yhdysvalloista johdettu alt-right oikeisto ja Yhdysvalloista johdettu viher-vasemmisto, jotka toteuttavat Yhdysvaltojen sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta USA:n jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden.

llewellyn
Frank Drebin
Viestit: 393
Liittynyt: Ma Elo 04, 2008 2:13 pm

Re: Väkivaltatilanne Turussa – ainakin yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja llewellyn »

dazu kirjoitti:
debbie kirjoitti:Onko missään vahvistettu, että tekijän motiivi olisi ollut islaminuskoon liittyvä?
Tuosta Allahu Akbaru-huudosta, jota oli siinä videossa, missä kaksi miestä juoksee peräkkäin, on raprtoitu ulkomaalaisissa lehdissä. Eräs arabiaa äidinkielenä puhuva kommentoi uutista, ettei siinä arabiaa kukaan huuda, ja sehän on ihan selvää, että siinä huudetaan suomeksi "varo, varokaa".
Sen anonyymin missin haastattelussa missi kerto, että tyyppi kulki kädet levällään ja huusi allahu akbarua. Toisaalla taas muut silminnäkijät sanovat, ettei tyyppi puhunut eikä huutanut mitään.

Onko mahdollista, että kyseessä olisi ollut psykoottinen mies? Sekin voi olla teon taustalla, ei pelkkä uskonkiihko, vaikka ne toki toisinaan toisiaan tukevat..
Ja tämän kysymyksen ei pitäisi nyt aiheuttaa mitään suvakkihuutelua minun suuntaani, kiitos etukäteen.
Tunnetulla kahdeksan sekunnin videolla kantasuomalainen, tekijää jahdannut mies huutaa "varo! varokaa!".
Jotkut tämän palstan uusnatsit ovat väittäneet videolla huudettavan "allahu akbar" ja epäilleet huutajaa ja muuta juoksevaa porukkaa terroristeiksi. He ovat näissä väitteissään siis väärässä, koska juoksevista miehistä kaksi on kantasuomalaisia ja huutaja on kantasuomalainen.
Aina kun tuodaan uutta tietoa ketjuun niin olisi tosi hyvä myös linkittää se. Voisit pitää tuota Foxien hienoa viestiä esimerkkinä. Eli pistä vielä linkit viestiisi niin hyvä!

URSA
Watson itse
Viestit: 5553
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Väkivaltatilanne Turussa – ainakin yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja URSA »

Poliisi ja pelastushenkilöstö hoitivat tilanteen nähtävästi hyvin, mitä nyt koko eilisillan ajan oli epäselvyyksiä kuolonuhrin määrässä. Määrä vaihteli tunnin välein 1 ja 2 välillä. Mutta osa valtionjohdosta ja mediasta ei selvästi ollut valmis tällaiseen "väkivaltatilanteeseen." Miksi Risikko ilmoitti jo muutaman tunnin kuluttua tapahtuneesta, ettei sitä tutkita terrorismina? (Nyttemmin poliisi on ilmoittanut, ettei terrorismia ole suljettu pois.) Miksi Sipilä ei jakanut tuntojaan vaan puhui etäisesti hallituksesta? Aivan kuin olisi viimeiseen asti vältelty puhumasta terrorismista, vaikka vuorokautta aiemmin Barcelonan iskun kohdalla kaikki oli heti selvää. Vai määritelläänkö terrorismi nykyään Suomessa niin, ettei yksi henkilö riitä suorittamaan iskua? Edes hyökkääjän henkilöllisyys ei ollut silloin vielä selvillä, mielenterveydestä puhumattakaan. Jos tapaus ei tutkita alusta lähtien myös mahdollisena terrorismina muiden vaihtoehtojen lisäksi, jääkö jotakin olennaista selvittämättä? Kriisiviestinnän perusasia on, ettei ikäviäkään asioita salata, mutta nyt sai sen vaikutelman, että kieltämällä terrori-iskun toteutuminen Suomi pidettiin edelleen terrorismista vapaana maana. Miksi kyse ei olisi ollut terrorismista, vaikka hyökkääjä olisi vähän sekaisin tekonsa jälkeen?

Iltalehti on jo korjannut julkaisemansa videon otsikointia. ("Juttua ja sen otsikkoa korjattu kauttaaltaan poliisin ja sisäministeri Risikon tiedotustilaisuudessa kertomilla tiedolla kello 20.10.") Miksi yksikään toimittaja ei selvittänyt muilta silminnäkijöiltä ennen videon julkaisua, mitä sillä tapahtuu? Eipä videolla toisaalta näy torikauppias Vesaa juoksemassa kavereidensa kanssa hyökkääjän perässä. Eikä videolla edelleen kuulu suomenkieltä, ja allahu akbar erottuu selvästi. Ilmankos tilannetta luonnehdittiin sekavaksi, kun sivulliset ovat huudelleet allahia. Ja miten noin nopealla juoksuvauhdilla ei kuitenkaan tavoittanut hyökkääjää ennenkuin poliisi oli paikalla. Oliko juoksentelulla ja pöydän(?!) kanniskelulla muuta kuin huomioarvoa.

Ihraponnari
Sofia Karppi
Viestit: 402
Liittynyt: Pe Syys 21, 2007 8:09 pm

Re: Väkivaltatilanne Turussa – ainakin yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja Ihraponnari »

polliisi tehny 4 pidätyst muual eikä muka terrorrismist ole kyse :?: :mrgreen: :mrgreen:
allahu akbar!

Saaris
Nikke Knakkertton
Viestit: 191
Liittynyt: La Helmi 06, 2016 12:21 am

Re: Väkivaltatilanne Turussa – ainakin yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja Saaris »

EI varmaaan yhteyksiä Turun tapahtumiin, mutta spekuloin nyt silti.
Ennen Barcelonan iskua lähiseudulla räjähti talo. Ensin epäiltiin kaasuvuotoa mutta sittemmin kävi ilmi että terroristit olivat siellä yrittäneet valmistaa jonkinlaisia kaasupommeja iskua varten.
Pari päivää sitten Helsingin Mannerheimintiellä epäiltiin kaasuvuotoa pakolaisten käyttämässä koulutustilassa. Myös palanutta ruokaa tutkittiin mahdollisena syypäänä hengtystieoireiden aiheuttajaksi.
JOS käy ilmi että tämä oli terroriteko ja jos tekijällä on yhteyksiä esim Barcelonan tekijöihin voitasiin minusta tätä mahd kaasuvuotoa selvittää perusteellisesti.

Avatar
SYLWAR
Axel Foley
Viestit: 2300
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Huvikumpu

Re: Väkivaltatilanne Turussa – ainakin yksi kuollut

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

Alkaa hiljalleen nyppiä tuo jatkuva allahu akbar huuteluun takertuminen. Mitä sitten jos sitä olisikin kenties huutanut jotkut ulkomaanelävät, muut siis kuin tekijä?
Allahu akbar ilmaisuna ei tarkoita sitä että ollaan jihadistipuuhissa, vaikka näillä nurkilla se niin usein mielletäänkin, vaan kyseessä on vanha ilmaisutapa, jota musut usein käyttää samalla tavalla kuin eri kielissä käytetään vastaavia ilmaisuja, herranjumala, oh my god tai herregud, mein gott... eli pelkästään se että joku arabiaa äidinkielenään puhuva huutaa näin, ei tarkoita sitä, että silloin tämä on tekemässä terrori-iskua, vaan kyseessä voi olla ihan vain järkytyksen ilmaisu.
"Pahempiakin eristyksiä on ollut – nyt on sentään omat avaimet käytössä"
- - Remu Aaltonen - -

Vastaa Viestiin