Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne
peltirumpu
Axel Foley
Viestit: 2142
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

teppo kirjoitti:Olisi varmaan kannattanut kysyä joltain.
Vaikka sinulta, niin olisi saanut "oikean" vastauksen? 8)

Sinä kun tunnet lain, niin kerroppa onko asiakirjan väärentäminen rikos jos sen tekee syyttäjä tai poliisi? Sen toki tiedän, että tavallisen pulliaisen tekemänä se on rikos...
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja teppo »

peltirumpu kirjoitti:
teppo kirjoitti:Olisi varmaan kannattanut kysyä joltain.
Vaikka sinulta, niin olisi saanut "oikean" vastauksen?
Iltalehden Risto Kunnas olisi tällä kertaa riittänyt.
Mr. Big
Poliisikoira Rex
Viestit: 263
Liittynyt: La Loka 25, 2014 8:34 am

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja Mr. Big »

Haaviston kannattaisi jatkossa lukea allekirjoittamiaan etsintälupia niin tältäkin farssilta olisi vältytty. Tai sitten miehellä on alkava dementia. Tai sitten se kolmas vaihtoehto, ettei sitä lisäystä ole alunperin ollut olemassakaan. Noh, lopputulema on joka tapauksessa se että täysin syyttömän miehen varasto tyhjennettiin, eikä siitä tehty asiankuumukaista pöytäkirjaa, eikä varaston omistajalle ilmoiteltu mitään, esitutkinnassa valehdeltiin, ja tutkinta oli muutenkin puutteellinen, eikä siitä huolimatta kukaan saanut edes moitteita. Joo..
peltirumpu
Axel Foley
Viestit: 2142
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Mr. Big kirjoitti:Haaviston kannattaisi jatkossa lukea allekirjoittamiaan etsintälupia niin tältäkin farssilta olisi vältytty. Tai sitten miehellä on alkava dementia. Tai sitten se kolmas vaihtoehto, ettei sitä lisäystä ole alunperin ollut olemassakaan. Noh, lopputulema on joka tapauksessa se että täysin syyttömän miehen varasto tyhjennettiin, eikä siitä tehty asiankuumukaista pöytäkirjaa, eikä varaston omistajalle ilmoiteltu mitään, esitutkinnassa valehdeltiin, ja tutkinta oli muutenkin puutteellinen, eikä siitä huolimatta kukaan saanut edes moitteita. Joo..
Oikeusvaltiossa Mäkinen, Haavisto ja Virtanen laitettaisiin tilille puheistaan ja tekemisistään. Tai oikeastaan tekemättä jättämisistään. Mutta suomihan ei olekaan oikeusvaltio, vaan Kiinan ja Venäjän tapainen kehitysmaa.
Asiasta on jo tehty tutkintapyyntö Poliisihallitukselle. Suojelupoliisin eläkkeellä oleva ylitarkastaja Matti Mikkola pyytää tutkimaan, onko joku virkamies kyseisen kotietsinnän johdosta syyllistynyt rikokseen. Samoin hän pyytää tutkimaan, onko esiselvittely tehty virkavelvollisuuksien edellyttämällä huolellisuudella ja ovatko etsinnästä vastanneet korkea-arvoiset virkamiehet mahdollisesti antaneet perättömiä lausuntoja ja esittäneet totuudenvastaisia asiakirjoja.

Mikkola perustelee tutkintapyyntöä toteamalla pitkään seuranneensa huolestuneena "syyttäjäpuolen ja poliisijohdon hyvä veli -järjestelmää".

- Liian usein juttuja vesitetään ja lakaistaan alle toisten tekemisiä. Tämän kaltainen on vastapalveluun perustuvaa korruptiota, Mikkola toteaa.
Entisen poliisimiehen tutkintopyyntö ei johtanut mihinkään toimenpiteisiin. No ei varmaan kukaan sellaista luullutkaan 8)
Panama
Susikoski
Viestit: 37
Liittynyt: Su Heinä 15, 2018 12:04 pm

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja Panama »

Mr. Big kirjoitti:Haaviston kannattaisi jatkossa lukea allekirjoittamiaan etsintälupia niin tältäkin farssilta olisi vältytty.


eikä siitä huolimatta kukaan saanut edes moitteita. Joo..
Farssi? Ei tuo farssi ole vaikka sinä ja pari muuta nimimerkkiä väännätte tuosta pikku asiasta loputtomiin minfossa eikä se sellaiseksi muutu. Muille tuo on merkitön pikku uutinen, että joku on sattunut eksymään. Jatka toki asian vatvaamista jos haluat, mutta ei tämä sillä farssiksi muutu vaikka sinä kuinka täällä valittaisit asiasta ja ihmettelisit, että kun pienestä eksymisestä ei tullutkaan rangaistusta. :lol:
Mr. Big
Poliisikoira Rex
Viestit: 263
Liittynyt: La Loka 25, 2014 8:34 am

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja Mr. Big »

Täysi farssihan tämä on ollut. Kuinka uskottavaa on ettei Haavisto 10kk:n esitutkinnan aikana tullut vilkaisseeksi itse laatimaansa, ja allekirjoittamaansa etsintälupaa, josta selvisi että etsijät olivat ihan laillisella asialla? Pitää olla aika sinisilmäinen jos uskoo tämän Batman-tasoisen farssin juonenkäänteet. Koita vaan sinäkin kestää, ja jos tuntuu että ottaa koville, lue muita ketjuja.. :shock:
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja teppo »

Mr. Big kirjoitti:Haaviston kannattaisi jatkossa lukea allekirjoittamiaan etsintälupia niin tältäkin farssilta olisi vältytty. Tai sitten miehellä on alkava dementia. Tai sitten se kolmas vaihtoehto, ettei sitä lisäystä ole alunperin ollut olemassakaan.
Oletan, että alkuperäinen etsintäpäätös on kuitenkin ollut Aarnion puolustuksen hallussa koko ajan. Jos päätös poikkeaisi nyt väitetystä, puolustus voisi tuoda sen esiin. Ja jos taas todella päätös on ollut ulottaa etsintä myös tontin rajojen ulkopuolelle, mikä fiksua on, on ainakin Aarnion tiimillä ollut tieto, että kyse on luvallisesta toiminnasta. Mutta tietenkään mitään intressiä sen kertomisesta ei ole ollut.
gumbler
Remington Steele
Viestit: 241
Liittynyt: Ma Elo 03, 2015 10:10 pm

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja gumbler »

Teppo se jaksaa painaa, kuten Tami sanoo: Keep It Simple!

https://www.seiska.fi/Uutiset/Mita-ihme ... on-naapuri

MITÄ IHMETTÄ?! AARNIO-TUTKINNANJOHTAJA MYÖNTÄÄ NYT VALEHDELLEENSA KOKO AJAN - AARNION NAAPURI: MITÄ HE YRITTÄVÄT PEITELLÄ?

4.2.2019 14:15
Seiskan jutun takia käynnistynyt tutkinta Helsingin huumepoliisin ex-pomo Jari Aarnion naapurin Kenneth Väyrysen tontille tehdystä salaisesta etsinnästä on saatu valmiiksi. Esitutkintapöytäkirja on suorastaan ällistyttävää luettavaa.

Nyt poliisit viimein myöntävät penkoneensa Väyrysen varaston, mutta siihen, miksi varastoa pengottiin, ei kunnon vastausta saada, vaan tapauksesta jää vaikutelma, että jotain salataan.

Tutkinnan mukaan Aarnion tontille tehdystä kotietsinnästä vastanneen tutkinnanjohtajan Jukka Haaviston alkuperäisessä kirjallisessa päätöksessä etsinnästä todetaan, että etsintöjä olisi tehtävä Aarnion tontille ja sen lähistölle. Lisäksi kiiretilanteissa, jos esimerkiksi huumekoira merkkaa paikan, poliisilla on oikeus itse päättää etsinnästä.

Tutkinnan päättävässä pöytäkirjassa todetaan, että ainoa laiton asia on ollut se, ettei Väyryselle ole etsinnästä ilmoitettu. Tätä perustellaan sillä, että varaston on uskottu olevan Aarnion käytössä. Tapahtunut rikos kuitenkin tulkittiin niin vähäiseksi, ettei siitä rangaistusta seuraa.

Tämä on hyvin erikoista, sillä Väyrynen itse teki asiasta tutkintapyynnön vuonna 2017. Lisäksi hän kertoo olleensa jatkuvasti tonttinsa rajalla seuraamassa etsintöjä.

VÄYRYNEN SEURASI ETSINTÖJÄ PÄIVITTÄIN
Väyrysen mukaan poliisit olivat hyvin tietoisia siitä, että varasto oli Väyrysen käytössä, koska hän kertoi siitä itse heille heti, kun etsinnät alkoivat.

– Olin päivittäin varastossa ja tonttien rajalla ihmettelemässä etsintää. Heti ensimmäisenä päivänä sama poliisi, joka myöhemmin penkoi varastoi kysyi, mikäs mies minä olen? Vastasin olevani Väyrynen ja tämän olevan kasvimaani. Mitään epäselvää poliiseilla ei voinut olla siitä, kenen käytössä varasto oli, Väyrynen hämmästelee.

Haavisto kertoo selvityksessään, että tontin rajat selvitettiin huolella marraskuussa 2013. Pöytäkirjoissa todetaan seuraava:

- Ennen toukokuun 2014 etsintöjä pidetyissä palavereissa käsiteltiin etsintöihin liittyviä asioita ja käytössä oli karttapohjat. Maanmittauslaitoksen karttapohjassa ei ollut merkintää Väyrysen rakennuksesta. Haavisto ei ollut tietoinen, että Väyrynen oli rakentanut tontilleen varastorakennuksen.

Väyrynen kertoo, että hänen varastonsa on ollut sillä paikalla jo ennen kuin naapurin rakennettiin Aarnion talo, joten jos Haavisto on edes paikalla käynyt, hänen täytyy olla ollut tietoinen varastosta.

MIKSI VIRANOMAISET VALEHTELEVAT?
Miksi ihmeessä poliisi on koko ajan kiistänyt kaikki väitteet salaisesta etsinnästä, kun he nyt myöntävät näin käyneet? Vasta Seiskan julkaisema kuva poliiseista penkomassa Väyrysen varastoa pakotti poliisia tutkimaan asiaa.

Ennen kuvan julkaisua Seiska soitti Jukka Haavistolle, joka valehteli todella härskisti äänikään värähtämättä.

– Ei sillä tontilla etsintää tehty. En osaa sanoa, miksi joku on pyytänyt sitä selvittämään. Sellaista ei olisi voitu tehdä vahingossakaan, hän väitti pokkana Seiskalle.

Seiskan uutisen aiheuttamaa tutkintaa johtanut syyttäjä Tapio Mäkinen taas totesi seuraavasti:

– Selvitysten perusteella kävi ihan selväksi, ettei mitään kotietsintää ole tehty sille tontille. Se on riidatonta, että alueella on ollut poliiseja, mutta tämä naapurin varasto on niin kaukana Aarnion tontista, ettei edes erehdyksen mahdollisuutta ollut, Mäkinen vakuutti.

Väkisinkin herää kysymys, mitä ihmettä Aarnion tontilla on tuon kotietsinnän aikana puuhattu? Sitä ihmettelee myös Väyrynen.

– Pelkkää paskanjauhantaa. Mitä he yrittävät peitellä? On uskomatonta, että tämä farssi on vielä kestänyt monta kuukautta. Mikseivät he vain kertoneet minulle käyneensä varastollani, kun kävin kysymässä vuonna 2017? Olisin antanut asian olla, mutta sen sijaan he valehtelivat päin naamaa, Väyrynen ihmettelee.
tutkittuako
Lauri Hanhivaara
Viestit: 124
Liittynyt: To Loka 04, 2018 10:19 am

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja tutkittuako »

Arvoisa Gumbler,

uudessa seiskassa lisää aiheesta - eikä jää siihen, tietenkään.

Arvoisa Teppo; eihän Aarnion tiimi tms. liity millään tavalla siviilihenkilö Väyryseen kohdistuneeseen paikanetsintään, joten minkäänasteinen puolustus ei voi sellaista otttaa esiin, koska Sinun täytyy tarkoittaa Väyrysen puolustusta, mutta sitten toisaalta, missä asiassa.

Ja, Gumbler; mm. Mäkisen ollessa Väyrystä tapaamassa tuli ehdotus, Mäkisen suusta ( tästä toki äänitallenne, joka julkaistaan lähitulevaisuudessa ), että Väyrynen voisi sopia asian niiden kanssa, jotka etsinnällä olivat???
Mitä sopimista siis siinä " laillisessa " etsinnässä olisikaan voinut olla, ylipäätään.

Tuo nyt päivänvalon nähnyt paikanetsintää koskeva " lisäys "
on asiakirja, jota kukaan ei ole aiemmin nähnyt, sitä ei tietenkään myöskään löydy jutun asiakirjoista.

Ettei muistettu kertoa pakkokeinotoimenpiteen kohteelle olisi ainoa pikkumoka; ajatusmallina siis on, em. sanat huomioiden, että ei tarvitse noudattaa lain määräyksiä siitä miten toimitaan paikanetsinnässä, sen kirjaamisen suheen.

Eihän tässäkään vielä kaikki tuohon juttuun,lisää sopii odottaa.
Brendon
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: La Helmi 09, 2019 6:08 pm

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja Brendon »

Kyllä mennyt ihan naurettavaksi noiden Aarnion luottotoimittajien touhu. Ensin ne valittavat, että on luvattu käyty naapurin varastossa puolen vuoden ajan ja sitten ne valittavat että lupa on ollutkin olemassa. Mikään ei kelpaa. Alkaa vaikuttaa vain yhä selvemmin siltä, että näillä Aarnion luottotoimittajilla on tarkoitus saada yksinkertaisimmat lukijat sekaisin ja uskomaan kaikenmaailman salaliittoihin.

En ole kerinnyt Aarniota vastaanoleviin todisteisiin perehtyä kunnolla vielä. Ilmeisesti ne ovat kuitenkin aika vahvat Aarniota vastaan, jos hän lähipiirinsä kanssa pyrkii lukijoita sekoittamaan tämmöisellä jutulla jolla ei ole edes mitään väliä.

Onko kellään antaa suositusta mistä topiceista kannattaisi palstalla luku aloittaa, jos haluaa tähän Aarnio tapaukseen perehtyä kunnolla? Minulle myös suositeltiin Keisari Aarnio kirjaa. Taidankin pistää sen pian tilaukseen.
gumbler
Remington Steele
Viestit: 241
Liittynyt: Ma Elo 03, 2015 10:10 pm

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja gumbler »

Brendon kirjoitti:Kyllä mennyt ihan naurettavaksi noiden Aarnion luottotoimittajien touhu. Ensin ne valittavat, että on luvattu käyty naapurin varastossa puolen vuoden ajan ja sitten ne valittavat että lupa on ollutkin olemassa. Mikään ei kelpaa. Alkaa vaikuttaa vain yhä selvemmin siltä, että näillä Aarnion luottotoimittajilla on tarkoitus saada yksinkertaisimmat lukijat sekaisin ja uskomaan kaikenmaailman salaliittoihin.

En ole kerinnyt Aarniota vastaanoleviin todisteisiin perehtyä kunnolla vielä. Ilmeisesti ne ovat kuitenkin aika vahvat Aarniota vastaan, jos hän lähipiirinsä kanssa pyrkii lukijoita sekoittamaan tämmöisellä jutulla jolla ei ole edes mitään väliä.

Onko kellään antaa suositusta mistä topiceista kannattaisi palstalla luku aloittaa, jos haluaa tähän Aarnio tapaukseen perehtyä kunnolla? Minulle myös suositeltiin Keisari Aarnio kirjaa. Taidankin pistää sen pian tilaukseen.
Itse suosittelen ottamaan yhteyttä Jarin lähipiiriin, niin sinulle saatetaan maksaa tänne Aarnio-ketjuun kirjoittamisesta.
Brendon
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: La Helmi 09, 2019 6:08 pm

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja Brendon »

gumbler kirjoitti:
Brendon kirjoitti:Kyllä mennyt ihan naurettavaksi noiden Aarnion luottotoimittajien touhu. Ensin ne valittavat, että on luvattu käyty naapurin varastossa puolen vuoden ajan ja sitten ne valittavat että lupa on ollutkin olemassa. Mikään ei kelpaa. Alkaa vaikuttaa vain yhä selvemmin siltä, että näillä Aarnion luottotoimittajilla on tarkoitus saada yksinkertaisimmat lukijat sekaisin ja uskomaan kaikenmaailman salaliittoihin.

En ole kerinnyt Aarniota vastaanoleviin todisteisiin perehtyä kunnolla vielä. Ilmeisesti ne ovat kuitenkin aika vahvat Aarniota vastaan, jos hän lähipiirinsä kanssa pyrkii lukijoita sekoittamaan tämmöisellä jutulla jolla ei ole edes mitään väliä.

Onko kellään antaa suositusta mistä topiceista kannattaisi palstalla luku aloittaa, jos haluaa tähän Aarnio tapaukseen perehtyä kunnolla? Minulle myös suositeltiin Keisari Aarnio kirjaa. Taidankin pistää sen pian tilaukseen.
Itse suosittelen ottamaan yhteyttä Jarin lähipiiriin, niin sinulle saatetaan maksaa tänne Aarnio-ketjuun kirjoittamisesta.
Maksaa mistä? Miksi Jari minulle mistään maksaisi varsinkaan kun en tunne hänen tapausta kuin pintapuolisesti?
peltirumpu
Axel Foley
Viestit: 2142
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Brendon kirjoitti:Kyllä mennyt ihan naurettavaksi noiden Aarnion luottotoimittajien touhu. Ensin ne valittavat, että on luvattu käyty naapurin varastossa puolen vuoden ajan ja sitten ne valittavat että lupa on ollutkin olemassa. Mikään ei kelpaa. Alkaa vaikuttaa vain yhä selvemmin siltä, että näillä Aarnion luottotoimittajilla on tarkoitus saada yksinkertaisimmat lukijat sekaisin ja uskomaan kaikenmaailman salaliittoihin.

En ole kerinnyt Aarniota vastaanoleviin todisteisiin perehtyä kunnolla vielä. Ilmeisesti ne ovat kuitenkin aika vahvat Aarniota vastaan, jos hän lähipiirinsä kanssa pyrkii lukijoita sekoittamaan tämmöisellä jutulla jolla ei ole edes mitään väliä.

Onko kellään antaa suositusta mistä topiceista kannattaisi palstalla luku aloittaa, jos haluaa tähän Aarnio tapaukseen perehtyä kunnolla? Minulle myös suositeltiin Keisari Aarnio kirjaa. Taidankin pistää sen pian tilaukseen.
Ketä ne Aarnion luottotoimittajat sitten ovat? Onko sellaisia Haavistolla ja krp:lla? Mistä luottotoimittajan tunnistaa?

Keisari Aarnio on varmasti hyvää viihdettä. Kukas sen kirjan muuten on kirjoittanut? Toivotan nautittavia lukuhetkiä viihteellisen propagandan parissa. :mrgreen:
Schumi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1309
Liittynyt: Su Tammi 26, 2014 4:21 am

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja Schumi »

Silmukka kiristyy 8)

Sopivasti Aarnion tuomionkertomis päiväkin piti siirtää muutama viikko vaalien yli.

Eiköhän se vapauttava ole sieltä tulossa, enemmän yllättyisin kyllä siitä tässä vaiheessa, että yhtäkkiä koko "Aarnion organisaatio" laitettaisiin takaisin lusimaan.

Mielenkiintoista taas on se, että jos Aarnio vapautetaan, uskooko oikeus siis sitä, että mm. Sievälä toimi tietolähteenä tynnyrijutussa?

Jotenkin hauskaa jos samaan aikaan on päällekkäiset oikeuden lainvoimaiset tuomiot, että Sievälä toi tynnyreitä organisaatiojohtajana rikollisena ja toisessa päätöksessä hän olisikin sitten toiminut poliisin apuna tietolähteenä.

Toki vapauttava tuomio Aarniolle saadaan kirjoitettua niinkin, että Sievälän vastuulle jäisi tämä paska.

Krp ja muusakki teki, on tehnyt ja tekee ainavaan liikaa virheitä. Ei pysynyt palettikasassa.
Tiedemiehillä on aina silmälasit ja huumekauppias panee aina kun se ratsataan
Bermuda
Susikoski
Viestit: 48
Liittynyt: Ma Maalis 21, 2016 4:28 pm

Re: Porvoon tontilta löytynyt rahakätkö

Viesti Kirjoittaja Bermuda »

Brendon kirjoitti:
gumbler kirjoitti:
Brendon kirjoitti:Kyllä mennyt ihan naurettavaksi noiden Aarnion luottotoimittajien touhu. Ensin ne valittavat, että on luvattu käyty naapurin varastossa puolen vuoden ajan ja sitten ne valittavat että lupa on ollutkin olemassa. Mikään ei kelpaa. Alkaa vaikuttaa vain yhä selvemmin siltä, että näillä Aarnion luottotoimittajilla on tarkoitus saada yksinkertaisimmat lukijat sekaisin ja uskomaan kaikenmaailman salaliittoihin.

En ole kerinnyt Aarniota vastaanoleviin todisteisiin perehtyä kunnolla vielä. Ilmeisesti ne ovat kuitenkin aika vahvat Aarniota vastaan, jos hän lähipiirinsä kanssa pyrkii lukijoita sekoittamaan tämmöisellä jutulla jolla ei ole edes mitään väliä.

Onko kellään antaa suositusta mistä topiceista kannattaisi palstalla luku aloittaa, jos haluaa tähän Aarnio tapaukseen perehtyä kunnolla? Minulle myös suositeltiin Keisari Aarnio kirjaa. Taidankin pistää sen pian tilaukseen.
Itse suosittelen ottamaan yhteyttä Jarin lähipiiriin, niin sinulle saatetaan maksaa tänne Aarnio-ketjuun kirjoittamisesta.
Maksaa mistä? Miksi Jari minulle mistään maksaisi varsinkaan kun en tunne hänen tapausta kuin pintapuolisesti?
Suosittelen että aloitat tästä Aarniotrollit ketjusta ensimmäisenä niin ymmärrät vähän paremmin kriittisesti katsoa mitä täällä Aarnio ketjuissa sanotaan:

https://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=33&t=25320

Schumi kirjoitti:Silmukka kiristyy 8)


Eiköhän se vapauttava ole sieltä tulossa, enemmän yllättyisin kyllä siitä tässä vaiheessa, että yhtäkkiä koko "Aarnion organisaatio" laitettaisiin takaisin lusimaan.
Tätä samaahan sinä jo ennen käräjien ratkaisua kaikille selitit, kun Aarnio sai olla vapaalla tuomioon asti ja miten kävi silloinkin? :lol:

Jouduit silloinkin naurunalaiseksi. Kuten arvelinkin niin et siitä mitään oppinut ja sama toistuu! :mrgreen:

Huvittava vihjaus kanssa että joku mökkiin eksyminen vaikuttaisi tuomareihin. No saahan sitä toivoa! :mrgreen:
Vastaa Viestiin