Pelipuhelimet

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

oldstyle kirjoitti:
Pieni liekki kirjoitti:
Jos kirjoitetaan "ennen taukoa 6.10.2011", niin normaali ihminen ymmärtää, että 6.10.2011 ei kyseistä liittymää ole käytetty. Tuo edellä lainaamani kohta olisi pitänyt mielestäni kuulua seuraavasti:
Liittymän -826/Sievälä (EIKÄ SIIS Liittymän -714/Sievälä) kaksi viimeistä aktiivista teletapahtumaa ennen taukoa 6.10.2011 ovat olleet kello 11.42 ja 12.34. Liittymä -826/Sievälä (EIKÄ SIIS Liittymä -714/Sievälä) on paikantanut Itä-Pasilassa/ Opastinsilta 12, jota ennen se on paikantanut Alppikatu 2 ja Teollisuuskatu 29 -tukiasemiin.
Tämä tarkoittaa käsittääkseni selkokielellä, että liittymää -826/Sievälä on käytetty osan aikaa päivästä 6.10.2011, mutta sen jälkeen kyseinen liittymä on hiljentynyt Aarnion Espanjassa käynnin ajaksi 6.10.-9.10.2011. Sopii korjata, jos olen väärässä.
Missä asiakirjassa nämä televalvontatiedot ovat, ja mistä voin tilata sen?
Tiedot ovat Helsingin käräjäoikeuden Aarnion ym. asiassa antamassa tuomiossa 16/154477 (asianro R 14/9875). Tuomio on annettu 29.12.2016. Näköjään olen virheellisesti käyttänyt aiemmin viestiketjussa päivämäärää 27.6.2019, joka on siis Helsingin hovioikeuden asiassa antaman tuomion päivämäärä. Sivunumeroinnit, joihin aiemmin viittasin, ovat siis käräjäoikeuden 29.12.2016 antamasta päätöksestä. Luulisi, että kyseinen päätös on tilattavissa sekä Helsingin hovioikeudesta että käräjäoikeudesta, kun se on valituksenalainen.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

oldstyle
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Elo 18, 2017 6:44 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja oldstyle »

Pieni liekki kirjoitti:
oldstyle kirjoitti:ä

Missä asiakirjassa nämä televalvontatiedot ovat, ja mistä voin tilata sen?
Tiedot ovat Helsingin käräjäoikeuden Aarnion ym. asiassa antamassa tuomiossa 16/154477 (asianro R 14/9875). Tuomio on annettu 29.12.2016. Näköjään olen virheellisesti käyttänyt aiemmin viestiketjussa päivämäärää 27.6.2019, joka on siis Helsingin hovioikeuden asiassa antaman tuomion päivämäärä. Sivunumeroinnit, joihin aiemmin viittasin, ovat siis käräjäoikeuden 29.12.2016 antamasta päätöksestä. Luulisi, että kyseinen päätös on tilattavissa sekä Helsingin hovioikeudesta että käräjäoikeudesta, kun se on valituksenalainen.
Voisitko laittaa tähän kaikki televalvontatiedot päivämäärältä 6.10.2011? Helpottaisi kun ei tarvitsisi "tulkita" ja arvailla.

Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9122
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

oldstyle kirjoitti:
Pieni liekki kirjoitti:
oldstyle kirjoitti:ä

Missä asiakirjassa nämä televalvontatiedot ovat, ja mistä voin tilata sen?
Tiedot ovat Helsingin käräjäoikeuden Aarnion ym. asiassa antamassa tuomiossa 16/154477 (asianro R 14/9875). Tuomio on annettu 29.12.2016. Näköjään olen virheellisesti käyttänyt aiemmin viestiketjussa päivämäärää 27.6.2019, joka on siis Helsingin hovioikeuden asiassa antaman tuomion päivämäärä. Sivunumeroinnit, joihin aiemmin viittasin, ovat siis käräjäoikeuden 29.12.2016 antamasta päätöksestä. Luulisi, että kyseinen päätös on tilattavissa sekä Helsingin hovioikeudesta että käräjäoikeudesta, kun se on valituksenalainen.
Voisitko laittaa tähän kaikki televalvontatiedot päivämäärältä 6.10.2011? Helpottaisi kun ei tarvitsisi "tulkita" ja arvailla.
Parempaan suoritukseen en kyllä pysty kuin mitä on koottu seuraavassa:
Sivu 6 Helsingin käräjäoikeuden 29.12.2016 antama tuomio:

6.4. Paikantumiset Kaartin poliisitalon läheisyydessä..........................................273

6.4.4. Liittymä -826/Sievälä Alppikadulla ja Teollisuuskadulla 6.10.2011..................275

Sivu 135 Helsingin käräjäoikeuden 29.12.2016 antama tuomio:

Liittymä -889/Hollanti on paikantunut muualla kuin Rahakamarinkatu 1c tai Radiokatu 5 -tukiasemiin 5.5.2011 (S55-S57) ja 16.11.2011. Lisäksi liittymän käytössä on ollut taukoa esimerkiksi 28.4.-1.5.2011 (S37-S48) ja 6.10.-9.10.2011 (S150-S154).

Sivu 142 Helsingin käräjäoikeuden 29.12.2016 antama tuomio:

Lisäksi liittymä -826/Sievälä on paikantunut 6.10.2011 Alppikadulle ja Teollisuuskadulle, 20.10.2011 Kasarmikadulle, 23.10.2011 Vantaalla/ muun muassa Fazerintie 6 ja Pallaskero 2, 31.10.2011 (S141) Teknobulevardi 3-5 -tukiasemaan, 9.11.2011 Mannerheimintielle ja Kasarmikadulle sekä 22.12.2011 Eteläesplanadille (S2388). Lisäksi liittymän -826/Sievälä lähtevissä tapahtumissa on ollut tauko 6.-9.10.2011 välisenä aikana (S144).

Sivu 175 Helsingin käräjäoikeuden 29.12.2016 antama tuomio:

6.1.4. Tauko 6.-9.10.2011 Aarnion Espanjan matkan aikana

Liittymän -714/Sievälä kaksi viimeistä aktiivista teletapahtumaa ennen taukoa 6.10.2011 ovat olleet kello 11.42 ja 12.34, liittymän -467/Romano kello 14.42 sekä liittymän -889/Hollanti kello 14.27. Liittymät -467/Romano ja -889/Hollanti ovat paikantaneet Länsi-Pasilassa/ Rahakamarinkatu 1c. Liittymä -714/Sievälä on paikantanut Itä-Pasilassa/ Opastinsilta 12, jota ennen se on paikantanut Alppikatu 2 ja Teollisuuskatu 29 -tukiasemiin. (S147-S154) Aarnio on osallistunut kello 9-11.30 välisenä aikana Kaartin poliisitalolla järjestettyyn kokoukseen (S2388). Näitä paikannuksia on käsitelty perusteluissa myös erikseen. Käräjäoikeus on arvioinut, että paikantumiset Alppi- ja Teollisuuskadulla sopivat ajallisesti siihen, että Kaartin poliisitalolla ollut kokous on päättynyt kello 11.15. Paikantuminen osuu myös matkan varrelle liikuttaessa keskustasta Itä-Pasilaan. Kun Aarnio on osallistunut kokoukseen, liittymän paikannustiedot viittaavat siihen, että liittymä on ollut Aarnion hallussa.

Tauon aikana liittymään -467/Romano on saapunut viesti 7.10.2011, johon ei ole vastattu. Liittymä on paikantunut Länsi-Pasilaan/ Rahakamarinkatu 1c.

Seuraava aktiivinen teletapahtuma liittymässä -551/Vilhunen on ollut 9.10.2011 kello 16.44 alkaen, -467/Romano kello 16.45, -714/Sievälä kello 17.37 ja -889/Hollanti kello 18.04. Kaikki liittymät ovat paikantaneet Länsi-Pasilassa sijaitseviin tukiasemiin. (S150-S154)

Aarnion virkaliittymän roaming-tiedoista ilmenee, että Aarnio on ollut Espanjassa 6.10.2011 kello 20.36 - 9.10.2011 kello 9.45 välisen ajan. Roaming-tietojen perusteella Aarnio on saapunut Suomeen 9.10.2011 iltapäivällä tai alkuillasta. (S150-S154)

Aarnion virkaliittymän roaming-tiedoista ilmenee, että Aarnio on ollut Espanjassa 6.10.2011
kello 20.36 - 9.10.2011 kello 9.45 välisen ajan.

Sivu 275 Helsingin käräjäoikeuden 29.12.2016 antama tuomio:

6.4.4. Liittymä -826/Sievälä Alppikadulla ja Teollisuuskadulla 6.10.2011

Liittymä -826/Sievälä on paikantunut aamulla Länsi-Pasilassa/ Radiokatu 5 B kello 8.08 ja kello 11.42-11.45 Alppikadulla ja Teollisuuskadulla, jonka jälkeen liittymä on päätynyt Itä-Pasilaan kello 12.34 mennessä. (S2309) Liittymää -826/Sievälä on edellisenä iltana 5.10.2011 käytetty aktiivisesti Länsi-Pasilassa vielä kello 22.31 sekä aamulla 6.10.2011 kello 7.51 ja 8.07.

Aarnio on 6.10.2011 osallistunut poliisitoiminnan ohjausryhmän kokoukseen kello 9-11.15 Kaartin poliisitalolla (S2308-2310, S2388).

Sivu 548 Helsingin käräjäoikeuden 29.12.2016 antama tuomio:

Tynnyrin tilaaminen ja kuljetus

Hollannin kontakti on lähettänyt Aarniolle pitkän viestin aamulla 6.10.2011. Heti viestin saapumisen jälkeen Aarnio on ollut yhteydessä Sievälään. Tämän päivän aikana Aarniolla ja Hollannin kontaktilla ja Aarniolla ja Sievälällä on ollut muutakin yhteydenpitoa, joilla käräjäoikeus katsoo olevan ajallinen yhteys toisiinsa.
Sivu 94-95 Helsingin hovioikeuden 27.6.2019 antama tuomio:

Useina päivinä puhelimia on käytetty Itä-Pasilassa samoihin aikoihin, kun Aarnio on käyttänyt edellä mainittua hissiä, joka johtaa muun muassa pysäköintihalliin, minkä jälkeen Aarnio on televalvontatietojen ja kulunvalvontamerkintöjen perusteella poistunut väistötiloista. Kun muiden mahdollisten puhelinten käyttäjien osalta vastaavaa yhteyttä ei ole, tämä viittaa selvästi siihen, että nimenomaan Aarnio on käyttänyt puhelinta väistötiloista poistumisen yhteydessä tai juuri sitä ennen. Tällaisia ajankohtia ovat muun muassa seuraavat:

– Puolenpäivän jälkeen 6.10.2011 Sievälälle on lähetetty Itä-Pasilasta viesti samalla, kun Aarnio on käyttänyt pysäköintihalliin johtavaa hissiä, eikä Aarniolla ole tämän jälkeen kulunvalvontamerkintöjä.

Sivu 371 Helsingin hovioikeuden 27.6.2019 antama tuomio:

Syyttäjän kirjalliset todisteet

2310. Kokousmuistio 6.10.2011, Poliisitoiminnan ohjausryhmän kokouksesta 6.10.2011
(L22, s. 62)
Jotain epäselvää on mielestäni kyllä liittymän -714/Sievälä paikantumisissa, joita on kirjattu lokakuulle 2011. Liittymä oli nimittäin käytössä viestittelyssä Sievälän kanssa ajanjaksolla 13.3.-29.9.2011.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo »

Kuolemannaakka kirjoitti: Jos pyörittäisin huumekauppaa, pyrkisin olemaan rikoskumppaneihini yhteyksissä vain erittäin harvoin, ja tuskinpa työpäivän aikana näppäilisin heille tuhansia viestejä.
Ota huomioon, että kyseessä on iso ja jatkuva maahantuontioperaatio, jossa on paljon liikkuvia osia, neuvoteltavaa, konsultoitavaa ja junailtavaa. Toiminta on lisäksi rikollista, sitä täytyy peitellä ja salailla, työvoimana on rikollisia ja päihdeongelmaisia ja toisinaan heitä täytyy hieman "motivoida" esimerkiksi menemään vankilaan. Homma vaatii yhteydenpitoa.
Kuolemannaakka kirjoitti:Voisi kuvitella, että johonkin "kolmen kilon Mariin" ei mikään iso pomo kohdistaisi mitään huomiota. Miksei Aarnio yhtä hyvin sitten jutellut niitten mp-jengiläisten kanssa, jotka pääosan huumeista kuulemma myivät?
Jahas, keissi ei näytä olevan sinulle ollenkaan tuttu. Mietipä kuviota, että olet perinyt edesmenneen rikollispomon bisneksen ja henkilöstön. Hänen tyttöystävänsä asema ei välttämättä ole välitason jakelijan rooli. Jännä että et heti hoksannut tätä.
Kuolemannaakka kirjoitti: En käyttäisi siihen työpuhelinta myöskään, tai laittaisi puhelinta aina päälle, kun tulen töihin.
Kuvailet juuri Aarnion puhelinkäyttäytymistä. Alainen selitti kuulusteluja varten vaimolle, että mies ei halua tullu liitetyksi mihinkään puhelimeen, numeroita ei kannata "muistaa".
Kuolemannaakka kirjoitti: Ja kyllä tuon tason miehen nyt pitää töitäkin ihan oikeasti tehdä, ei ne hoidu missään ajelemalla.
EI tarvitse. Jos hankkii aseman jännänä ja säännöistä piittaamattomana kaiffarina, jota työt eivät paina ja joka nöyryyttää alaisiaan panemalla nämä passiin, kun itse käy katsomassa Emmerdalea, niin mikäpä siinä. Nyt on selvää, että työ ei sujunut ja huumeita tuli maahan tynnyrikaupalla.
Kuolemannaakka kirjoitti:Miksei niitä huumeyhteydenottoja voinut ottaa vaikka tiettyinä, sovittuina hetkinä (tai käyttää vaikka tietotekniikkaa niin kuin muut huumerikolliset... kolmenkympin nokialaisella piti näpytellä, vaikka olisi voinut käyttää omaa älypuhelinta ja laittaa vaikka niitä ihme meililuonnoksia...)),
Syy selitetty edellä. Kysy joltain keskitason pomolta, voisiko se hoitaa työtään vain jotenkin kapeasti ennalta määriteltyinä ajankohtina. Ajattele, että kyse ei ole ihan normihommista.
Kuolemannaakka kirjoitti:ja miksei Aarnio voinut istua toimistossaan? Eikö se nyt juuri herätä epäilyksiä, jos toinen ajelee jossain kaikki päivät? Mitä se siellä ajeli? Missä se kävi?? Miksi puhelimien piti olla päällä?
Missä välissä niitä naisia pyörittäisi, missä välissä tekisi omia rakennushommia, jos ei työaikana? Ja joskus on oltava tavoitettavissa, ei omassa poliisityössä tietenkään. Siitä voi sluibata.
Kuolemannaakka kirjoitti:Jos olisin huumepoliisi ja huumekauppias, en todellakaan käyttäytyisi näin, koska tietäisin, että puhelimet ja puhelinten sijainnit voidaan jälkikäteen paikantaa.
Sitä varten asioitkin kolmenkympin nokialaisilla, joita et itse osta ja prepaideillä joita vaihdelllaan koordinoidusti ja lähinnä tekstareilla. Ns tietolähteitä suojaavat keinot olivat sellaisia, joilla suojaudutaan vain poliisin käyttämiltä pakkokeinoilta.
Kuolemannaakka kirjoitti:Tietäisin sen, koska itse seuraan muita rikollisia työkseni. Idea siitä, että olisi yhteys "virallisiin tiedottajiin", jotka osan aikaa toimivat myös huumerikollisina, on paperilla ihan hieno, mutta jos ainakin 3 miestä on tekemisissä näiden samojen "jengiläisten" kanssa ja yhteyksissä heihin, niin kuvio tuntuu turhan riskaabelilta. Jos samalla puhelimella sekä annetaan asiallisia tietoja, että välitetään huumeviestejä, eikä viestijästäkään ole aina tietoa, niin menee vaikeaksi.
Mitä asiallisia tietoja tarkoitat? Millä tavalla muka ei ole tiedossa, että viestijä oli Aarnio?
Kuolemannaakka kirjoitti: Uskotko siis, että nämä kaikki, mitä he puhelimista kuulusteluissa kertovat, on valetta? Siellä on ihan yhtenevästi kerrottu asioista monin paikoin sekä poliisien että näiden "jengiläistenkin" taholta ja kesken. Onko nämä kaikki valetta?
Ei siellä ole kerrottu yhtenevästi. Ristiriitoja on paljon. Osa ei vahvista Aarnion tarinaa. Jotkut eivät kunnolla osaa sitä. Ja kun tulee hovissa vastaan dataa, johon tarinoita ei ole osattu sovittaa, niin ollaan neuvottomia. Alaisista myöskään kukaan ei ottanut päälleen sähköpostiviestintää. Mitä luulet, miksi?
Kuolemannaakka kirjoitti: Aarnion pitäisi luottaa siihen, että ei pelkästään nämä hänen jengiläisensä, vaan myös hänen omat alaisensa hanskaavat homman: siis alaiset, jotka työkseen tutkivat huumekauppaa, eivät huomaa, että nämä tietolähteet myyvät huumeita (he eivät tule missään keississä vahingossa vastaan, vaikka huumeet leviävät laajalle ja ties minkälaisten hölmöjen käsiin), ja tietolähteet eivät poliisien kanssa tekemisissä ollessaan kämmäile ja paljasta Aarniota. Kova luotto on ollut, minä en olisi luottanut. Tässä on jotenkin semmoinen liian dekkarimainen idea: kirjan aiheena jännä, mutta miten toimii todellisuudessa.
Valitse nöyriä alaisia, alista heitä. Pane haravoimaan pihaasi. Valikoi tyyppejä, jotka ovat katkeria muita kohtaan. Tee heistä narttujasi sitomalla heidät yhteisiin salaisuuksiin. Pätevät ja vahvat kyllä hakeutuvat muualle.
Kuolemannaakka kirjoitti:Ja nyt kun oikeus sitten vielä tuomitsee jutun niin, että KAIKKI Aarnion yhteydenpito noihin muihin tuomittuihin oli jotain huumekaupan hierontaa eikä ilmeisesti usko, että muut poliisit olivat heihin lainkaan yhteydessä (onko tästä jotain juttua siellä jossain, koska kaikki poliisit kertoivat nämä tuomitut tietolähteiksi ja osasivat nimetä juttujakin, missä he olivat tiedoillaan auttaneet), niin tuota hierontaa ja liikettä tulee liikaa. Se VAIKUTTAA siltä, että jonain päivinä puhelimet ovat useampien matkassa ja työkseen kaupungilla ajelevien poliisien mukana, eikä vain yhden toimistopoliisin.
Kyse oli näistä puhelimista, joiden sijainnit eivät täsmää alaisten menemisiin. Ne eivät olleet tietolähdepuhelimia.
Kuolemannaakka kirjoitti:Jutussa on yritetty osoittaa, että Aarnio oli yhteydessä Romanoon, Vilhuseen ja Sievälään, vaikka kaikki poliisit sanoivat, että he kaikki, aarnio mukaan lukien olivat näihin yhteydessä, kun he kerran olivat tietolähteitä. Eihän tämä tee vielä kenestäkään huumerikollista, kun kerran tarkoitus on sellaisiin pitää yhteyttä, jotka huumerikoksista voivat tietoja antaa.
He eivät vaan olleet yhteydessä rikollisiin Aarnion puhelimilla.
Kuolemannaakka kirjoitti:Mutta voisiko olla niin, että Aarnio oli yhteydessä tiedottajiin, jotka eivät tehneet mitään rikollista ja Aarnio sai rahansa jostain muualta? En yritä mitään mallikansalaista hänestä leipoa, mutta eikö tässä nyt sentään ole muitakin mahdollisuuksia?
Ei. Aarnio tunnusti olleensa työuransa ajan korruptoitunut poliisi, joka oli valmis tekemään rahaa eli puolta miljoonaa vastaan palveluksia prostituutiota, naiskauppaa Libyaan ja muuta pyörittäneelle "liikemiehelle". Tämä oli vieläpä hänen puolustuksensa.
Kuolemannaakka kirjoitti:Jos tutkii huumekauppaa, niin silloin huumekauppaa käsittelevää aineistoa on väkisinkin ja tuntee huumekauppaa tekeviä. Mutta tekeekö itse huumekauppaa?
Ei välttämättä tee. Aarnio teki.

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop »

Mites muuten kuolemannaakka, kuinka monta täydellistä rikostæ tiedät ja luuletko että pelkästäön idiootit istuvat linnassa?
Otetaan jälleen esimerkiksi "maailman suurin timanttiryöstö" 2000 luvun alussa ( https://en.m.wikipedia.org/wiki/Antwerp_diamond_heist) belgiassa; jengi vei ja kyseessä oli kolmenkymennevuoden ammattilaisliiga 100 miljoonalla maailman suurimmasta ja tarkimmin vartioidusta timanttikeskusksesta jäämättä paikanpäältä kiinnni huolimatta seismisistä-, magneetti-, numerolukko, lämpökamera jne tunnistimista holvista kenenkään huomaamatta ~100 miltsin arvosta timantteja.
Miten jäivät kiinni;
Pudottivat kauemmas motarin varteen valvontækameranauhat ja puoliksi syödyn voileivän josta saatiin dna.
Aijjotko, ei tähän vaan jokaiseen suomen huumejuttuun tulemaan pätemään ja jossittelemaan jälkikiteen miten ei olisi kannattanut tehdä?
Olet ärsyttävän jälkiviisas nii kuin muutkin totesi. Aarnio, huolimatta siitä etä oli rhu päällikkö ei edes ollut kovin älykäs tapaus, kuten olemme julkisesti saaneet todistaa. Pahoittelut.

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

pop kirjoitti:Mites muuten kuolemannaakka, kuinka monta täydellistä rikostæ tiedät ja luuletko että pelkästäön idiootit istuvat linnassa?
Otetaan jälleen esimerkiksi "maailman suurin timanttiryöstö" 2000 luvun alussa ( https://en.m.wikipedia.org/wiki/Antwerp_diamond_heist) belgiassa; jengi vei ja kyseessä oli kolmenkymennevuoden ammattilaisliiga 100 miljoonalla maailman suurimmasta ja tarkimmin vartioidusta timanttikeskusksesta jäämättä paikanpäältä kiinnni huolimatta seismisistä-, magneetti-, numerolukko, lämpökamera jne tunnistimista holvista kenenkään huomaamatta ~100 miltsin arvosta timantteja.
Miten jäivät kiinni;
Pudottivat kauemmas motarin varteen valvontækameranauhat ja puoliksi syödyn voileivän josta saatiin dna.
Aijjotko, ei tähän vaan jokaiseen suomen huumejuttuun tulemaan pätemään ja jossittelemaan jälkikiteen miten ei olisi kannattanut tehdä?
Olet ärsyttävän jälkiviisas nii kuin muutkin totesi. Aarnio, huolimatta siitä etä oli rhu päällikkö ei edes ollut kovin älykäs tapaus, kuten olemme julkisesti saaneet todistaa. Pahoittelut.
No yleensä tyhmä rikollinen jää kiinni ekalla kertaa, tai toisella viimeistään. Tämä tyhmä rikollinen pyöritti isoa huumerinkiä toistakymmentä vuotta, eli eikö voisi sanoa, että kohtuullisen menestyksekkäästi, kaikesta huolimatta?

Eihän siinä mitään, jos joku joka ei tiedä poliisin menetelmiä, käyttäytyy niin, että jää kiinni, mutta miksi sellainen ihminen, jonka pitäisi tietää kaikki mahdolliset temput, käyttäytyy tyhmästi? Hän ei käytä rikollisten nerokkaimpia konsteja, vaikka tutkii niitä työkseen, vaan huseeraa ihan kummallisesti. Hänen "jengiläisensa" eivät myöskään piilottele mitenkään, vaan ovat häneen suoraan yhteyksissä hirveään tahtiin. Edes vankilaan joutuminen ei heidän tahtiaan ja innostustaan vähennä. Heti hypätään uudestaan kaupusteluun mukaan.

Pääpointtihan on se, onko Aarnion esittämä vaihtoehtoinen tapahtumien kulku (siltä osin, kuin se koskee huumekauppaa) mahdollinen tai uskottavampi kuin nykyversio. Minusta tietolähdeversio on TARINANA uskottavampi, koska se on kyseisten henkilöiden työtä. Jos Aarnio olisi vaikka ryöstänyt pankin, niin siitä ei varmaan vaihtoehtoista tarinaa olisi saanut mitenkään. Mutta pirullisesti hän käyttäytyy juuri niin kuin hän voisikin käyttäytyä, vaikka olisi viaton. Epäselvyyttä on tietysti näissä ajoissa ja paikantumisissa, mutta ne voivat johtua myös siitä, että suojelevat tietolähteitään (joita voi olla paljon lisääkin, ja on sanottu olevan) ja alaisten kohdalla jopa siitä, että tietävät olevansa hengenvaarassa, jos kertovat kaiken tietolähteistä selvästi. Ja lisäksi romuttavat koko poliisin tiedusteluorganisaation. Myös heillä voi olla se ajatus, että otan ennemmin sakot tai istun vuoden ennen kuin paljastan kaiken.

Teletietojen perusteella on PÄÄTELTY, että Aarnio oli mukana huumekaupassa. Mitään konkreettista todistetta ei asialle ole. Itse huumeetkin on suureksi osaksi päätelty. Oikeus toimii näin, ja se voi olla ihan pitävä päätelmä, mutta päätelmä se silti vain on.

Ei ole kuulemma uskottavaa, että rahat on saatu joltain liikemieheltä. Mutta jos vaan kumminkin ON saatu? Miten sen todistaa, että ei saatu? Tai että ne on tulleet jostain muusta kuin huumekaupasta?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo »

Kuolemannaakka kirjoitti: Eihän siinä mitään, jos joku joka ei tiedä poliisin menetelmiä, käyttäytyy niin, että jää kiinni, mutta miksi sellainen ihminen, jonka pitäisi tietää kaikki mahdolliset temput, käyttäytyy tyhmästi? Hän ei käytä rikollisten nerokkaimpia konsteja, vaikka tutkii niitä työkseen, vaan huseeraa ihan kummallisesti.
Osaaminen vanhenee, jos omaa ammattitaitoa ei jatkuvasti päivitä. Aarnio ei esimerkiksi tiennyt, että poliisi kykenee jäljittämään puhelimia latauslipukkeiden avulla. Yritystoimintaan sisältyy myös aina riskejä.
Kuolemannaakka kirjoitti: Pääpointtihan on se, onko Aarnion esittämä vaihtoehtoinen tapahtumien kulku (siltä osin, kuin se koskee huumekauppaa) mahdollinen tai uskottavampi kuin nykyversio. Minusta tietolähdeversio on TARINANA uskottavampi, koska se on kyseisten henkilöiden työtä. Jos Aarnio olisi vaikka ryöstänyt pankin, niin siitä ei varmaan vaihtoehtoista tarinaa olisi saanut mitenkään. Mutta pirullisesti hän käyttäytyy juuri niin kuin hän voisikin käyttäytyä, vaikka olisi viaton.
Tuo ei ole ihan totta. Aarnio on yrittänyt olla tarinassaan epämääräinen sovittaakseen sen siihen, mitä arvelee poliisin tietävän. Tarina on vaihtunut pitkin matkaa, ja viimeinen versio on laadittu vasta kun syyte ja todisteet tulivat hänen tietoonsa. Silti tarinasta ei saatu uskottavaa.
Kuolemannaakka kirjoitti: Epäselvyyttä on tietysti näissä ajoissa ja paikantumisissa, mutta ne voivat johtua myös siitä, että suojelevat tietolähteitään (joita voi olla paljon lisääkin, ja on sanottu olevan) ja alaisten kohdalla jopa siitä, että tietävät olevansa hengenvaarassa, jos kertovat kaiken tietolähteistä selvästi. Ja lisäksi romuttavat koko poliisin tiedusteluorganisaation. Myös heillä voi olla se ajatus, että otan ennemmin sakot tai istun vuoden ennen kuin paljastan kaiken.
Oikeudenkäynnin aikana ei näytä olleen mitään ongelmia kalvaa tietolähteitä. Tähän myös tuomiossa kiinnitettiin huomiota. "Tietolähteiden suojaamiseksi" kerrotut toimet ovat olleet sellaisia, että niillä oikeasti kyetään, tai ei kyetty mutta pyrittiin suojautumaan poliisilta.
Kuolemannaakka kirjoitti: Teletietojen perusteella on PÄÄTELTY, että Aarnio oli mukana huumekaupassa. Mitään konkreettista todistetta ei asialle ole. Itse huumeetkin on suureksi osaksi päätelty. Oikeus toimii näin, ja se voi olla ihan pitävä päätelmä, mutta päätelmä se silti vain on.
Ilmeisesti tuomio on edelleen lukematta eikä näyttöön ole perehdytty lainkaan. Oli siinä vähän muutakin kuin teletiedot. Tynnyrillinen huumeita, tunnustetut rahat, käteiskätkö, piilotetut puhelimet, viestit, nagasakilaput ja muut eivät sinulle näytä olevan mitään "konkreettista". Erikoista.
Kuolemannaakka kirjoitti:Ei ole kuulemma uskottavaa, että rahat on saatu joltain liikemieheltä. Mutta jos vaan kumminkin ON saatu? Miten sen todistaa, että ei saatu? Tai että ne on tulleet jostain muusta kuin huumekaupasta?
Tarinan pointti on, että Aarnio siinä tunnusti oman pitkään jatkuneen korruptoitumisensa. Liikemiesselitys oli vasta kolmas versio käteisen alkuperästä, ja sekin selitys oli liian kehnosti laadittu. Lopulta se toimi häntä itseään vastaan, mutta pakko oli jotain yrittää.

pop
Javier Pena
Viestit: 1866
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop »

Anna mun kaikki kestää; et vastannut kysymykseen jälkiviisaudesta, esimerkkinä käytin yhtenä sadoista, kymmenistä, ellei sadoista tuhansista tai miljoonista älykkäistä rikollisista, jotka ovat vankilassa. Rikollisilla (jota en itse ole) on kyllä täysin tiedossa poliisin tekniset ja taktiset toimenpiteet, ja aika paljon muutakin tietoa jota ei ole julkisuudessa. Puhut aika paljon asiasta josta et näytä tietävän mitään ja jälkiviisastelet.

Vastaavanlaisessa tapauksessa olisin itse mieluummin kuunteluoppilaana, mutta en toki kiellä sinulta kirjoittelua, en halua, enkä voi edes. Pienen liekin kysymyksiin en enää jatkossa tarjoa apuani, virheellisiä ja valheellisia väittämiä tulen täällä palstalla jatkossakin oikomaan (terveisiä vaan nicht schuldig). Muuten teidän puupäiden kanssa väittelystä aion siirtyä enemmän taka-alalle. Teppo ym voivat jatkaa.

Lisähuomautuksena; minun, tepon ym asiaan perehtyneiden (ei puhuta mielipiteistä/syyllisyyskysymyksestä), toimesta täällä ei ole kertaakaan tullut väärää faktaa, ellei lasketa sitä että kaivoit Aarnion oman väittämän olleensa peitetoimintakouluttaja ~20 v sitten. Uskoo ken tahtoo.
Edit kysyin sinulta jäävätkö pelkät "tyhmät rikolliset kiinni". Oletko todella sitä mieltä

oldstyle
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Elo 18, 2017 6:44 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja oldstyle »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Ei ole kuulemma uskottavaa, että rahat on saatu joltain liikemieheltä. Mutta jos vaan kumminkin ON saatu? Miten sen todistaa, että ei saatu? Tai että ne on tulleet jostain muusta kuin huumekaupasta?
Mitkä asiat puoltavat sitä että rahat olisi saatu liikemieheltä, tai että Aarnio olisi edes tuntenut kyseisen henkilön?

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

pop kirjoitti:Anna mun kaikki kestää; et vastannut kysymykseen jälkiviisaudesta, esimerkkinä käytin yhtenä sadoista, kymmenistä, ellei sadoista tuhansista tai miljoonista älykkäistä rikollisista, jotka ovat vankilassa. Rikollisilla (jota en itse ole) on kyllä täysin tiedossa poliisin tekniset ja taktiset toimenpiteet, ja aika paljon muutakin tietoa jota ei ole julkisuudessa. Puhut aika paljon asiasta josta et näytä tietävän mitään ja jälkiviisastelet.

Vastaavanlaisessa tapauksessa olisin itse mieluummin kuunteluoppilaana, mutta en toki kiellä sinulta kirjoittelua, en halua, enkä voi edes. Pienen liekin kysymyksiin en enää jatkossa tarjoa apuani, virheellisiä ja valheellisia väittämiä tulen täällä palstalla jatkossakin oikomaan (terveisiä vaan nicht schuldig). Muuten teidän puupäiden kanssa väittelystä aion siirtyä enemmän taka-alalle. Teppo ym voivat jatkaa.

Lisähuomautuksena; minun, tepon ym asiaan perehtyneiden (ei puhuta mielipiteistä/syyllisyyskysymyksestä), toimesta täällä ei ole kertaakaan tullut väärää faktaa, ellei lasketa sitä että kaivoit Aarnion oman väittämän olleensa peitetoimintakouluttaja ~20 v sitten. Uskoo ken tahtoo.
Edit kysyin sinulta jäävätkö pelkät "tyhmät rikolliset kiinni". Oletko todella sitä mieltä
Kyllä varmaan monet fiksutkin rikolliset jäävät kiinni, ei siinä mitään. Mutta tyhmästi käyttäytyvät jäävät paljon helpommin, ja normaalisti kiinnijäämistä pyritään välttelemään. Aarniolla olisi luullut olevan tietotaitoa tästä hommasta.

Käteiskätköä pidän lavastuksena, sen on Aarnion puolustus ihan kuviin verraten mielestäni aika hyvin todistanut, ettei se ainakaan Aarnion sinne kaivama ole, ja se ihme merkkilauta on ihan älytön. Koko kukkapenkkiepisodi "sitkeine poliiseineen", jotka jo syksyllä ehdottivat, että olisko siellä, mutta vasta kameroiden poistamisen jälkeen mentiin katsomaan, huutaa lavastusta.

En ihmettelisi, vaikka tässä olisi KRP lavastamassa, he eivät ole ihmistä kummempia hekään. Ehkä todennäköisempää on kuitenkin se, että on ovat vihjanneet/antaneet tiedon vuotaa jonnekin alamaailmaan, että keväällä tullaan kaivamaan kukkapenkkiä ja olisi muuten Aarnion kannalta melkoisen raskauttavaa, jos sieltä sattuisi jotain löytymään. Mitenkäs se muuten tässä tuomiossa käsiteltiin ja pääteltiin, en ole vielä sinne asti ehtinyt?


Muusta en tiedä, pitäviä todisteita on vähän. Minä pidän siitä, että asiat voi todistaa tarkasti, koska arvailla voi aina mitä vaan. Sen takia tämmöinen "todista, missä olit 5 vuotta sitten kyseisenä päivänä, koska jos et ollut, niin olet huumekauppias"-juttu on tylsä: siihen ei pääse oikein käsiksi. Voi olla, taikka voi olla olematta. Sitten vaan kaikki samanlaisesti todistavat valehtelevat. Tässä jutussa on paljon valehtelijoita, eikä kaikki ole olleet edes syytettyinä. Mitä enemmän näitä on, niin sitä hämmentävämmäksi juttu käy.

Ihan turhaa näistä kirjoituksista hiiltyä on, ei nämä tuomiot meidän kirjoitteluistamme muutu. Jos juttu on selvä, on helppo antaa väärään käsitykseen oikea vastaus ja jakaa sitä oikeaa tietoa. Niin minäkin teen toisessa ketjussa. Voi ihan rauhallisin mielin olla, kun joka asiaan löytyy vastaus.

Jos taas juttu ei ole ihan selvä, niin voihan siitä keskustella. Jutun leimaaminen ihan yksinkertaiseksi ja suurinpiirtein arkipäiväiseksi asiaksi herättää minussa olon, ettei olla ihan tasapuolisesti liikkeellä. Eihän tämä vyyhti nyt kovinkaan tavanomainen ole.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10813
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

oldstyle kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ei ole kuulemma uskottavaa, että rahat on saatu joltain liikemieheltä. Mutta jos vaan kumminkin ON saatu? Miten sen todistaa, että ei saatu? Tai että ne on tulleet jostain muusta kuin huumekaupasta?
Mitkä asiat puoltavat sitä että rahat olisi saatu liikemieheltä, tai että Aarnio olisi edes tuntenut kyseisen henkilön?
Eikös Aarnio ko. ukon testamentin kanssa jossain tekemisissä ollut, ja eikö varoista joku tuon suuruinen summa puuttunutkin tai lesken toimesta nostettiin ja jonnekin hävisi? Ihan ulkomuistista muistelen, en tiedä varmaksi.

Tottakai noin suuren summan saaminen on epäuskottavaa. Huumepoliisin päällikön huumekauppakin on epäuskottavaa.

Miksei epäillä vaikka sitä, että Aarnio kavalsi tuon summan jotenkin, niistä rahoista jotka hävisivät? Löysi ja piti itsellään?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja CSI »

Kuolemannaakka kirjoitti: Kyllä varmaan monet fiksutkin rikolliset jäävät kiinni, ei siinä mitään. Mutta tyhmästi käyttäytyvät jäävät paljon helpommin, ja normaalisti kiinnijäämistä pyritään välttelemään. Aarniolla olisi luullut olevan tietotaitoa tästä hommasta.
Aarniolla ei ole juurikaan tietotaitoa siitä, minkä vuoksi hän narahti (=tietotekniikka, kulunvalvonta ja teletiedot/seuranta). Ihan turha yrittää spedeillä ja esittää Aarniota fiksumpana kuin hän on.
Kuolemannaakka kirjoitti: Muusta en tiedä, pitäviä todisteita on vähän. Minä pidän siitä, että asiat voi todistaa tarkasti, koska arvailla voi aina mitä vaan. Sen takia tämmöinen "todista, missä olit 5 vuotta sitten kyseisenä päivänä, koska jos et ollut, niin olet huumekauppias"-juttu on tylsä: siihen ei pääse oikein käsiksi.
Noinhan asia ei tässä jutussa kuitenkaan ole. Tuo on sinun omaa keksintöäsi ja väritystäsi.

Tässä jutussa kyettiin kerta toisensa jälkeen osoittamaan, että Pasilan miehen - joka oli kyetty osoittamana huumekontaktiksi - liitetyt puhelimet liikkuivat aina siellä missä Aarniokin oli. AINA.

Aarnio ja hänen puolustuksensa ei muuten tuota edes kiistänyt. Aarnion nönnönöö asiaan oli, että puhelimia käytti muutkin kuin hän. Se kyettiin osoittamaan valheeksi, joten johtopäätös on mikä?

Aarnio on Pasilan mies. Ei siitä oikein mitään muuta johtopäätöstä voi tehdä ja näyttö on ihan toista tasoa kuin väität: Näyttö on pitävää. Vain typerys väittää muuta.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

Avatar
CSI
Perry Mason
Viestit: 3877
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 11:04 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja CSI »

Kuolemannaakka kirjoitti: Eikös Aarnio ko. ukon testamentin kanssa jossain tekemisissä ollut, ja eikö varoista joku tuon suuruinen summa puuttunutkin tai lesken toimesta nostettiin ja jonnekin hävisi? Ihan ulkomuistista muistelen, en tiedä varmaksi.
1.2 miljoonaa katosi, mutta Aarnio ei osannut kertoa edes minkä näköinen tuo miljoonääri on.

Luultavasti Aarnio sai Saaran kautta tietää tuosta miehestä ja kehitteli siitä itselleen nönnönnöö-kertomuksen.

Tuli vaan mokattua kun ei viitsinyt nähdä kunnolla vaivaa eli selvittää miehen ulkonäön ja muuta sellaista taustatarinaa, joita salaisen palvelun agentti aina osaa rakentaa tarinaansa ennenkuin lähtee vihollismaahan. Aarnio oli jälleen kerran ylimielinen amatööri - ja ryssi lavastuksensa, joka piti olla hänen puolustus salaperäisille rahoille.

Jännää, että väittä kukkapenkkirahoja KRP:n lavastukseksi vaikka edes Aarnion puolustus ei niin tehnyt.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."

oldstyle
Hetty Wainthropp
Viestit: 487
Liittynyt: Pe Elo 18, 2017 6:44 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja oldstyle »

Kuolemannaakka kirjoitti:
oldstyle kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti:
Ei ole kuulemma uskottavaa, että rahat on saatu joltain liikemieheltä. Mutta jos vaan kumminkin ON saatu? Miten sen todistaa, että ei saatu? Tai että ne on tulleet jostain muusta kuin huumekaupasta?
Mitkä asiat puoltavat sitä että rahat olisi saatu liikemieheltä, tai että Aarnio olisi edes tuntenut kyseisen henkilön?
Eikös Aarnio ko. ukon testamentin kanssa jossain tekemisissä ollut, ja eikö varoista joku tuon suuruinen summa puuttunutkin tai lesken toimesta nostettiin ja jonnekin hävisi? Ihan ulkomuistista muistelen, en tiedä varmaksi.

Tottakai noin suuren summan saaminen on epäuskottavaa. Huumepoliisin päällikön huumekauppakin on epäuskottavaa.

Miksei epäillä vaikka sitä, että Aarnio kavalsi tuon summan jotenkin, niistä rahoista jotka hävisivät? Löysi ja piti itsellään?
Kyllä tuo Aarnion tarina on epäuskottava, varsinkin kun hän ei pysty esittämään sille mitään todisteita.
Huumepoliisin päälikön huumekauppa taas ei ole epäuskottavaa. Tässä esimerkiksi tapaus norjasta: https://yle.fi/uutiset/3-9838403
Tapauksia missä poliisit ovat tehneet huumekauppaa löytyy suomestakin. Sitten kun arvioidaan kaikki muu näyttö mikä tapauksesta löytyy, asiasta ei jää mitään epäselvyyttä.

Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

oldstyle kirjoitti:
Pieni liekki kirjoitti:
Jos kirjoitetaan "ennen taukoa 6.10.2011", niin normaali ihminen ymmärtää, että 6.10.2011 ei kyseistä liittymää ole käytetty. Tuo edellä lainaamani kohta olisi pitänyt mielestäni kuulua seuraavasti:
Liittymän -826/Sievälä (EIKÄ SIIS Liittymän -714/Sievälä) kaksi viimeistä aktiivista teletapahtumaa ennen taukoa 6.10.2011 ovat olleet kello 11.42 ja 12.34. Liittymä -826/Sievälä (EIKÄ SIIS Liittymä -714/Sievälä) on paikantanut Itä-Pasilassa/ Opastinsilta 12, jota ennen se on paikantanut Alppikatu 2 ja Teollisuuskatu 29 -tukiasemiin.
Tämä tarkoittaa käsittääkseni selkokielellä, että liittymää -826/Sievälä on käytetty osan aikaa päivästä 6.10.2011, mutta sen jälkeen kyseinen liittymä on hiljentynyt Aarnion Espanjassa käynnin ajaksi 6.10.-9.10.2011. Sopii korjata, jos olen väärässä.
Missä asiakirjassa nämä televalvontatiedot ovat, ja mistä voin tilata sen?
Niin jos aloitetaan päivä alusta, ja yritän kertoa kronologisessa järjestyksessä näistä ongelmista koskien tätä yhtä päivää 6.10.2011.

Siellä on tieto, että liittymä -826/Sievälä on paikantunut aamulla Länsi-Pasilaan. Myöhemmin osuudessa sivulta n. 500 eteenpäin (eri kirjoittaja) on tieto, että tätä aamu paikantumista ennen olisi ollut nk. Hollannin kontaktin yhteydenotto ja heti perään sitten Sievälälle lähetetty viesti. Ei ole selvää mistä tämä tieto tämän toisen kirjoittajan kohdalla on tullut.

Sen lisäksi tämä toinen kirjoittaja sivulta n. 500 lähtien kirjoittaa virheellisesti siitä, että Sievälä ja Hollannin kontakti olisivat yhteydessä tänä kyseisenä päivänä. Todellisuudessa viimeinen viesti on 12.43 (hovi+käräjäoikeus) Itä-Pasilasta Sievälän vastinliittymään. "Hollanti kontakti" eli hollantilainen liittymä tulee vasta myöhemmin iltapäivällä. Sillä ei ole mitään ajallista yhteyttä Sievälään.

Liittymä -826/Sievälä ja -714/Sievälä ovat päivän aikana menneet jotenkin sekaisin osassa tekstejä. Kyseessä on liittymä - 826/Sievälä. Ei ole mahdotonta, että tässä on ollut jonkun muun päivän tietoja mukana.

Televalvontatiedoissa oleva tauko alkaa 7.10.

6.10. on kerrottu Aarnion olleen "matkalla" Kaartin poliisitalon kokouksesta Itä-Pasilaan, jossa paikannus olisi ollut Teollisuukadulla. Kuitenkin kokouksen loppuajankohdasta on ilmoitettu kaksi eri ajankohtaa 11.15 ja 11.30. Kyseinen Teollisuuskatu ei sijaitse lähimaillakaan Kaartin poliisiasemaa, joten paikannus matkalla on mielestäni täysin vailla minkäänlaista yhteyttä. Ajallisesti asiassa on myöskin ongelma, nimittäin liittymä ei ole matkalla mihinkään vaan se pysähtyi jostain syystä ja sitten paikantui seuraavan kerran kello 12.43 Itä-Pasilaan. Välissä on siis suurin piirtein tunti.

Suurin ongelma tässä liittyy kuitenkin aivan toiseen asiaan, jonka hovi nyt toi esille. Käräjäoikeuden mukaan Aarnio on "matkalla" Itä-Pasilaan ja paikantuu sinne kello 12.43 ja hovioikeuden mukaan Aarnio on lähdössä Itä-Pasilan väistötiloista kello 12.43. Siis toisen oikeusistuimen mukaan Aarnio saapuu samana hetkenä kuin toisen mukaan hän lähtee rakennuksesta.

Tässä on todennäköisesti nyt käynyt sillä tavalla, että nämä ensimmäiset 100-300 sivua näitä paikannuksia perustuvat eri materiaaliin kuin on ollut kirjoittajalla sivuilta n. 500 eteenpäin. Täällä on useita poikkeamia tiedoissa, joten kysymys ei voi olla pelkästään tulkinta-asiasta. Samoin myöskin hovi poikkeaa näistä mahdollisesti jopa molemmista käräjäoikeuden kirjoittajien esille tuomista tiedoista.

Vastaa Viestiin