Pelipuhelimet

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne

Valvojat: Raid, Moderaattorit

pop
Komisaario Köster
Viestit: 1842
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop » La Marras 30, 2019 2:14 am

Nicht schuldig kirjoitti:
Pe Marras 29, 2019 12:46 pm
pop kirjoitti:
To Marras 28, 2019 11:30 pm
Tottakai, länsi pasilassahan poliisilla ei ollut tiloja. :mrgreen:
Korjaan virheeni; täällä on eräs nokkelampi kys.. ei kun tarkoitan kirjoittaja.
Tämähän näyttää siltä, että olemme pikku hiljaa kehtittämässä Jari Aarniolle alibin, että ainakaan hän ei ollut Sievälää tapaamassa kello 17 Svul:n rakennuksen vieressä?
Tämä näyttää siltä että Sievälä ja Aarnio ovat viestitelleet aamusta asti, kuten pelipuhelinpakan haltija muutaman muunkin kanssa. Klo 17 aikaan onkin sitten nähty pasilassa kun Aarnio mennyt duunistaan moikkaamaan svullin mutkaan hakemaan uutta luuria.

Nicht schuldig
Charlien Enkeli
Viestit: 1907
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » La Marras 30, 2019 3:53 pm

pop kirjoitti:
La Marras 30, 2019 2:14 am
Nicht schuldig kirjoitti:
Pe Marras 29, 2019 12:46 pm
pop kirjoitti:
To Marras 28, 2019 11:30 pm
Tottakai, länsi pasilassahan poliisilla ei ollut tiloja. :mrgreen:
Korjaan virheeni; täällä on eräs nokkelampi kys.. ei kun tarkoitan kirjoittaja.
Tämähän näyttää siltä, että olemme pikku hiljaa kehtittämässä Jari Aarniolle alibin, että ainakaan hän ei ollut Sievälää tapaamassa kello 17 Svul:n rakennuksen vieressä?
Tämä näyttää siltä että Sievälä ja Aarnio ovat viestitelleet aamusta asti, kuten pelipuhelinpakan haltija muutaman muunkin kanssa. Klo 17 aikaan onkin sitten nähty pasilassa kun Aarnio mennyt duunistaan moikkaamaan svullin mutkaan hakemaan uutta luuria.
Nyt näyttääkin siltä, että olen kuin olenkin ollut oikeassa väittäessäni, että Jari Aarnion työpaikka ei ole Itä-Pasilan väistötiloissa, vaan se on Länsi-Pasilassa, jossa hän sitten aamusta iltaan puhelimia päivystäessään käy lakisääteisellä iltapäiväkahvitauolla moikkaamassa Sievälää.

pop
Komisaario Köster
Viestit: 1842
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop » Su Joulu 01, 2019 4:38 am

Kyllä ne Aarnion iltapäivän "pikasumpit" ja "nopeet vissyt" tapahtuivat jossain ihan muissa, laillisissa, mutta moraalisesti hieman kyseenalaisissa merkeissä. Ellei tämä Sieväläkin tarjonnut samoja palveluita.

Nicht schuldig
Charlien Enkeli
Viestit: 1907
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » Su Joulu 01, 2019 1:15 pm

pop kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 4:38 am
Kyllä ne Aarnion iltapäivän "pikasumpit" ja "nopeet vissyt" tapahtuivat jossain ihan muissa, laillisissa, mutta moraalisesti hieman kyseenalaisissa merkeissä. Ellei tämä Sieväläkin tarjonnut samoja palveluita.
Tässä on tietenkin yritetty nyt keksiä paikkaa mikä on Rahakamarinkatu 1 c ja Radiokatu 5 viereisessä tukiasemassa. Mieleen on siis tullut, että poliisin remontissa olleet tilat ovat sopivasti siinä lähistöllä. Yhtä sopivasti ne voisivat olla myöskin nimimerkki Pienen Liekin ehdottama Ylen rakennus Ilmalassa. Joten jos kyseessä on sisätiloissa oleva vahvistin, täytyisi puhelimen olla myöskin siellä sisätiloissa jossakin rakennuksen sisällä. Missä on siis operaattorin tieto siitä, että kyseinen sisätiloissa oleva vahvistin on viereisessä tukiasemassa?

Avatar
Pieni liekki
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4561
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » Su Joulu 01, 2019 2:06 pm

Nicht schuldig kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 1:15 pm
pop kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 4:38 am
Kyllä ne Aarnion iltapäivän "pikasumpit" ja "nopeet vissyt" tapahtuivat jossain ihan muissa, laillisissa, mutta moraalisesti hieman kyseenalaisissa merkeissä. Ellei tämä Sieväläkin tarjonnut samoja palveluita.
Tässä on tietenkin yritetty nyt keksiä paikkaa mikä on Rahakamarinkatu 1 c ja Radiokatu 5 viereisessä tukiasemassa. Mieleen on siis tullut, että poliisin remontissa olleet tilat ovat sopivasti siinä lähistöllä. Yhtä sopivasti ne voisivat olla myöskin nimimerkki Pienen Liekin ehdottama Ylen rakennus Ilmalassa. Joten jos kyseessä on sisätiloissa oleva vahvistin, täytyisi puhelimen olla myöskin siellä sisätiloissa jossakin rakennuksen sisällä. Missä on siis operaattorin tieto siitä, että kyseinen sisätiloissa oleva vahvistin on viereisessä tukiasemassa?
Jos joku tietää Radiotie 5:n vahvistimen/tukitolpan sijaintipaikan koordinaatit, niin valistakoon meitä muita pääsemään kartalle asiassa. "Pasilan mies"-kirjassa oli kerrottu yrittäjästä, joka oli poliisikuulustelun jälkeen kiiruhtanut YLE:n Ison Pajan takaportin luona olevalle autolleen. En ole perehtynyt tarkemmin, mitkä ovat olleet suosittuja ruokapaikkoja Länsi-Pasilan suunnalla vuosina 2011-2012 tai mihin ihmiset siellä suunnalla asioidessaan autonsa mieluiten lykkäävät. Varmaa on, että erilaisista väitetyistä henkilöiden keskinäisistä tapaamisista tulee olla olemassa muutakin todistetta kuin pelkät epämääräiset puhelimien paikantumiset samalla alueella sijaitseviin tukiasemiin, tai mennään ainakin minun mielestäni helposti johtopäätöksissä metsään niin, että kolahtaa ja kovaa.
"Sisäministeriöstä kysyttiin, että mistä sä tiedät, että Aarnio on syyllistynyt noihin kaikkiin rikoksiin. Niin mä sanoin: mä katoin kynttilästä", Saara muistelee.

teppo
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2775
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo » Su Joulu 01, 2019 2:34 pm

Pieni liekki kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 2:06 pm
Varmaa on, että erilaisista väitetyistä henkilöiden keskinäisistä tapaamisista tulee olla olemassa muutakin todistetta kuin pelkät epämääräiset puhelimien paikantumiset samalla alueella sijaitseviin tukiasemiin, tai mennään ainakin minun mielestäni helposti johtopäätöksissä metsään niin, että kolahtaa ja kovaa.
Ei Aarniota sitä tuomittu, että hän tapasi Sievälää. Hän sai tuomion törkeästä huumerikoksesta, ja yhtenä näytön osana oli puhelin, jonka Sievälä osti ja toimitti Aarniolle. Käräjillä esitetty sepite puhelinsekoilusta oli siinä määrin epäuskottava ja tökerö, että olisi ollut kunniallista tunnustaa suoraan eikä värvätä omaa alaista todistamaan höpöjä.

Turha tässä on myöskään teeskennellä, että pohdittaisiin vakavissaan suosittuja ruokapaikkoja tai vastaavia. Eiköhän kaikille keskustelijoille ole selvää, kenen asunnon ja autotallin nurkilla pörrättiin.

Avatar
Pieni liekki
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4561
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » Su Joulu 01, 2019 3:26 pm

teppo kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 2:34 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 2:06 pm
Varmaa on, että erilaisista väitetyistä henkilöiden keskinäisistä tapaamisista tulee olla olemassa muutakin todistetta kuin pelkät epämääräiset puhelimien paikantumiset samalla alueella sijaitseviin tukiasemiin, tai mennään ainakin minun mielestäni helposti johtopäätöksissä metsään niin, että kolahtaa ja kovaa.
Ei Aarniota sitä tuomittu, että hän tapasi Sievälää. Hän sai tuomion törkeästä huumerikoksesta, ja yhtenä näytön osana oli puhelin, jonka Sievälä osti ja toimitti Aarniolle. Käräjillä esitetty sepite puhelinsekoilusta oli siinä määrin epäuskottava ja tökerö, että olisi ollut kunniallista tunnustaa suoraan eikä värvätä omaa alaista todistamaan höpöjä.

Turha tässä on myöskään teeskennellä, että pohdittaisiin vakavissaan suosittuja ruokapaikkoja tai vastaavia. Eiköhän kaikille keskustelijoille ole selvää, kenen asunnon ja autotallin nurkilla pörrättiin.
Minä en tietysti pysty tietämään, ketkä kaikki ovat mahdollisesti olleet Aarnion asunnolla ja autotallilla pörräämässä ja millä asioilla siellä suunnalla on liikuttu. Jos Aarnio on ollut ennen pidätystään pidemmän aikaa viranomaisvalvonnassa, niin luulisi löytyvän konkreettista näyttöä hänen tekosistaan. Itse olen kohdannut ainoastaan hirvittävän määrän spekulaatiota, kun olen perehtynyt tähän tapaukseen. Valitettavasti faktat jotenkin loistavat poissaolollaan tai sitten niitä ei ole virallisiin julkisiin asiakirjoihin kirjattu. Olo alkaa kieltämättä olla sellainen, että olet mukana näytelmässä, jota mieluiten katsoisit ulkopuolisena katsomon puolella.
"Sisäministeriöstä kysyttiin, että mistä sä tiedät, että Aarnio on syyllistynyt noihin kaikkiin rikoksiin. Niin mä sanoin: mä katoin kynttilästä", Saara muistelee.

Nicht schuldig
Charlien Enkeli
Viestit: 1907
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » Su Joulu 01, 2019 4:11 pm

teppo kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 2:34 pm
Pieni liekki kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 2:06 pm
Varmaa on, että erilaisista väitetyistä henkilöiden keskinäisistä tapaamisista tulee olla olemassa muutakin todistetta kuin pelkät epämääräiset puhelimien paikantumiset samalla alueella sijaitseviin tukiasemiin, tai mennään ainakin minun mielestäni helposti johtopäätöksissä metsään niin, että kolahtaa ja kovaa.
Ei Aarniota sitä tuomittu, että hän tapasi Sievälää. Hän sai tuomion törkeästä huumerikoksesta, ja yhtenä näytön osana oli puhelin, jonka Sievälä osti ja toimitti Aarniolle. Käräjillä esitetty sepite puhelinsekoilusta oli siinä määrin epäuskottava ja tökerö, että olisi ollut kunniallista tunnustaa suoraan eikä värvätä omaa alaista todistamaan höpöjä.

Turha tässä on myöskään teeskennellä, että pohdittaisiin vakavissaan suosittuja ruokapaikkoja tai vastaavia. Eiköhän kaikille keskustelijoille ole selvää, kenen asunnon ja autotallin nurkilla pörrättiin.
Minulle se ei ole selvää. Yritän siis todistaa sitä, että oliko hän paikalla vai ei. Tähän mennessä minulla ei ole ollut sellaista keinoa, jolla olisin voinut tämän todistaa todeksi. Se, että arvuutellaan missä henkilö voisi olla on tietenkin mielenkiintoista. Jos ajatellaan pieni hetki tieteellistä argumentointia kuuluu siihen sellainen ajattelu, että oletus ei voi olla fakta.

Jos kerrotaan, että henkilö on tietyllä alueella, täytyy siis alue pystytä ensin rajaamaan edes lähennellen. Jos otat harpin ja kartan ja lasket esim. 200 metriä Rahakamarinkatu 1 c tukiasemasta ja nyt piirrät harpilla ympyrän. Sitten menet Radiotie 5 ja teet siellä saman. Jossain vaiheessa nämä kaksi ympyrää leikkaavat toisensa ja ovat osittain toistensa alueella. Sieltä jatkat matkaa seuraavaan tukipisteeseen ja taasen piirrät ympyrän. Ja siitä jatkat matkaa seuraavaan suuntaan, niin tulet väkisinkin siihen olettamaan, että tämä vierekkäinen tukiasema sijaitsee tietyllä alueella. Et pysty menemään siitä junan raiteiden yli Itä-Pasilaan, et pääse alueelta vastakkaiseen suuntaan. Ne vaihtoehdot vähenevät koko ajan. Tässä täytyy ottaa huomioon se, että sekä käräjäoikeus että hovioikeus väittävät samaa. Mutta tutkiko hovioikeus mitä oikein kirjoitti vai kirjoittiko se saman mitä käräjäoikeus kirjoitti vain ilman yksityiskohtia mitä sentään käräjäoikeus edes tarjosi.

Korvasiko hovioikeuden tuomareiden luottamus käräjäoikeuden tuomareihin asioiden paikkansa pitävyyden tarkistamisen?

pop
Komisaario Köster
Viestit: 1842
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop » Su Joulu 01, 2019 4:29 pm

Voitko itse tai voiko joku muu suomentaa tuon äskeisen viestin?
Toiseksi; oli sisätilavahviston ylellä, Aarnion taloyhtiössä (tämäkin mahdollista) tai Länsi-Pasilassa, tämä vain todistaa sen että liittymänippu kulki koko pvän ajan (suunnilleen) mukana, ja täsmäsi kokonaisuutena vain Aarnion liikkeisiin.

teppo
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2775
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo » Su Joulu 01, 2019 4:42 pm

Pieni liekki kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 3:26 pm
Minä en tietysti pysty tietämään, ketkä kaikki ovat mahdollisesti olleet Aarnion asunnolla ja autotallilla pörräämässä ja millä asioilla siellä suunnalla on liikuttu.
Oikeudessa esitetyn sepitteen mukaan Runeberg olisi ollut siellä ottamassa vastaan puhelinta, joita Sievälä hyvää hyvyyttään toimitti poliisin käyttöön. En usko, että löydät ketään, joka tosissaan olisi uskonut tuota.
Pieni liekki kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 3:26 pm
Jos Aarnio on ollut ennen pidätystään pidemmän aikaa viranomaisvalvonnassa, niin luulisi löytyvän konkreettista näyttöä hänen tekosistaan.
Aarnio oli noihin aikoihin vielä työelämässä. Eikä epäilty.
Pieni liekki kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 3:26 pm
Valitettavasti faktat jotenkin loistavat poissaolollaan tai sitten niitä ei ole virallisiin julkisiin asiakirjoihin kirjattu.
Tarkoitatko sitä todistelua, jonka pohjalta tuomio luettiin, ja joka olisi kenen tahansa vapaasti tilattavissa?

Nicht schuldig
Charlien Enkeli
Viestit: 1907
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » Su Joulu 01, 2019 5:28 pm

pop kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 4:29 pm
Voitko itse tai voiko joku muu suomentaa tuon äskeisen viestin?
Toiseksi; oli sisätilavahviston ylellä, Aarnion taloyhtiössä (tämäkin mahdollista) tai Länsi-Pasilassa, tämä vain todistaa sen että liittymänippu kulki koko pvän ajan (suunnilleen) mukana, ja täsmäsi kokonaisuutena vain Aarnion liikkeisiin.
Mistä tiedät, ettei vahvistin ole radan toisella puolella Itä-Pasilan virastokeskuksessa?

Aarnion liikkeistä ei tiedetä juuri mitään tältä päivältä, vain pari kulkutietoa, joita niitäkin on syytä epäillä. Mitä siis tiedät Aarnion liikkeistä?

Jos ajatus on rajaton eikä kukaan pyri suitsemaan sitä millään tavalla, voidaan siis olettaa mitä vaan. Asiat täytyy todistaa. Jostain on lähdettävä liikkeelle. Alueen voi edes yrittää jakaa jollain tavalla ja ajatella missä puhelin voisi olla, jos tiedetään missä se ei voi olla. Se ei voi olla Rahakamarinkatu 1 c:ssä eikä Radiokatu 5:ssä.

Jos puhelin oli Rahakamarinkatu 1 c:ssä, osoite lukisi tekstissä.

teppo
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 2775
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo » Su Joulu 01, 2019 5:41 pm

Nicht schuldig kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 5:28 pm
Mistä tiedät, ettei vahvistin ole radan toisella puolella Itä-Pasilan virastokeskuksessa?
Silloin tukiaseman ei sanottaisi olleen Länsi-Pasilassa.

Olisipa vain olemassa jokin keino hankkia käsiinsä kenen tahansa tilattavissa ja vapaasti saatavilla oleva esitutkintamateriaali, jonka (ja oikeudessa esitetyn todistelun) perusteella tuomio luettiin.

Nicht schuldig
Charlien Enkeli
Viestit: 1907
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » Su Joulu 01, 2019 5:53 pm

teppo kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 5:41 pm
Nicht schuldig kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 5:28 pm
Mistä tiedät, ettei vahvistin ole radan toisella puolella Itä-Pasilan virastokeskuksessa?
Silloin tukiaseman ei sanottaisi olleen Länsi-Pasilassa.

Olisipa vain olemassa jokin keino hankkia käsiinsä kenen tahansa tilattavissa ja vapaasti saatavilla oleva esitutkintamateriaali, jonka (ja oikeudessa esitetyn todistelun) perusteella tuomio luettiin.
Siellä lukee se sama asia mitä jo tiedämme. Me emme vain tiedä missä tämä puhelin on, koska sillä ei ole operaattorin osoitetta.

Avatar
Pieni liekki
6 miljoonan dollarin mies
Viestit: 4561
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » Su Joulu 01, 2019 8:44 pm

teppo kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 5:41 pm
Nicht schuldig kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 5:28 pm
Mistä tiedät, ettei vahvistin ole radan toisella puolella Itä-Pasilan virastokeskuksessa?
Silloin tukiaseman ei sanottaisi olleen Länsi-Pasilassa.

Olisipa vain olemassa jokin keino hankkia käsiinsä kenen tahansa tilattavissa ja vapaasti saatavilla oleva esitutkintamateriaali, jonka (ja oikeudessa esitetyn todistelun) perusteella tuomio luettiin.
Kuten tuossa edellä toitkin esille, niin puheena olevassa hovioikeuden tuomiossa olevat liiteasiakirjat ovat osana esitutkinta-aineistoa. Aineistossa on runsaasti salassapidettävää aineistoa, jota ei luovuteta yleisön käyttöön, mutta julkiset versiot ovat maksua vastaan tilattavissa Keskusrikospoliisista tutkintasihteeriltä. En tiedä, kuinka pahasti asiassa on mahdollista leimaantua, mikäli näitä aineistoja päätyy tilaamaan.

Tilattavissa oleva materiaali on maksullinen perustuen Sisäministeriön asetukseen suoritteiden maksullisuudesta vuonna 2019. Julkinen esitutkinta-aineisto koostunee 2-3:sta cd-levystä, joiden á hinta on 20 euroa. Tilaukseen lisätään käsittelymaksu 5 euroa sekä mahdollisesti postituskulut. Aineisto on myös noudettavissa Keskusrikospoliisilta, jos joku päätyy sen itselleen tilaamaan.
"Sisäministeriöstä kysyttiin, että mistä sä tiedät, että Aarnio on syyllistynyt noihin kaikkiin rikoksiin. Niin mä sanoin: mä katoin kynttilästä", Saara muistelee.

pop
Komisaario Köster
Viestit: 1842
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop » Ma Joulu 02, 2019 12:04 am

Nicht schuldig kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 1:15 pm
pop kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 4:38 am
Kyllä ne Aarnion iltapäivän "pikasumpit" ja "nopeet vissyt" tapahtuivat jossain ihan muissa, laillisissa, mutta moraalisesti hieman kyseenalaisissa merkeissä. Ellei tämä Sieväläkin tarjonnut samoja palveluita.
Tässä on tietenkin yritetty nyt keksiä paikkaa mikä on Rahakamarinkatu 1 c ja Radiokatu 5 viereisessä tukiasemassa. Mieleen on siis tullut, että poliisin remontissa olleet tilat ovat sopivasti siinä lähistöllä. Yhtä sopivasti ne voisivat olla myöskin nimimerkki Pienen Liekin ehdottama Ylen rakennus Ilmalassa. Joten jos kyseessä on sisätiloissa oleva vahvistin, täytyisi puhelimen olla myöskin siellä sisätiloissa jossakin rakennuksen sisällä. Missä on siis operaattorin tieto siitä, että kyseinen sisätiloissa oleva vahvistin on viereisessä tukiasemassa?
Palstan teknologiavelholla ei käynyt mielessä että jokaikinen solu, masto ym on yksilöity operaattorilla ja täten myös logitettu yksilöitynä. Hanki liitteet, niin pääset traumoistasi yli. Ja sama saksaksi.

Vastaa Viestiin