Pelipuhelimet

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

pop kirjoitti:
To Syys 19, 2019 1:04 pm
Puhuit nokian hallinnosta, kyllä siellä niitä datan käsitttelijöitä on, ei tosin hallinnossa, eikä kuitenkaan Rajeev Suri-Jorma Ollila -akselilla. Etkä todella halolla takomallakaan tunnu ymmärtävän että kun mainitsin tiettyjä asiantuntijoita, en puhunut heidän roolistaan esitutkinnassa, VAAN todisteiden merkityksestä syyllisyyttä mitattaessa.

Tunnut olevan todella ulalla maailman menosta.
Siis eikö Nokian hallinnossa puhutaan nyt vaikka mistä hallinnosta ole mielestäsi datan käsittelijöitä? Mistä sinä luulet tulosten muodostuvan, jos niitä joku ei miljoonista luvuista muodosta?

Niin sinä näet ne asiantuntijat siellä esitutkinnassa ja minä näen, että lopputulos on sen kaltainen, että mielestäni tätä tulppaa ei voi enää saada irti sieltä millään muulla tavalla kuin, että otetaan uusia asiantuntijoita nyt peliin aivan muualta. Joskus tällainen samoilla asiantuntijoille jatkaminen on turhaa, koska se ei yksinkertaisesti pattitilanteessa johda enää mihinkään. Esimerkkejä on hurumycke, kun junnataan paikallaan siellä omissa poteroissaan. Nyt uskallusta tuomiovallalta peliin, ja selvittämään tämä raakadata yksinkertaisesti uudelleen ja katsomaan mitä sieltä jää sitten jäljelle. Näitä syyllisyysargumentteja on jo käsitelty aivan tarpeeksi, mutta ensin täytyy tietää mistä tämä verkko oikeasti koostuu. Onhan myöskin totta se, että eihän tässä ollut kysymyksessä suinkaan 13 puhelinta ja viisi henkilöä joihin oltiin yhteydessä vaan eräs toinen tuomiolaitos toi esille, että syytetty olisi kertonut, että puhelimia oli sata.

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop »

Sä et siis edes osaa lukea; puhuin ulkopuolisten asiantuntijoiden (=rikostoimittajat, professorit jne) näkemyksestä millä todisteilla ja kuinka vahvoilla jne Aarnio on tuomittu, en esitutkinnassa. Perustetaanko saksalaisille omalla äidinkielellä oma Aarnio -osio jos menisi helpommin perille (ei varmaan silloinkaan)?

Kumma juttu että kaikki muutkin todisteet vahvistavat puhelinten olleen Aarniolla, ei muilla. Tässä en puhu teledatasta.

Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

pop kirjoitti:
To Syys 19, 2019 1:28 pm
Sä et siis edes osaa lukea; puhuin ulkopuolisten asiantuntijoiden (=rikostoimittajat, professorit jne) näkemyksestä millä todisteilla ja kuinka vahvoilla jne Aarnio on tuomittu, en esitutkinnassa. Perustetaanko saksalaisille omalla äidinkielellä oma Aarnio -osio jos menisi helpommin perille (ei varmaan silloinkaan)?

Kumma juttu että kaikki muutkin todisteet vahvistavat puhelinten olleen Aarniolla, ei muilla. Tässä en puhu teledatasta.
Siis ketkä rikostoimittajat istuisivat alas ja lähtisivät katsomaan tätä raakadataa? Eiväthän he näytä kyenneen kommentoimaan yhtään mitään siihenkään dataan, joka nyt tuomioista löytyy. Ainahan sieltä kahdenkymmenen neljän tunnin sisällä vähintään yksi professoritason henkiö antanee lausuntonsa miten hyvin perusteltu oikeuden päätös jne. Mutta ei siinä ajassa nyt sentään mihinkään muuhun voi kantaa ottaa kuin tuomion tyylikkäisiin sanavalintoihin. Sen jälkeen onkin sitten aika hiljaista.

Mitkä ihmeen todisteet? Nämä televalvontatiedot ja sittemmin hovioikeudessa esiin tuodut kulunvalvonta todisteet? Tuomio perustui todellakin näille kahdelle seikalle, jossa yhdisteltiin sitten Vilhusen väittämiä näihin tietoihin.

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo »

Nicht schuldig kirjoitti:
To Syys 19, 2019 1:42 pm

Siis ketkä rikostoimittajat istuisivat alas ja lähtisivät katsomaan tätä raakadataa?
Ennen kuin aletaan vaivaamaan rikostoimittajia, niin palataanpa vielä taaksepäin:

Nicht schuldig kirjoitti: ↑
To Syys 19, 2019 12:01 pm
Tällainen esim. Rapuojan paikannus Porvoon päällystöpäivillä, auton suunnasta ei tiedetä mitään. Sieltä on otettu 13.23 ilman paikannustietoa pelkkä kellonaika ja oletettu auton lähtevän sieltä Porvoosta ja sitten kerrottu olleen "matkalla" Pasilaan. Auton suunta on voinut olla mikä vaan siellä paikantuessa. 13.23 ei ole paikannus, koska siitä ei ole paikkatietoa, joka pitäisi tutkia sieltä raakadatasta miten juuri ratkaisevalla hetkellä se paikkatieto melko usein näyttää puuttuvan. Eli tällaisilla pienillä ongelmilla päivä näyttää hyvinkin erilaiselta kuin se ehkä on ollut. Kysymys on siis nimenomaan yksityiskohdista toisin kuin tuomarit tässä leikillisesti erästä vanhan ajan sanontaa lainaten "hölmöyttään" olettivat.
Kyseistä tietoako ei löytynyt käräjäoikeuden tuomion liiteosasta tai käräjillä todisteina esitetyistä dokumenteista?

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop »

Professorit: Hovioikeuden Aarnio-tuomio ei jättänyt jossiteltavaa
Oikeusoppineiden mukaan Aarnio-jutun tuomiossa ei ole liiemmin perusteita korkeimpaan oikeuteen.

Johanna Niemi ja Kimmo Nuotio pitävät käräjä- ja hovioikeuden tuomioita vakuuttavina. (KUVA: TURUN YLIOPISTO, MARKKU ULANDER / LEHTIKUVA)
Jukka Harju HS, Toni Lehtinen HS
Julkaistu: 28.6. 11:51


OIKEUSOPPINEET pitävät epätodennäköisenä sitä, että korkein oikeus ottaisi Aarnio-jutun käsiteltäväkseen. Ainakin Jari Aarnion rikoskumppani Keijo Vilhunen aikoo hakea valituslupaa korkeimmasta oikeudesta.

Helsingin hovioikeus piti torstaina antamassaan päätöksessä voimassa Helsingin huumepoliisin entisen päällikön Jari Aarnion kymmenen vuoden vankeustuomion. Käräjäoikeus tuomitsi Aarnion vuonna 2016 huume- ja virkarikoksista.

Turun yliopiston prosessioikeuden professori Johanna Niemi ei ainakaan nopealla tutustumisella tuomioon näe perusteita muutoksenhakumahdollisuuteen KKO:sta.

”Tässä varmaan tullaan hakemaan muutoksenhakulupaa, mutta näyttää siltä, että perusteita saada valituslupaa ei ole. En näe, että tällä olisi ennakkopäätösmerkitystä, koska tämä on niin ainutlaatuinen tapaus eikä vastaavia muita ole”, Niemi sanoo.

Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio Helsingin yliopistosta on samoilla linjoilla. Hänen arvionsa mukaan jutusta pitäisi löytyä joku oikeudellinen erityiskysymys, jotta korkein oikeus kiinnostuisi jutusta.

”Jutussa ei ole hirveän paljon mitään oikeudellisesti vaikeata, vaan sen paino on näytön puolella. Ei ole realismia kuvitella, että korkein oikeus lähtisi arvioimaan uudelleen tällaisen massiivisen jutun näyttöä”, Nuotio sanoo.

JOHANNA NIEMI pitää niin käräjäoikeuden kuin nyt myös hovioikeuden tuomioita vakuuttavina ja hyvin huolellisina tehtyinä. Perusteita kritiikille hän ei löydä.

”Kiinnitin huomiota siihen, että jo käräjäoikeus oli huolellisesti käynyt läpi televalvontatietoja ja ihmisten liikkeitä. Hovioikeus jatkoi nyt samalla linjalla”, Niemi sanoo.

”Jutussa ei ole ollut varaa sutia.”

Nuotion mukaan hovioikeuden tuomio on haluttu tehdä erittäin huolellisesti.

”Tuomiosta näkyy, että juttu on haluttu perata niin tarkkaan kuin on inhimillisesti mahdollista. Jutussa ei ole ollut varaa sutia niin, että siitä olisi tullut uusia keskusteluita”, Nuotio sanoo.

Hän sanoo, että näyttö Aarniota vastaan vankistui hovioikeudessa. Oikeus pääsi arvioimaan Aarnion kulunvalvontaa koskevia tietoja ja vertaamaan niitä niin sanotun Pasilan miehen prepaid-liittymien käyttötietoihin.

”Ne horjuttivat lisää Aarnion puolustuksen väitteitä ja vahvistivat syyttäjän väitteitä. Se, että Aarnio on Pasilan mies, tulee tässä nyt vahvasti osoitetuksi”, Nuotio sanoo.


PROFESSORIEN mukaan tapaus korostaa poliisin valvonnan tarpeellisuutta.

”Toivottavasti sitä kehitetään edelleen. Valvonnan tehtävä on osoittaa, että systeemit toimivat. Tässä tapauksessa eivät aluksi toimineet”, Niemi sanoo.

”Jonkun pitää valvoa myös päälliköitä ja valvojia.”

Nuotio puhuu valvonnan merkityksen lisäksi myös avoimen toimintakulttuurin tarpeesta. Kovinkaan huumetutkinta ei voi livetä laillisuuden väärälle puolelle.

”Jonkun pitää valvoa myös päälliköitä ja valvojia.”
Aarnio tuomittiin Trevocin jutussa vuoden ja kahdeksan kuukauden ehdottomaan vankeuteen. Tuomio tuli törkeästä virka-aseman väärinkäyttämisestä, lahjuksen ottamisesta sekä rekisterimerkintärikoksesta.

- Rangaistus on tuohon syyksi lukemiseen nähden perusteltu. Myös rangaistuksen ehdottomuus on perusteltua, kun otetaan huomioon virka-asema ja se, millaisesta hankinnasta oli kysymys, Tolvanen sanoo.
Jarkko Sipilän kommentti: Aarnio oli paha paha poliisi
JarkkoSipila--kommentti-2
MTV Uutisten rikostoimituksen päällikkö Jarkko Sipilä on seurannut tiiviisti Aarnio-oikeudenkäyntejä.

JULKAISTU 27.06.2019 20:43
Jari Aarnion tapauksessa on yksi hyvä puoli. Se on se, että rikokset paljastuivat ja ne tutkittiin, kirjoittaa MTV Uutisten rikostoimituksen päällikkö Jarkko Sipilä.

Muistan hetken edelleen hyvin. Joulukuussa 2013 olimme seuraamassa Jari Aarnion kolmatta vangitsemiskäsittelyä. Sen piti alkaa kello 11, mutta aloitusaika siirtyi puoleen päivään.

Vähän ennen kello 12 käräjäsihteeri toi oveen normaaliin tapaan juttulistan, jossa kerrotaan mitä salissa käsitellään.

HS:n toimittaja Susanna Reinboth ja minä istuimme oikeustalon käytävän kovilla penkeillä, mutta kuvaaja Aki Blomberg nousi katsomaan listaa. Pian Aki ilmoitti, että siinä lukee törkeä huumausainerikos. Virkarikoksina alkanut tutkinta oli saanut uuden käänteen.

Nappasin aikanaan listasta kuvankin.

Tuntui uskomattomalta, että Helsingin huumepoliisin päällikköä epäiltiin törkeistä huumerikoksista.

Se selvisi pian, että uusi juttu nivoutui tynnyrijuttuun. Aluksi pohdimme toimituksessa voisiko kyse olla jostain "sormien läpi katsomisesta" tai vastaavasta. Paljon oli puhetta myös krp:n ja Helsingin huumepoliisin riidoista.

Oikeuskäsittelyn myötä koko karmeus selvisi.

Pasilan mies oli Jari Aarnio, joka pyöritti isoa hasissalakuljetusta. Hän tilasi lastit Hollannista ja järjesti jakelun kahden ryhmittymän kautta Suomessa. Lisäksi Aarnio vielä käytti virkaansa hyväksi yrittäen lavastaa syyttömän miehen itsensä tilalle krp:n tutkinnan lähestyessä.

Suomeen matkalla ollutta huumetta jäi Hollannissa takavarikkoon 140 kiloa. Muuten näyttö koostui palasista tai mosaiikista, kuten syyttäjä sitä kuvasi.

Kokonaisuutena ne eivät jättäneet tulkinnoille varaa. Pasilan miehen puhelimet yhdistyivät huumelastien organisoimiseen ja Jari Aarnio yhdistyi omista puhelimistaan Pasilan mieheksi.

Nykymaailmassa jälkiä vaan jää kaikkialle. Puhelinnumerot vievät kauppoihin, jossa laite tai liittymä on myyty ja siellä on valvontakamerat. Kulunvalvontatiedot säilyvät vuosikausia ja niistä voi päätellä liikkeitä. Tekstiviestejä löytyy vanhoista laitteista. Rahankäyttöä voidaan selvittää vaikka bonuskorteista.

Vaikka rosvo yrittäisi olla varovainen, niin jälkiä jää, jos yhteyksiä pitää olla.

Hovioikeus tiivisti tapauksen tylysti: "Aarnio on käyttänyt hyväksi virkansa suomia mahdollisuuksia huumausainerikosten tekemiseksi ja niiden peittämiseksi piittaamatta seurauksista, joita muille hänen toiminnastaan aiheutuu. Rikokset ovat olleet erittäin vakavia ja vahingollisia ja osoittaneet poliisin päällikkövirassa toimivalta henkilöltä poikkeuksellista häikäilemättömyyttä."

Aarnio oli paha, paha poliisi. Näin se vain oli, vaikka edelleen joidenkin on vaikea uskoa, että Suomessa poliisi voi olla niin syvällä järjestäytyneessä rikollisuudessa kuin Aarnio on ollut.

Olennaista Aarnion jutussa on kuitenkin se, että se kyettiin selvittämään. Sitä ei lakaistu maton alle, vaikkapa siinä pelossa että poliisin maine mustuu. Se on tämän jutun hyvä puoli. Toinen on se, että poliisissa on tajuttu – ainakin toivottavasti – kunnollisen esimiesvalvonnan todellinen merkitys.

Mutta ei se vielä tähän lopu. Seuraavaksi selvitetään oliko Aarniolla osuutta alamaailman murhaan vuonna 2003. Tutkinta valmistuu kesän lopulla.
Sorry Nisu, mutta näillä tyypeillä on hieman enemmän työnsä puolesta tietoa todisteiden merkityksestä ja tuomion perusteluista kuin sinulla, joka et edes täällä useasti todistetusti tunne Suomen lakia.

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Aika kuvaavaa on toimittaja, mtv:n rikostoimituksen päällikön, Jarkko Sipilän ajatuskulku.

Aluksi oli puhetta jostain isommasta sormien läpi katsomisesta ja huonoista väleistä KRP:n kanssa. Sitten suunnilleen; oikeudenkäyntien myötä koko karmeus selvisi.

Ja Sipilääkin on vaikea pitää asioista ymmärtämättömänä, ei alkuunkaan vaikuta siltä. Päinvastoin vaikuttaa älykkäältä ja omaa runsaasti kokemusta rikospuolesta. Eikä ole ainakaan tullut esiin syytä olla epätasapuolinen, on siis lähtökohtaisesti oikeuden mukainen.
Eli taas yhden arvostelukykyisen henkilön mielipide: Aarnio on paha poliisi. Tai ainakin oli.

Sain just käsiini Keisari Aarnion. Pitää yrittää lukea se huolellisesti ja ajatuksella. Ainakin mielenkiintoinen, ja pitäisi siinä olla paljon tietoakin.

Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

Joosua kirjoitti:
To Syys 19, 2019 4:26 pm
Aika kuvaavaa on toimittaja, mtv:n rikostoimituksen päällikön, Jarkko Sipilän ajatuskulku.

Aluksi oli puhetta jostain isommasta sormien läpi katsomisesta ja huonoista väleistä KRP:n kanssa. Sitten suunnilleen; oikeudenkäyntien myötä koko karmeus selvisi.

Ja Sipilääkin on vaikea pitää asioista ymmärtämättömänä, ei alkuunkaan vaikuta siltä. Päinvastoin vaikuttaa älykkäältä ja omaa runsaasti kokemusta rikospuolesta. Eikä ole ainakaan tullut esiin syytä olla epätasapuolinen, on siis lähtökohtaisesti oikeuden mukainen.
Eli taas yhden arvostelukykyisen henkilön mielipide: Aarnio on paha poliisi. Tai ainakin oli.

Sain just käsiini Keisari Aarnion. Pitää yrittää lukea se huolellisesti ja ajatuksella. Ainakin mielenkiintoinen, ja pitäisi siinä olla paljon tietoakin.
Kävi siis juuri niin kuin kirjoitin, pari professorintason henkilöä kirjoittaa siinä vuorokauden sisällä, että hyvin perusteltu päätös ja juttuun lisätään pari vetävää " Jutussa ei ole ollut varaa sutia" -kommenttia. Joku toimittaja sitten kirjoittaa kuten tuomiossa lukee ja toteaa, että paha se on jne.

Mutta ihan oikeasti ajatelkaapa vaikka seuraavaa lausetta tuomiosta:

"Aineistosta on havaittavissa, että puhelimet ovat paikantuneet Itä-Pasilaan tai Pasilan asemalle juuri niinä päivinä, jolloin Aarnio on kulunvalvontatietojen mukaan liikkunut väistötiloissa. Ainoat poikkeukset noin vuoden mittaiselta ajanjaksolta ovat 1. ja 22.7. sekä 23.8.2011."

Siis huumepuhelimet kulkisivat Aarnion mukana siellä työpaikalla päivittäin? Mitä ihmeen järkeä tässä olisi, mitä hän tekee päivittäin työpaikallaan huumepuhelin kädessään? Kukaan ei vastaa tähän kysymykseen.

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop »

Ensinnäkin, em henkilöillä on paljon enemmän kompetenssia kuin sinulla, jolta on välillä ala-asteen perusasiat hukassa. Tämä on noiden henkilöiden ammatti, ja he kommentoivat sitä ammatillisella sekä kokemuspuolen suomalla tavalla.

Toiseksi, tyylillesi ominaisesti, otat irtonaisen lauseen ja jätät loput kertomatta, olettaen että kaikilla ei ole hovin materiaalia taikka jaksa tarkistaa väittämääsi. Jatketaampa siitä mihin sitaattisi jäi:

"Kahden ensiksi mainitun päivän osalta Aarnion liikkeistä on muuta selvitystä, ja niiltä osin hovioikeus on edellä päätynyt siihen, että puhelimet ovat olleet Aarniolla. Viimeksi mainittuna päivänä Aarniolla ei ole lainkaan kulunvalvontamerkintöjä väistötiloista, mutta Sievälä-ja Romano-puhelimet ovat paikantuneet päivän aikana Itä-Pasilassa ja Pasilassa sijaitseviin tukiasemiin. Kun tarkastellaan tätä yksittäistä päivää erikseen, johtopäätöksiä puhelinten käyttäjästä ei voida tehdä pelkkien televalvontatotietojen ja kulunvalvontamerkintöjen perusteella. Näyttö ei kuitenkaan tältä osin viittaa siihen, että puhelimet olisivat olleet jollain muulla kuin Aarniolla."

1.7 Aarnio on riidattomasti pitänyt puhelimia Hämeenlinnassa ja 22.7 puhelimet ovat olleet riidattomasti Aarniolla Hangossa, sekä Crowne Plaza hotellissa. Nämä voi tarkistaa hovin päätöksestä. Runeberg oli vuosilomalla ja Verlin tuona aikana väistötiloissa.

Ei tästä kauaa ole kun jäit kiinni tuomion siteerauksen yhteydessä lainauksen muokkauksesta muuksi kuin mitä tuomiossa luki, joka antaa sangen epäilyttävän kuvan toiminnastasi.

Lopun kysymyksessäsi ei ole mitään pointtia kun se ei sisällä mitään poissulkevaa.

Miten muuten, milloin aiot vastata tepon kysymyksiin?

muk

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja muk »

Itsekin olin aikoinaan vähän samoilla linjoilla tuon MTV:n Sipilän kanssa, että on tässä outoja piirteitä. Olihan siinä välillä jotain, mutta Aarnion jäätyä jatkuvasti kiinni valehtelusta, ei voi mitään - outoudet on todellakin mitätön sivuseikka tässä.
Pop ja Teppo ovat kyllä kiitettävästi jaksaneet oikoa noita älyttömyyksiä, mutta nurinkurisesti vaan tuntuu oudommaksi menevän jutut sitä mukaa. Aletaan jo kyseenalaistamaan alan professoreja, ei juma mikä salaliittosoppa siellä muhii. :D Paskasta ei saa konvehtia taiottua, vaikka kuinka tahtoisi.

Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

pop kirjoitti:
Pe Syys 20, 2019 10:52 am
Ensinnäkin, em henkilöillä on paljon enemmän kompetenssia kuin sinulla, jolta on välillä ala-asteen perusasiat hukassa. Tämä on noiden henkilöiden ammatti, ja he kommentoivat sitä ammatillisella sekä kokemuspuolen suomalla tavalla.

Toiseksi, tyylillesi ominaisesti, otat irtonaisen lauseen ja jätät loput kertomatta, olettaen että kaikilla ei ole hovin materiaalia taikka jaksa tarkistaa väittämääsi. Jatketaampa siitä mihin sitaattisi jäi:

"Kahden ensiksi mainitun päivän osalta Aarnion liikkeistä on muuta selvitystä, ja niiltä osin hovioikeus on edellä päätynyt siihen, että puhelimet ovat olleet Aarniolla. Viimeksi mainittuna päivänä Aarniolla ei ole lainkaan kulunvalvontamerkintöjä väistötiloista, mutta Sievälä-ja Romano-puhelimet ovat paikantuneet päivän aikana Itä-Pasilassa ja Pasilassa sijaitseviin tukiasemiin. Kun tarkastellaan tätä yksittäistä päivää erikseen, johtopäätöksiä puhelinten käyttäjästä ei voida tehdä pelkkien televalvontatotietojen ja kulunvalvontamerkintöjen perusteella. Näyttö ei kuitenkaan tältä osin viittaa siihen, että puhelimet olisivat olleet jollain muulla kuin Aarniolla."

1.7 Aarnio on riidattomasti pitänyt puhelimia Hämeenlinnassa ja 22.7 puhelimet ovat olleet riidattomasti Aarniolla Hangossa, sekä Crowne Plaza hotellissa. Nämä voi tarkistaa hovin päätöksestä. Runeberg oli vuosilomalla ja Verlin tuona aikana väistötiloissa.

Ei tästä kauaa ole kun jäit kiinni tuomion siteerauksen yhteydessä lainauksen muokkauksesta muuksi kuin mitä tuomiossa luki, joka antaa sangen epäilyttävän kuvan toiminnastasi.

Lopun kysymyksessäsi ei ole mitään pointtia kun se ei sisällä mitään poissulkevaa.

Miten muuten, milloin aiot vastata tepon kysymyksiin?
Minkä irtonaisen lauseen? Lauseessa lukee niin, että on kolme päivää, joissa on poikkeus muutoin jokaisena muuna päivänä vuodessa, joissa Aarniolla on kulunvalvontamerkintöjä ovat myös puhelimet paikantuneet Itä-Pasilaan.
Jätin siis pois vain sitä lausetta seuraavan tekstin, joka käsitteli näitä kolmea poikkeuksellista päivää.

Mitä tein väärin?

Anteeksi mikä tuomion lauseen muokkaus, jonka olisin siteerannut väärin?

Kysyin siitä sitä, että kuinka uskottavaa on se, että Aarnio ottaisi käytännössä aina tekstin mukaan huumepuhelimen töihin mukaansa? Mitä tarkoittaa, ettei tässä ole mitään pointtia, kun se ei sisällä mitään poissulkevaa? En ymmärrä.

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop »

Ajattelitko vastata tepon esittämiin kysymyksiin, olet pari päivää ohitellut niitä? Ihan omasta mielenkiinnosta kyselen.

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Joosua »

[/quote]

Kävi siis juuri niin kuin kirjoitin, pari professorintason henkilöä kirjoittaa siinä vuorokauden sisällä, että hyvin perusteltu päätös ja juttuun lisätään pari vetävää " Jutussa ei ole ollut varaa sutia" -kommenttia. Joku toimittaja sitten kirjoittaa kuten tuomiossa lukee ja toteaa, että paha se on jne.

Mutta ihan oikeasti ajatelkaapa vaikka seuraavaa lausetta tuomiosta:

"Aineistosta on havaittavissa, että puhelimet ovat paikantuneet Itä-Pasilaan tai Pasilan asemalle juuri niinä päivinä, jolloin Aarnio on kulunvalvontatietojen mukaan liikkunut väistötiloissa. Ainoat poikkeukset noin vuoden mittaiselta ajanjaksolta ovat 1. ja 22.7. sekä 23.8.2011."

Siis huumepuhelimet kulkisivat Aarnion mukana siellä työpaikalla päivittäin? Mitä ihmeen järkeä tässä olisi, mitä hän tekee päivittäin työpaikallaan huumepuhelin kädessään? Kukaan ei vastaa tähän kysymykseen.
[/quote]


En itse ole alkanut kahlaamaan teletunniste-kulunvalvontatietoa, jota on aivan valtava määrä, läpi. Olen enemmän katsonut kokonaisuutta ja monia osia. On vaan turhan monta, liian monta epäselvää kohtaa ja näyttöä eri tilanteista että voisi ajatella kyseessä olevan ajojahtia, mustamaalaamista jne.
Jo "kranaatti-isku" ja sen tutkinta näyttää aika huonolta Aarnion kannalta. Tuomiothan siitä konnille tuli, ja he sen suunnittelivatkin, mutta kuka hoiti itse "iskun"? Juttua tutkineet poliisit ihmetteli montaa seikkaa siinä jutussa. Kaikki ei sopinut kohdalleen. Samoin tuomitut jotka puhuivat oikeudessa, ja siinä vaiheessa jolloin valehteleminen ei enää olisi hyödyttänyt mitään, kertoivat monia yksityiskohtia jotka eivät sopineet yhteen oikeudessa olleiden, ja siis käytännössä Aarnion hankkimien todisteiden kanssa. Aarniollehan tämäkin tuotti lisää gloriaa ja auttoi saamaan konnat vankilaan, joten motiivikin on ollut.
Tämä edellä kuvattu kranaattijuttu en ensimmäisiä Keisarin Aarnio-kirjassa kerrottuja. Kertomuksessa on monta viittausta lähteisiin.

Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

Hienoa Joosua, että olet alkanut käydä näitä televalvontatietoja lävitse.

Niissä on itseasiassa väite siitä, että Aarnio ei tule todistettavasti koskaan työpaikalleen Itä-Pasilan väistötiloihin ilman huumepuhelinta.

"Sikäli kuin muulla näytöllä on voitu selvittää Aarnion liikkeitä vuosina 2011 ja 2012, aktiivisessa käytössä olleiden puhelinten paikantumistiedot ovat aina vastanneet Aarnion sijaintia. Toisaalta useimmilta päiviltä Aarnion liikkeistä ei ole ollut mitään selvitystä." hovi sivu 99

Useimmilta päiviltä ei ole mitään näyttöä Aarnion liikkeistä, ei siis sisäänajoa rakennukseen, ei hissinkäyttöä, ei kokoontumisia ei mitään ja näiltä päiviltä ei ole myöskään mitään tietoja Itä-Pasilaan paikantuvista puhelimista.

Mutta aina kun puhelin on paikantunut Itä-Pasilaan, löytyy myöskin kulunvalvontatieto Aarnion paikalla olemisesta.

"Aineistosta on havaittavissa, että puhelimet ovat paikantuneet Itä-Pasilaan tai Pasilan asemalle juuri niinä päivinä, jolloin Aarnio on kulunvalvontatietojen mukaan liikkunut väistötiloissa. Ainoat poikkeukset noin vuoden mittaiselta ajanjaksolta ovat 1. ja 22.7. sekä 23.8.2011."
hovi sivu 92

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop »

Ensinnäkin tuo hovin (ja käräjän) sivu 99 koskee kaikkia saatavilla olleita ns. tolppatietoja Aarnion virkaluurista jotka mätsäävät 100% pasilan miehen puhelinten kanssa

Odotan nicht schuldig edelleen vastauksia..

Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

pop kirjoitti:
Pe Syys 20, 2019 4:23 pm
Ensinnäkin tuo hovin (ja käräjän) sivu 99 koskee kaikkia saatavilla olleita ns. tolppatietoja Aarnion virkaluurista jotka mätsäävät 100% pasilan miehen puhelinten kanssa

Odotan nicht schuldig edelleen vastauksia..
"Siten uusi näyttö on näiltäkin osin tukenut nimenomaan sitä vaihtoehtoa, että puhelimet ovat olleet Aarnion käytössä. Sikäli kuin muulla näytöllä on voitu selvittää Aarnion liikkeitä vuosina 2011 ja 2012, aktiivisessa käytössä olleiden puhelinten paikantumistiedot ovat aina vastanneet Aarnion sijaintia. Toisaalta useimmilta päiviltä Aarnion liikkeistä ei ole ollut mitään selvitystä."

Hetkinen mitä tässä tarkoitetaan aktiivisessa käytössä olleilla puhelimilla, eihän nimenomaan siitä virkaliittymästä saatu kuin muutamia tietoja, mikä on sinällään vähän kummallista, kun käsittääkseni aina kahteen vuoteen saakka liittymän tietoja pitäisi säilyttää operaattorilla? Eikö tässä ensin yhdessä kappaleessa kerrota, että virkaliittymästä on vähän tietoja ja sitten mennä tähän uuteen näyttöön?

Otetaanpa tähän koko teksti sivulta 99:

"Käräjäoikeus ei ole kokoavasti käsitellyt tukiasematietoja eli niin sanottujatolppatietoja. Niiden osalta hovioikeus toteaa, että puhelinten käyttäjiksi kerrotuista henkilöistä Aarnio on ainoa, jonka virkaliittymän on selvitetty paikantuneen samaan tukiasemaan kuin nyt käsiteltävät puhelimet. Tämäkin seikka tukee sinällään sitä johtopäätöstä, että muut kuin Aarnio eivät ole käyttäneet puhelimia, joskin sen itsenäinen näyttöarvo jää tukiasematietojen pienen määrän vuoksi verraten vähäiseksi muihin edellä selostettuihin seikkoihin nähden.

Lisäksi hovioikeus on tehnyt uudesta näytöstä seuraavat havainnot:

– Hovioikeudessa esitetyt kulunvalvontatiedot muodostavat ainoan näytön, joka kertoo yhtäläisellä tavalla niin Aarnion, Kaupin, Runebergin kuin
Verlininkin liikkumisesta sillä ajanjaksolla, jolloin puhelimia on käytetty.
Aarnion kulunvalvontamerkinnät ja puhelinten televalvontatiedot ovat keskenään täysin yhteensopivia, kun taas puhelinten pääasiallisiksi käyttäjiksi kerrottujen Kaupin, Runebergin ja Verlinin kulunvalvontamerkintöjen ristiriitoja televalvontatietojen kanssa on runsaasti, kuten edellä jaksossa 1.6 on selostettu. Tämä seikka vahvistaa sitä johtopäätöstä, että nimenomaan Aarnio on käyttänyt puhelimia.
– Puhelinten paikantumiset tukiasemiin, jotka sijaitsevat väistötilojen lähellä Itä-Pasilassa ja Pasilan asemalla, ovat selvässä yhteydessä kulunvalvontamerkinnöistä ilmeneviin Aarnion käynteihin Itä-Pasilan väistötiloissa ja hänen liikkumiseensa siellä. Tämä johtopäätös, johon hovioikeus on päätynyt edellä jaksossa 1.8, tukee hyvin vahvasti sitä, että puhelinten
käyttäjä on ollut Aarnio.

Siten uusi näyttö on näiltäkin osin tukenut nimenomaan sitä vaihtoehtoa, että puhelimet ovat olleet Aarnion käytössä. Sikäli kuin muulla näytöllä on voitu selvittää Aarnion liikkeitä vuosina 2011 ja 2012, aktiivisessa käytössä olleiden puhelinten paikantumistiedot ovat aina vastanneet Aarnion sijaintia. Toisaalta useimmilta päiviltä Aarnion liikkeistä ei ole ollut mitään selvitystä. On kuitenkin niin, että mitä enemmän tietyltä ajankohdalta tai päivältä on ollut saatavilla näyttöä, sitä vahvemmin se on viitannut juuri Aarnioon ja sitä selvemmin se on sulkenut muita puhelinten käyttäjiä pois. Lisäksi lukuisten yksittäisten päivien tai tapahtumien osalta uusi näyttö on yhdessä muun näytön kanssa osoittanut Aarnion olevan ainoa mahdollinen puhelinten käyttäjä."

Vastaa Viestiin