Britannia: 15 v tyttö karkasi Syyriaan - anelee nyt paluuta

[Dope Boy]

Elämä on valintoja täynnä, mut tämä tyttö teki nuorena väärän valinnan ja ei hänen pitäisi kärsiä siitä loppuikäänsä. Miettikää omalle kohdallenne.

[meitzi]

Elämä on valintoja täynnä, mut tämä tyttö teki nuorena väärän valinnan ja ei hänen pitäisi kärsiä siitä loppuikäänsä. Miettikää omalle kohdallenne.

Toi itsellänikin kävi heti mielessä. 15-vuotiaana ei itsekään ollut sieltä fiksuimmasta päästä, mutta jos oikein ymmärsin, niin tyty ei ole ajatusmaailmaltaan mitenkään merkittävästi muuttunut, haluaa vaan pois paskasta paikasta.

[Silli]

Elämä on valintoja täynnä, mut tämä tyttö teki nuorena väärän valinnan ja ei hänen pitäisi kärsiä siitä loppuikäänsä. Miettikää omalle kohdallenne.

Toi itsellänikin kävi heti mielessä. 15-vuotiaana ei itsekään ollut sieltä fiksuimmasta päästä, mutta jos oikein ymmärsin, niin tyty ei ole ajatusmaailmaltaan mitenkään merkittävästi muuttunut, haluaa vaan pois paskasta paikasta.

Valtaosa näistä ISIS-vaimoistahan ei ole millään tavalla syyttömiä, vaikka niin väittävät. Useimmat ovat menneet sinne oma-aloitteisesti ja tämän Shamima Begumin tapauksessa omasta päätöksestä lähteä klalifaattiin on oikein todisteetkin. ISIS:in riveissä he ovat osallistuneet mielestäni AINA myös järjestön toimintaan. Osa ISIS-naisista on ollut hyvin aktiivisissa rooleissa mm. propagandan tuottajina. Shmamikin oli ainakin esiintynyt propagandakuvissa. Lisäksi heillä on vähintään ollut suuri rooli kalifaattiin jääneiden siviilien vainoamisessa sekä kalifaatin aluelle kidnappauksen jälkeen pakolla tuotujen jesidien jatkuviin orjuuttamisiin, pahoinpitelyihin yms. Kuvitteletteko että jesideillä on ollut kalifaateissa samanlaisia oikeuksia ja mahdollisuuksia kuin ISIS:in jäsenillä? Onko heille annettu riittävästi ruokaa ja juomaa, onko heitä kohdeltu ihmisoikeuksien (edes sen Kairon sopimuksen) mukaisesti? Onko heille annettu terveydenhuoltoa samoin kuin muille? Onko jesidien lapsia kohdeltu yhtä hyvin kuin ISIS:in lapsia? Voin kertoa, että ei, ei ja ei. Kalifaatista pelastuneet jesidit ovat kertoneet olleensa jopa koko parin vuoden ajan nälässä syöden mitä milloinkin käsiinsä löysivät ruohosta, kepeistä eläinten lantaan asti. He ovat luonnollisestikin jääneet pääosin ilman terveydenhuoltoa. Jesidejä lapsineen on pahoinpidelty ja heitä on pakotettu mm. tekemään siivoustöitä seksiorjuuden lisäksi. Monet jesidit ovat kertoneet joutuneensa viettämään viikko- tai kuukausikaupalla aikaa maan alla jonkinlaisissa kellareissa tai käytävissä ilmeisesti. Heitä on pakkokäännytetty islamiin ja heitä on myyty ISIS-taistelijoille kerta toisensa jälkeen pilkkahinnoilla tai annettu lahjoina. ISIS-taistelijoiden vaimot ovat vihanneet näitä seksiorjia. Alla ote Iivisin ylemmäs kopioimasta lehtijutusta, jossa kalifaatista pelastunut jesidinainen kertoo, että ISIS-vaimot hakkasivat nuoria jesidityttöjä kaapeleilla toistuvasti.

She claimed she was frequently sold, kept underground for months, assaulted and forced to marry several times.

She was threatened with having her daughters raped, and saw them beaten regularly with cables by jihadi brides.

Shamima Begum on pakolaisleirille päädyttyään kertonut, että hän ei kadu ISIS:in liittymistään. Lisäksi hän on kertonut elämän kalifaatissa olleen hyvää ja normaalia aivan viime hetkiä lukuunottamatta. Samoissa paikoissa Shamiman kanssa vuosia eläneet jesidinaiset ovat kuvanneet kalifaatin olleen täyttä terroria jatkuvine raiskauksineen, toistuvine teloituksineen milloin mistäkin syystä, vangittujen naisien ja LASTEN seksiorjuuttamista, puutetta ruoasta ja kaikesta, väkivaltaa, halveksuntaa jne.

Shamiman mielipiteet ovat siis kovin erilaisia kuin monien paikalla olleiden jesidinaisten ja myös viranomaisten kanssa yhteistyöhön ryhtyneiden ISIS-vaimojen mielipiteet. Minulla on vahvat syyt epäillä, ettei Shamima ole syytön edellä kuvattuihin rikoksiin.

Jos Shamima olisi ollut raukkaparka, joka olisi heti pian kalifaattiin saavuttuaan ymmärtänyt ISIS:in todellisen luonteen ja katunut Syyriaan lähtöä, hän olisi varmaan voinut vielä yrittää paeta. Pakeneminen on onnistunut monilta muiltakin joko hyvin pian kalifaattiin saapumisen jälkeen tai jossain vaiheessa myöhemmin. Samoin Shamima olisi voinut yrittää lähettää kalifaatista viestejä, joista olisi paljastunut esim. viranomaisille hänen katumuksensa ja halu päästä alueelta pois. Ja edelleen kalifaatista vihdoin pakolaisleirille päästyään, hänen olisi viimeistään kuvitellyt haluavan tuoda esiin katumuksensa ja kritisoivan ISIS:istä edes salaa joillekin viranomaisille, jos ei sitä suoraan medialle olisikaan uskaltanut tehdä. Hän olisi voinut myös nimetä poikavauvansa jotenkin muuten kuin menneiden aikoinen massamurhaajan nimellä. Voisin vielä jatkaakin tätä listaa.

Toivon niin Shamimalle kuin muillekin ISIS-tyypeille pikaista pääsyä syyrialaisen tuomioistuimen eteen selittämään asioitaan ja saamaan tuomion, jota voisivat sitten ryhtyä suorittamaan ja päästä elämässään eteenpäin. Jos Shamima saisi vaikka 5-10 vuoden vankilatuomion, niin minusta olisi ihan asiallista miettiä, voisiko hän jossain vaiheessa saada siirron brittivankilaan. Kansalaisuutta hänellä ei kuitenkaan enää ole, joten em. tapauksessa vankilasiirtokaan ei olisi itsestäänselvyys.

[Gladys]

Elämä on valintoja täynnä, mut tämä tyttö teki nuorena väärän valinnan ja ei hänen pitäisi kärsiä siitä loppuikäänsä. Miettikää omalle kohdallenne.

^Tässä esimerkki suomalaisesta/länsimaisesta sinisilmäisyydestä, josta täytyy päästä eroon. Tyttö teki tietoisen valinnan, eikä ole valintaansa katunut näihin päiviin mennessä.

Vauva pitäisi ottaa huostaan ja toimittaa rakastaville uusille vanhemmille jonnekin kauas Shamiman perheestä.

[poikani]

Elämä on valintoja täynnä, mut tämä tyttö teki nuorena väärän valinnan ja ei hänen pitäisi kärsiä siitä loppuikäänsä. Miettikää omalle kohdallenne.

Toi itsellänikin kävi heti mielessä. 15-vuotiaana ei itsekään ollut sieltä fiksuimmasta päästä, mutta jos oikein ymmärsin, niin tyty ei ole ajatusmaailmaltaan mitenkään merkittävästi muuttunut, haluaa vaan pois paskasta paikasta.

Mitä enemmän näille kehityshäiriöisille annetaan mahdollisuuksia lisääntyä, sitä enemmän saamme paskaa niskaamme.

[Silli]

Begumin asianajaja on tosin ehtinyt kutsumaan asiakkaansa kohtelua huonommaksi kuin natsisotarikollisten.

Guardian raportoi Begumin olevan jo valmis muuttumaan. Tämä sen jälkeen, kun hänen Iso-Britannian kansalaisuutensa otettiin pois. Valituksen prosessoinin kerrotaan vievän aikaa.

Pitäydyn aiemmassa ennusteessa, kaiken jälkeen ovet avautunevat.

Lassie on lähtenyt rohkeasti veikkailemaan ISIS-naisten kohtaloita
Olen aiemmin halunnut siitä täysin pidättäytyä, mutta heitänpä nyt jotain peliin minäkin.

Shamiman sijasta minua kiinnostaa Yhdysvalloissa kasvaneen Hoda Muthanan tapaus. Vaikka Hodan isä on jo ehtinyt haastaa Trumpin hallinnon oikeuteen ja alabamalainen imaami on todennut, että Hoda Muthanan voisi päästää takaisin jenkkeihin, uskon Trumpin ja Pompeon olevan vakavissaan asian suhteen. En siis usko, että he olisivat kukkahattuilijoiden vetoomusten vuoksi muuttamassa mieltään. Lisäksi uskon, että heidän kannanottonsa perustuivat tarkkoihin jenkkiviranomaisten tietoihin Hoda Muthanan kansalaisuudesta. Uskoakseni siis Hoda Muthana ei pääse takaisin Yhdysvaltoihin asumaan, eikä todennäköisesti enää ikinä edes vierailulle. Elämä on.

Brittiviranomaiset ovat kertoneet poistaneensa brittikansalaisuuden yli sadalta ISIS:in touhuihin lähteneeltä. Yksi heistä on pakistanilaisvanhempien aikuinen lapsi Aqsa Mahmood ja toinen on ketjun päähenkilö Shamima Begum. Uskoakseni brittiviranomaisillakin on vahvat perustelut teoilleen, enkä usko heidän haluavan tehdä itsestään tai maastaan naurettavia poistamalla kansalaisuuksia ja sitten taas myöhemmin joutumalla perumaan päätöksensä. Toki onhan tuo Brexit-systeemikin ollut tähän mennessä melkoinen farssi, mutta siitä huolimatta. Shamima Begumin kansalaisuuden poiston osalta aktiivinen henkilö oli ministeri Javid Savid, jolla muuten itsellään on juuret Pakistanissa.

Ministeri Javid Savidilla on pakistanilaiset sukujuuret.jpg (63.42 KiB) Katsottu 2688 kertaa

Veikkaan siis, että Hoda Muthana ei enää pääse Yhdysvaltoihin. Samoin veikkaan, että Shamima Begumin elämä Brittein saarilla on menneisyyttä. On sinänsä kuitenkin hyvin mielenkiintoista, mitä heille tapahtuu ja kuinka paljon he voivat itse tulevaisuuteensa vaikuttaa. Vähän epäilen, että kaikki Al Hawlin pakolaisleirin aidatulla alueella asuvat ISIS-akat saattavat asua siellä vielä tämän vuoden syksylläkin. Uskoakseni useimmilla on myös lapset tuon ajan siellä mukanaan, joskin jonkin verran lapsia on siihen mennessä saatettu jo lähettää esimerkiksi Venäjälle sekä mahdollisesti joihinkin muihinkin maihin (Ranska? Tunisia?). Valitettavasti en siis näe tilanteelle pikaista ratkaisua, mutta voin olla väärässä. Sen sijaan uskon, että Al Hawlin pakolaisleirin irakilaisia ja syyrialaisia pakolaisia - siis niitä, jotka eivät ole ISIS-touhuihin osallistuneet - voi päästä palaamaan kotiseuduilleen tai muualle kotimaahansa jo piankin tai ainakin lähikuukausina vähitellen. Samaan aikaan leirille tullee kuitenkin vielä uusiakin pakolaisia ainakin Baghuzin alueelta.

[Dope Boy]

No miten on, ottaisitteko tytön takasin jos ois suomesta lähteny? Minä en ottais.

[meitzi]

Suomesta lähteneiden jo kansalaisuuden saaneiden kohdalla ei ole vaihtoehtoa, että ei otettaisi.

[Lassie]

Niin parahin Silli, mitä jännimmällä ystävällisyydellä ilmoittaisin että en ole kommentoinut enteellisesti kuin tämän aiheena olevan Begumin tulevaisuudennäkymää kansalaisuutensa takaisinsaannin suhteen. Kantaani tukevat kansalaisuusprosessiin liittyvät perustelut, joilla ei ole tekemistä sen kanssa, etteikö viranomaisten päätöksiä kyettäisi muuttamaan valitusasteen kautta etenkin kun tilanne on sellainen, ettei asiantuntijoillakaan ole yhtenevyyttä Begumin kansalaisuusasian arvioinnissa. Tästä enemmän asiaa myöhemmin.

[ReissuLasse]

Suomesta lähteneiden jo kansalaisuuden saaneiden kohdalla ei ole vaihtoehtoa, että ei otettaisi.

Näin se on nyt mutta on sitä suunnitteilla muuttaa, onneksi. Ja jos on riittävän tuore kansalaisuus niin sen voi jo nyt menettää, ainakin teoriassa.

[Silli]

Tästä enemmän asiaa myöhemmin.

Odotan jännän äärellä malttamattomana pyöriskellen

[Gagarin]

Niin parahin Silli, mitä jännimmällä ystävällisyydellä ilmoittaisin että en ole kommentoinut enteellisesti kuin tämän aiheena olevan Begumin tulevaisuudennäkymää kansalaisuutensa takaisinsaannin suhteen. Kantaani tukevat kansalaisuusprosessiin liittyvät perustelut, joilla ei ole tekemistä sen kanssa, etteikö viranomaisten päätöksiä kyettäisi muuttamaan valitusasteen kautta etenkin kun tilanne on sellainen, ettei asiantuntijoillakaan ole yhtenevyyttä Begumin kansalaisuusasian arvioinnissa...

Ja tässä olet täysin oikeassa. Britannian omienkin sääntöjen mukaan kansalaisuus voidaan poistaa henkilöltä, kunhan hän ei jää kansalaisuudettomaksi. Siis henkilölle on jäätävä jokin kansalaisuus. Tämä ei riipu siitä, onko henkilö tehnyt rikoksia vai ei. Sen asian käsittely on oma prosessinsa.

Nyt päätöksen teki ja julkisti pika-pikaa brittiläinen ministeri, jolla on pakistanilainen tausta. Hän julisti Begumin virheellisesti "bangladeshiläiseksi", jolta voidaan täten poista brittikansalaisuus. Hän sai tälle miehekkäälle päätökselleen julkisuuden tuen, eikä Begumin omat möläytykset mitenkään parantaneet asiaa. On kuitenkin hyvä muistaa, että Pakistan ja Bangladesh ovat keskenään vihollisvaltioita. Kuitenkin tämä paki-ministeri esitti Bangladeshin sisäisen lainsäädännön asiantuntijaa - ja mokasi. Unohti ehkä, että Bangladesh on itsenäinen valtio, eikä enää Pakistanin osa. Tämä saa ministerin innokkuuden näyttämään hieman jääviltä. Kuinka vanhoja kaunoja tässä oikein kostetaan?

Olisiko poliitikon kannattanut tutkituttaa tapaus pätevillä asiantuntijoilla, ennen kuin lähtee revittelemään julkisesti? Se on selvää, että Begum-asiasta tulee pitkä keskustelu, josta hyötyvät useat kovapalkkaiset juristit. Toisaalta, onhan meille suomalaisillekin tuttua viime päivien ajalta, että poliitikot kiukuttelevat lainsäädännön asiantuntijoille, kun "lait muka kieltävät meitä tekemästä mitä me milloinkin haluamme".

[meitzi]

Suomesta lähteneiden jo kansalaisuuden saaneiden kohdalla ei ole vaihtoehtoa, että ei otettaisi.

Näin se on nyt mutta on sitä suunnitteilla muuttaa, onneksi.

Onneksi, ja toisaalta harmillista, että vasta nyt, kun ainakin tämä tilanne alkaa olla taputeltu.

[PoliisimestariSisu]

No miten on, ottaisitteko tytön takasin jos ois suomesta lähteny? Minä en ottais.

Yhdenkään maan ei pitäisi ottaa terroristia takaisin.

[Silli]

Nyt taisi lähteä Gagarinin oma keppiheppa pahasti laukalle...

Nyt päätöksen teki ja julkisti pika-pikaa brittiläinen ministeri, jolla on pakistanilainen tausta. Hän julisti Begumin virheellisesti "bangladeshiläiseksi", jolta voidaan täten poista brittikansalaisuus. Hän sai tälle miehekkäälle päätökselleen julkisuuden tuen, eikä Begumin omat möläytykset mitenkään parantaneet asiaa. On kuitenkin hyvä muistaa, että Pakistan ja Bangladesh ovat keskenään vihollisvaltioita. Kuitenkin tämä paki-ministeri esitti Bangladeshin sisäisen lainsäädännön asiantuntijaa - ja mokasi. Unohti ehkä, että Bangladesh on itsenäinen valtio, eikä enää Pakistanin osa. Tämä saa ministerin innokkuuden näyttämään hieman jääviltä. Kuinka vanhoja kaunoja tässä oikein kostetaan?

Olen aika laajasti lukenut tähän asiaan liittyviä englanninkielisiä brittimedian juttuja aiheesta (eikä vain Suomen mediaan päätyneitä vääristeleviä lyhennelmiä). Olen näistä huomioistani jo aiemminkin tähän ketjuun kirjoittanut, mutta toistetaanpa nyt uudestaan, niin josko Gagarinkin kumppaneineen hoksaisi, mistä on kyse.

Ensinnäkin pakistanilaistaustainen ministeri Javid Savid ei tietenkään tehnyt päätöstä Shamima Begumin kansalaisuuden poistamisesta yksin. Toisekseen ei todellakaan ole kyse siitä, että pakiministerillä kiehuisi bangladeshilaisia kohtaan kiukku suonissaan ja hän siltä pohjalta tekisi tällaisen päätöksen. Edelleen Javid Savid tai muutkaan virkamiehet eivät ole virheellisesti julistaneet Shamima Begumia bangladeshilaiseksi. Se oli brittilehtien (tietoinen?) virhe. Alusta lähtien ja jo ennen kuin brittien valemediat alkoivat kirjoittaa tästä "virheestä" Shamima Begumille todettiin olevan mahdollista anoa kansalaisuutta Bangladeshista, koska hänen vanhempansa on kyseisen maan kansalainen. Käsittääkseni joko missä vaan ulkomailla tai sitten nimenomaan Britanniassa syntyneet ja kasvaneet Bangladeshin kansalaiset ovat etuoikeutettuja saamaan Bangladeshin kansalaisuuden tiettyyn ikään (olikohan se 21v) mennessä. Tätä on Britanniassa nyt tulkittu niin, että vaikka Shamima Begumilla ei minkään muun kansalaisuutta nyt olekaan, hänen pitäisi - ilmeisesti ihan Bangladeshin omien lakien mukaan - olla automaattisesti oikeutettu kyseisen maan kansalaisuuteen.

Gagarin voi vetää vessanpöntöstä alas myös ajatukset siitä, että paki-Savid kostaisi erityisesti Bangladeshille. Britannia on nimittäin poistanut kansalaisuuden jo yli sadalta entiseltä britiltä, jotka ovat näihin ISIS-juttuihin lähteneet. Mediassa on paljon käsitelty myös pakistanilaistaustaisen Aqsa Mahmoodin tapausta. Myös hän syntyi ja kasvoi Britanniassa, tarkalleen ottaen Glasgow´ssa, jossa myös opiskeli lääketiedettä yliopistossa ennen ISIS:in liittymistään. Nyttemmin Aqsa Mahmoodilta on brittikansalaisuus poistettu ja hän elää ilmeisesti Turkin alueella matalan profiilin elämää - ilman minkään maan kansalaisuutta ellei ole esim. Pakistanista anonut itselleen kansalaisuutta. Pakistanin lakien mukaan Aqsa Mahmoodilla nimittäin on oikeus saada Pakistanin kansalaisuus. Nämä tiettyjen maiden ja Britannian väliset lait ovat ikivanhoja ja niillä on juurensa tietenkin Britannian siirtomaa-ajoissa. Ehkä kyseiset maat eivät itsekään ole olleet aivan kartalla, miten kyseiset lait toimisivat näin absurdissa terroristitilanteessa.

Brittipassinsa menettänyt Aqsa Mahmood.jpg (41.72 KiB) Katsottu 2193 kertaa

Olisiko poliitikon kannattanut tutkituttaa tapaus pätevillä asiantuntijoilla, ennen kuin lähtee revittelemään julkisesti? Se on selvää, että Begum-asiasta tulee pitkä keskustelu, josta hyötyvät useat kovapalkkaiset juristit.

Ja sinäkö tiedät, keiden kanssa ministeri Savid on asiasta keskustellut? Minä uskon vakaasti, että näitäkin asioita on mietitty Britanniassa jo silloin, kun nämä typerät kakarat vasta pakkailivat putkikassejaan ja haaveilivat paratiisista maan päällä. Älä unohda sitäkään, että ministeri Javid Savidin kanssa asian takana seisoi myös ministeri Ben Wallace.

Britannian omienkin sääntöjen mukaan kansalaisuus voidaan poistaa henkilöltä, kunhan hän ei jää kansalaisuudettomaksi. Siis henkilölle on jäätävä jokin kansalaisuus. Tämä ei riipu siitä, onko henkilö tehnyt rikoksia vai ei. Sen asian käsittely on oma prosessinsa.

Aivan varmasti Shamima Begumin tapausta käsitellään Briteissä paitsi mediassa myös oikeussaleissa. Uskoakseni jotkut muutkin kansalaisuutensa menettäneistä ISIS-tyypeistä valittavat itseään koskevista päätöksistä. Lisäksi nuo entiset siirtomaamaat eli Bangladesh, Intia ja Pakistan varmaan kitisevät asioista omalta osaltaan. Ehkä nekin maat haluavat muuttaa kansalaisuuslakejaan.