Pelipuhelimet

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne

Valvojat: Raid, Moderaattorit

pop
Charlien Enkeli
Viestit: 1865
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop » Ma Joulu 02, 2019 12:12 am

Nicht schuldig kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 5:53 pm
teppo kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 5:41 pm
Nicht schuldig kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 5:28 pm
Mistä tiedät, ettei vahvistin ole radan toisella puolella Itä-Pasilan virastokeskuksessa?
Silloin tukiaseman ei sanottaisi olleen Länsi-Pasilassa.

Olisipa vain olemassa jokin keino hankkia käsiinsä kenen tahansa tilattavissa ja vapaasti saatavilla oleva esitutkintamateriaali, jonka (ja oikeudessa esitetyn todistelun) perusteella tuomio luettiin.
Siellä lukee se sama asia mitä jo tiedämme. Me emme vain tiedä missä tämä puhelin on, koska sillä ei ole operaattorin osoitetta.
Operaattorin osoite on, ja se tiedetään.
DNA Oyj, käyntiosoite: Läkkisepäntie 21, 00620 HELSINKI
En tiedä monta persoonaasi "me" käsittää? Niitä ei tarvitse aiemmin mainituista syistä julkiseen tuomioselosteeseen erikseen kirjata sinua varten, kun suurin osa muista tuntuu ymmärtävän tämän, sekä asia selviää etp liitteistä, joita et suostu hankkimaan. Olet siis itsesi uhri.
Ole nyt vielä ymmärtävinäsi että sisätilavahvistin kantaa pitkiä matkoja rakennuksen ulkopuolelle; ota esimerkkinä jonkin kauppakeskuksen tai liikkeen avoin wifi. Et edes tajua että "operaattorin osoite" ei ole= tukiaseman/maston/solun/vahvistimen osoite, joka sekään ei ole suora indikaattori henkilön sijainnista, hyvä, sekä tässä tapauksessa riittävän suuntaa-antava sekin. Tukiaseman osoite ei ole= henkilön sijainti. Tarkennetaan nyt vielä että yksittäiset sisätilatukiasematkin ovat yksilöityjä, ja täten oikeuden tiedossa. Liitteet, nicht schuldig, liitteeet..
Otatko tästä seuraavaksi aasinsillan jolla kyseenalaistat kaikki paikantumiset? Enhän sitä muuten olisi kirjoittanut kun tarkoituksella heittää hullulle lisää löylyä, niin voit täällä päteä taas perehtyneisyydelläsi. Bitte schön.

Nicht schuldig
Hercule Poirot
Viestit: 2136
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » Ma Joulu 02, 2019 2:16 pm

pop kirjoitti:
Ma Joulu 02, 2019 12:12 am
Nicht schuldig kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 5:53 pm
teppo kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 5:41 pm

Silloin tukiaseman ei sanottaisi olleen Länsi-Pasilassa.

Olisipa vain olemassa jokin keino hankkia käsiinsä kenen tahansa tilattavissa ja vapaasti saatavilla oleva esitutkintamateriaali, jonka (ja oikeudessa esitetyn todistelun) perusteella tuomio luettiin.
Siellä lukee se sama asia mitä jo tiedämme. Me emme vain tiedä missä tämä puhelin on, koska sillä ei ole operaattorin osoitetta.
Operaattorin osoite on, ja se tiedetään.
DNA Oyj, käyntiosoite: Läkkisepäntie 21, 00620 HELSINKI
En tiedä monta persoonaasi "me" käsittää? Niitä ei tarvitse aiemmin mainituista syistä julkiseen tuomioselosteeseen erikseen kirjata sinua varten, kun suurin osa muista tuntuu ymmärtävän tämän, sekä asia selviää etp liitteistä, joita et suostu hankkimaan. Olet siis itsesi uhri.
Ole nyt vielä ymmärtävinäsi että sisätilavahvistin kantaa pitkiä matkoja rakennuksen ulkopuolelle; ota esimerkkinä jonkin kauppakeskuksen tai liikkeen avoin wifi. Et edes tajua että "operaattorin osoite" ei ole= tukiaseman/maston/solun/vahvistimen osoite, joka sekään ei ole suora indikaattori henkilön sijainnista, hyvä, sekä tässä tapauksessa riittävän suuntaa-antava sekin. Tukiaseman osoite ei ole= henkilön sijainti. Tarkennetaan nyt vielä että yksittäiset sisätilatukiasematkin ovat yksilöityjä, ja täten oikeuden tiedossa. Liitteet, nicht schuldig, liitteeet..
Otatko tästä seuraavaksi aasinsillan jolla kyseenalaistat kaikki paikantumiset? Enhän sitä muuten olisi kirjoittanut kun tarkoituksella heittää hullulle lisää löylyä, niin voit täällä päteä taas perehtyneisyydelläsi. Bitte schön.
Tarkoitin tietenkin tukiaseman osoitetta enkä operaattorin käyntiosoitetta. Aina kun tässä tarinassa tulee kinkkinen kohta vedotaan siihen, että tukiasemassa paikantuminen ei välttämättä merkitse sitä, että henkilö on juuri siellä missä hänen arvellaan olleen. Muuten sitten uskotaan tukiaseman antamiin tietoihin ilman mitään epäilystä. Tässäkin nyt yritetään rakentaa aasinsiltaa sille, että Aarnio olisi sittenkin ollut siellä Svul-talon läheisyydessä vaikka puhelimen kerrotaan olevan vierekkäisessä tukiasemassa kuin on Radiokatu 5 jotenkin vain se sisäkuuluvuusvahvistin sitten ulottuu sinne Svul kohdalle.

Jos kerran nämä sisävahvistimet on yksilöity, niin silloinhan sen paikan täytyisi olla selvillä, missä tämä puhelin on? Luulen kyllä, että tämä ei ole näin selvää kuin yllä annetaan ymmärtää.

Televisiossa pyörii sellainen ohjelma kuin Jahti. Siellä annetaan neljä vastausvaihtoehtoa, joista sitten vastaajan ystävän täytyy päätellä, että osaako vastaaja vastata tähän kysymykseen oikein, kun kysymys ensin ilmestyy näkyviin. Nyt kun näitä vastausvaihtoehtoja on neljä niin se ei olekaan pelkkää arvausta kuten usein sanotaan. Vaan oikeasti se on tiedostamatonta tietoa, jolla voidaan intuition perusteella jo sulkea joku vaihtoehto pois ilman kuitenkaan mitään tarkkaa perustelua. Joka tapauksessa se perustuu osittain tietoon, osittain tiedostomattomaan tietoon eli lähinnä intuitioon ja osittain arvaamiseen.

Tässä esimerkissä, jossa on mainittu 4 vaihtoehtoa Yle, poliisin tilat Länsi-Pasilassa, talo, jossa on Aarnion asuntoa ja poliisin tilat Itä-Pasilassa.

Jos pelataan Jahtia, on siis vaihtoehtoja neljä, joista voidaan päätellä jotain osittain. Esimerkiksi Aarniosta ei tiedetä juuri mitään Länsi-Pasilan poliisitiloissa käynneistä vuonna 2011, tuntuisi oudolta, että juuri nyt hän olisi siellä. Aarnion asunto on huono vaihtoehto, koska Radiokatu 5 ja Rahakamarinkatu 1 c on käytetty lähes vuorotellen käräjäoikeuden tuomiossa kuvaamaan tilannetta, jossa on oletus, että puhelimet ovat Aarnion asunnossa. Sitä vastaan, että kyseessä on Itä-Pasila puhuu lähinnä se, että käräjäoikeus väittää puhelimen olevan Länsi-Pasilassa ja siksi toiseksi se ei ole vierekkäinen tukiasema. Yle tarkoittaisi sitä, että puhelimen haltijan olisi täytynyt tietoisena tulevasta tapaamisesta siirtyä lähelle Ylen tiloja Ilmalaan.

Jos kuitenkin joku näistä yllä olevista vaihtoehdoista täytyy valita on riippumatta siitä mitä itse ajattelee todennäköisyys kuitenkin vain 25 %, että valitsee oikein.

Luin muuten juuri erään saksalaisen kolumnin vuodelta 2015, kirjoittaja oli työskennellyt nimenomaan korkeimmassa oikeudessa ja lisäksi oli perustuslain kanssa ollut tekemissä. Siellä kerrottiin, että selvityksen mukaan yli 90 % tuomareista ei lue edes alioikeuden tuomiota lävitse hovioikeudessa tai korkeimmassa oikeudessa. Yleensä asian esittelijä lukee tuomion lävitse ja pitää suullisen esityksen siitä, jolloin tuomarit päättävät sitten siinä parissa tunnissa tai parissa minuutissa otetaanko asia käsittelyyn vai ei. Jos otetaan niin puheenjohtaja lukee tuomion lävitse ja muut asiakirjat ja osa tuomareista tulee kylmiltään oikeussaliin.

Avatar
Pieni liekki
Sherlock John Holmes
Viestit: 5193
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » Ma Joulu 02, 2019 6:37 pm

pop kirjoitti:
Ma Joulu 02, 2019 12:12 am
Nicht schuldig kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 5:53 pm
teppo kirjoitti:
Su Joulu 01, 2019 5:41 pm

Silloin tukiaseman ei sanottaisi olleen Länsi-Pasilassa.

Olisipa vain olemassa jokin keino hankkia käsiinsä kenen tahansa tilattavissa ja vapaasti saatavilla oleva esitutkintamateriaali, jonka (ja oikeudessa esitetyn todistelun) perusteella tuomio luettiin.
Siellä lukee se sama asia mitä jo tiedämme. Me emme vain tiedä missä tämä puhelin on, koska sillä ei ole operaattorin osoitetta.
Operaattorin osoite on, ja se tiedetään.
DNA Oyj, käyntiosoite: Läkkisepäntie 21, 00620 HELSINKI
En tiedä monta persoonaasi "me" käsittää? Niitä ei tarvitse aiemmin mainituista syistä julkiseen tuomioselosteeseen erikseen kirjata sinua varten, kun suurin osa muista tuntuu ymmärtävän tämän, sekä asia selviää etp liitteistä, joita et suostu hankkimaan. Olet siis itsesi uhri.
Ole nyt vielä ymmärtävinäsi että sisätilavahvistin kantaa pitkiä matkoja rakennuksen ulkopuolelle; ota esimerkkinä jonkin kauppakeskuksen tai liikkeen avoin wifi. Et edes tajua että "operaattorin osoite" ei ole= tukiaseman/maston/solun/vahvistimen osoite, joka sekään ei ole suora indikaattori henkilön sijainnista, hyvä, sekä tässä tapauksessa riittävän suuntaa-antava sekin. Tukiaseman osoite ei ole= henkilön sijainti. Tarkennetaan nyt vielä että yksittäiset sisätilatukiasematkin ovat yksilöityjä, ja täten oikeuden tiedossa. Liitteet, nicht schuldig, liitteeet..
Otatko tästä seuraavaksi aasinsillan jolla kyseenalaistat kaikki paikantumiset? Enhän sitä muuten olisi kirjoittanut kun tarkoituksella heittää hullulle lisää löylyä, niin voit täällä päteä taas perehtyneisyydelläsi. Bitte schön.
Tämä yleisidiootiksi ja toopeksi vastikään nimetty murhainfolainen täällä ottaa mielellään popilta tai tepolta vastaan tiedon, mistä esitutkinta-aineiston julkisesta materiaalista löytyvät esimerkiksi Radiotie 5:n sisätilatukiaseman yksilöintitiedot. Tilasin viime vuoden toukokuussa tiettyjä esitutkinta-aineistoja Keskusrikospoliisista. Niihin sisältyi tukiasemiin liittyvistä tiedoista nähdäkseni ainoastaan Porvoon kartta, jossa Aarnion virkaliittymä on paikantunut vuonna 2013, ja kartalle merkittynä Porvoon vuoden 2013 tukiasemat.

Nyt minulle on selvinnyt, että näiden itseltäni löytyvien esitutkinta-aineistoon kuuluvien tiedostojen lisäksi on tehty kaksi lisätutkintapöytäkirjaa. En tiedä, milloin nämä mainitsemani lisätutkintapöytäkirjat on tehty, milloin ne ovat tulleet julkisiksi ja mikä on niiden sisältö. Ehkä nämä asiat kuitenkin vähitellen valkenevat.
"Sisäministeriöstä kysyttiin, että mistä sä tiedät, että Aarnio on syyllistynyt noihin kaikkiin rikoksiin. Niin mä sanoin: mä katoin kynttilästä", Saara muistelee.

teppo
Sherlock Holmes
Viestit: 3075
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo » Ma Joulu 02, 2019 9:22 pm

Pieni liekki kirjoitti:
Ma Joulu 02, 2019 6:37 pm
Tämä yleisidiootiksi ja toopeksi vastikään nimetty murhainfolainen täällä ottaa mielellään popilta tai tepolta vastaan tiedon, mistä esitutkinta-aineiston julkisesta materiaalista löytyvät esimerkiksi Radiotie 5:n sisätilatukiaseman yksilöintitiedot. Tilasin viime vuoden toukokuussa tiettyjä esitutkinta-aineistoja Keskusrikospoliisista. Niihin sisältyi tukiasemiin liittyvistä tiedoista nähdäkseni ainoastaan Porvoon kartta, jossa Aarnion virkaliittymä on paikantunut vuonna 2013, ja kartalle merkittynä Porvoon vuoden 2013 tukiasemat.

Nyt minulle on selvinnyt, että näiden itseltäni löytyvien esitutkinta-aineistoon kuuluvien tiedostojen lisäksi on tehty kaksi lisätutkintapöytäkirjaa. En tiedä, milloin nämä mainitsemani lisätutkintapöytäkirjat on tehty, milloin ne ovat tulleet julkisiksi ja mikä on niiden sisältö. Ehkä nämä asiat kuitenkin vähitellen valkenevat.
Miten olisi ensi vaiheessa vaikka käräjäoikeuden tuomion liite 1 ja siinä luetellut käräjäoikeudessa esitetyt kirjalliset todisteet?

NS:llä tuntui olevan aiheesta tarkempaa tietoa:
Siellä lukee se sama asia mitä jo tiedämme.
En tiedä, keitä he ovat ja mitä tietävät. Ehkä he tietävät myös, missä dokumentissa ja millä sivulla on se, minkä he jo tietävät.

pop
Charlien Enkeli
Viestit: 1865
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop » Ti Joulu 03, 2019 1:39 am

Nicht schuldig kirjoitti:
Aarnio olisi sittenkin ollut siellä Svul-talon läheisyydessä vaikka puhelimen kerrotaan olevan vierekkäisessä tukiasemassa kuin on Radiokatu 5 jotenkin vain se sisäkuuluvuusvahvistin sitten ulottuu sinne Svul kohdalle.
Älä edes yritä esittää typerää kun tiedät että sinut torpataan samantien;
Edellä ylempänä mainittu lainaus kertoo vain kahta asiaa: Aarnio on on ainoa näistä neljästä, joka on ajallisesti sekä lokaation mukaan mahdollinen henkilö, jonka Sievälä on tavannut puhelimet ostettuaan, vrt. Sievälän ym kertomus Ruuneperista. Tapaaminen tapahtuu näiden paikkatietojen jälkeen välittömästi, ei samaan aikaan. Juuri sinulle edellä selostin. Näin on myös oikeudessa tultu samaan tulokseen..

Avatar
Pieni liekki
Sherlock John Holmes
Viestit: 5193
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » Ti Joulu 03, 2019 8:31 am

pop kirjoitti:
Ti Joulu 03, 2019 1:39 am
Nicht schuldig kirjoitti:
Aarnio olisi sittenkin ollut siellä Svul-talon läheisyydessä vaikka puhelimen kerrotaan olevan vierekkäisessä tukiasemassa kuin on Radiokatu 5 jotenkin vain se sisäkuuluvuusvahvistin sitten ulottuu sinne Svul kohdalle.
Älä edes yritä esittää typerää kun tiedät että sinut torpataan samantien;
Edellä ylempänä mainittu lainaus kertoo vain kahta asiaa: Aarnio on on ainoa näistä neljästä, joka on ajallisesti sekä lokaation mukaan mahdollinen henkilö, jonka Sievälä on tavannut puhelimet ostettuaan, vrt. Sievälän ym kertomus Ruuneperista. Tapaaminen tapahtuu näiden paikkatietojen jälkeen välittömästi, ei samaan aikaan. Juuri sinulle edellä selostin. Näin on myös oikeudessa tultu samaan tulokseen..
Itse taisin tulla oikeuden kanssa erilaiseen lopputulemaan. Oletan, että puhelimet ovat vaihtuneet henkilöltä toiselle ennen esitettyjä paikkatietoja, eli noin klo neljän kieppeillä iltapäivällä.
"Sisäministeriöstä kysyttiin, että mistä sä tiedät, että Aarnio on syyllistynyt noihin kaikkiin rikoksiin. Niin mä sanoin: mä katoin kynttilästä", Saara muistelee.

Nicht schuldig
Hercule Poirot
Viestit: 2136
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » Ti Joulu 03, 2019 12:23 pm

pop kirjoitti:
Ti Joulu 03, 2019 1:39 am
Nicht schuldig kirjoitti:
Aarnio olisi sittenkin ollut siellä Svul-talon läheisyydessä vaikka puhelimen kerrotaan olevan vierekkäisessä tukiasemassa kuin on Radiokatu 5 jotenkin vain se sisäkuuluvuusvahvistin sitten ulottuu sinne Svul kohdalle.
Älä edes yritä esittää typerää kun tiedät että sinut torpataan samantien;
Edellä ylempänä mainittu lainaus kertoo vain kahta asiaa: Aarnio on on ainoa näistä neljästä, joka on ajallisesti sekä lokaation mukaan mahdollinen henkilö, jonka Sievälä on tavannut puhelimet ostettuaan, vrt. Sievälän ym kertomus Ruuneperista. Tapaaminen tapahtuu näiden paikkatietojen jälkeen välittömästi, ei samaan aikaan. Juuri sinulle edellä selostin. Näin on myös oikeudessa tultu samaan tulokseen..
Palataan ensin siihen, että mistä tässä alun perin on kysymys. Tässä lainaukset käräjäoikeuden ja hovioikeuden teksteistä.

Käräjäoikeus:
Ostotapahtuman jälkeen Aarnio (liittymä -826/Sievälä) ja Sievälä (liittymä -717) ovat molemmat paikantuneet kello 16.59 Länsi-Pasilassa eri operaattoreiden vierekkäisiin tukiasemiin (Radiokatu 5 ja Radiotie 5).
Hovioikeus:

Aarnio on viestitellyt Sievälän kanssa kello 16.27–16.59 ja paikantunut tuolloin Länsi-Pasilaan. Myös Sievälän paikantumiset ovat iltapäivällä siirtyneet Itäkeskuksesta kohti Länsi-Pasilaa. Juuri ennen kello 17 Aarnio ja Sievälä ovat paikantuneet vierekkäisiin tukiasemiin Länsi-Pasilassa, minkä jälkeen viestit ovat tauonneet.

Lause ”eri operaattoreiden vierekkäiset tukiasemat” viittaa siis siihen, että liittymällä -826/Sievälä ja vastinliittymä -717 on eri operaattorit. Tällä seikalla, että näillä puhelimilla on eri operaattorit ei ole tässä tapauksessa mitään merkitystä. Tässä on kysymys siitä, että käräjäoikeuden tuomarit uskoivat, että on olemassa kaksi eri tukiasemaa Radiokatu 5 ja Radiotie 5 ja nämä ovat vierekkäiset tukiasemat.

Hovioikeus otti tämän loppupäätelmän täältä käräjäoikeuden tuomiosta ja liitti tähän lisää tietoja, joita ei ollut käräjäoikeuden tuomiossa (ajankohdat 16.27 ja 16.37), ja pyrki vahvistamaan näillä sitä tietoa, että -826/Sievälä olisi ollut Länsi-Pasilassa vierekkäisissä tukiasemissa. Näin ei kuitenkaan ole. Kyseessä eivät ole vierekkäiset tukiasemat, kyseistä osoitetta Radiotie ei ole Helsingissä.

Nyt hovi, joka siellä kertoo hyvinkin itsetyytyväisenä siellä tuomion alussa käyneensä lävitse materiaalin päiväkohtaisesti. Nyt se jäi yksinkertaisesti housut kintuissa kiinni. Ainakaan tätä päivämäärää 16.11 se ei tarkastanut sillä huolellisuudella millä todellisuudessa viimeisessä tarkastuspisteessä voisi tarkastajien olettaa työnsä tekevän.

Aarniolla ei ole mitään lokalisaatiota ilman puhelinta. Tässä seurataan puhelinta, jonka väitetään olevan Aarnion hallussa. Ainoa keino yrittää saada selville missä puhelin on 16.59 on kartoittaa ne rakennukset Pasilan alueella, joissa tämä sisätilavahvistin voisi olla. Vaihtoehtoja on tähän mennessä tullut esille 4 kpl, jolloin jokaisen todennäköisyys on 25 %, jos muuta tietoa ei ole. Joten tästä ei voi mikään tuomari vetää minkäänlaista johtopäätöstä varsinkaan, jos tuomari ei edes ole ymmärtänyt, ettei Radiotie 5 ole operaattorin tukiasema.

pop
Charlien Enkeli
Viestit: 1865
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop » Ti Joulu 03, 2019 12:49 pm

Paitsi että sinulla ei ole mitään todisteita eträ ne eivät ole eri operaattoreiden tukiasemia, rod näk toinen toiminut roaming tilassa sisätilavahvistimella "radiokatu/tie 5 jolla on oma alasolu, joka löytyy liitteistä. Et vain tajua. Kannattaisiko keskittyä yksinkertaisempiin asioihin?

Nicht schuldig
Hercule Poirot
Viestit: 2136
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » Ti Joulu 03, 2019 1:13 pm

pop kirjoitti:
Ti Joulu 03, 2019 12:49 pm
Paitsi että sinulla ei ole mitään todisteita eträ ne eivät ole eri operaattoreiden tukiasemia, rod näk toinen toiminut roaming tilassa sisätilavahvistimella "radiokatu/tie 5 jolla on oma alasolu, joka löytyy liitteistä. Et vain tajua. Kannattaisiko keskittyä yksinkertaisempiin asioihin?

Ei pidä paikkaansa, he erehtyivät yksinkertaisesti. Jos tuomarit olisivat ymmärtäneet, että kyseessä ei ole operaattorin tieto, he eivät olisi kirjoittaneet tätä operaattorin tietona.

teppo
Sherlock Holmes
Viestit: 3075
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo » Ti Joulu 03, 2019 1:31 pm

Nicht schuldig kirjoitti:
Ti Joulu 03, 2019 12:23 pm
Kyseessä eivät ole vierekkäiset tukiasemat
Vaan?

Nicht schuldig
Hercule Poirot
Viestit: 2136
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » Ti Joulu 03, 2019 1:45 pm

teppo kirjoitti:
Ti Joulu 03, 2019 1:31 pm
Nicht schuldig kirjoitti:
Ti Joulu 03, 2019 12:23 pm
Kyseessä eivät ole vierekkäiset tukiasemat
Vaan?
Niin enkö juuri selostanut, että vaihtoehtoja on niin monta kuin on mahdollisuuksia? Ei siellä ole mitään sellaista keinoa seurata Aarniota ainakaan jälkikäteen kuin tässä on kuvailtu.

Onhan se kieltämättä vaikeaa uskoa, että tuomarit eivät todellakaan tarkista faktoja vaan luottamus on yksinkertaisesti korvannut kovan työnteon ja asioiden selvittämisen. Me saimme hovioikeuden tuomiossa yksinkertaistetun version käräjäoikeuden tuomiosta ilman faktan tarkistusta.

teppo
Sherlock Holmes
Viestit: 3075
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo » Ti Joulu 03, 2019 6:22 pm

Nicht schuldig kirjoitti:
Ti Joulu 03, 2019 1:45 pm
teppo kirjoitti:
Ti Joulu 03, 2019 1:31 pm
Nicht schuldig kirjoitti:
Ti Joulu 03, 2019 12:23 pm
Kyseessä eivät ole vierekkäiset tukiasemat
Vaan?
Niin enkö juuri selostanut, että vaihtoehtoja on niin monta kuin on mahdollisuuksia? Ei siellä ole mitään sellaista keinoa seurata Aarniota ainakaan jälkikäteen kuin tässä on kuvailtu.

Onhan se kieltämättä vaikeaa uskoa, että tuomarit eivät todellakaan tarkista faktoja vaan luottamus on yksinkertaisesti korvannut kovan työnteon ja asioiden selvittämisen. Me saimme hovioikeuden tuomiossa yksinkertaistetun version käräjäoikeuden tuomiosta ilman faktan tarkistusta.
Tarkoitatko sanoa, että sinä et oikeasti tiedä etkä haluakaan tietää, mikä tukiasema oli kyseessä, mutta olet herraties mistä syystä päättänyt uskotella luulevasi, että kyseessä ei ole ainakaan vierekkäinen tukiasema?

Nicht schuldig
Hercule Poirot
Viestit: 2136
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig » Ti Joulu 03, 2019 9:19 pm

teppo kirjoitti:
Ti Joulu 03, 2019 6:22 pm
Nicht schuldig kirjoitti:
Ti Joulu 03, 2019 1:45 pm
teppo kirjoitti:
Ti Joulu 03, 2019 1:31 pm

Vaan?
Niin enkö juuri selostanut, että vaihtoehtoja on niin monta kuin on mahdollisuuksia? Ei siellä ole mitään sellaista keinoa seurata Aarniota ainakaan jälkikäteen kuin tässä on kuvailtu.

Onhan se kieltämättä vaikeaa uskoa, että tuomarit eivät todellakaan tarkista faktoja vaan luottamus on yksinkertaisesti korvannut kovan työnteon ja asioiden selvittämisen. Me saimme hovioikeuden tuomiossa yksinkertaistetun version käräjäoikeuden tuomiosta ilman faktan tarkistusta.
Tarkoitatko sanoa, että sinä et oikeasti tiedä etkä haluakaan tietää, mikä tukiasema oli kyseessä, mutta olet herraties mistä syystä päättänyt uskotella luulevasi, että kyseessä ei ole ainakaan vierekkäinen tukiasema?
Tässä on näitä esimerkkejä käräjäoikeuden teksteissä, jossa on näitä vierekkäisiä tukiasemia yhdessä näyttää olevan tiedossa, että välimatka on vain 100 metriä tukiasemien välillä. Näissä on ihan samat sanamuodot kuin mitä tällöin 16.11. asia on esitetty.

Kello 21.46-21.48 liittymä -129/Romano on paikantunut vierekkäisiin tukiasemiin Toukola/Kumpula alueella.

Lisäksi liittymä -467/Romano ja liittymä -595/Vilhunen ovat ennen Teknobulevardille saapumista paikantuneet kello 13.51 vierekkäisiin tukiasemiin Vantaalla Pakkalankuja 6:een ja Vantaanportinkatu 3:een, jotka sijaitsevat alle 700 metrin etäisyydellä toisistaan Lentoasemantien molemmin puolin.

Televalvontatietojen Sievälä-Aarnio mukaan, S970-S972, Sievälän liittymä on siirtynyt illan aikana Porvoosta Koivukylään ja ollut matkan aikana jatkuvasti yhteydessä Aarnioon. Molempien liittymät ovat paikantuneet klo 20:55 Koivukylässä vierekkäisiin tukiasemiin.

Romano ja Heimonen ovat olleet 14.11.2011 liittymillä 041-7004081 ja 040-3777170 yhteydessä toisiinsa 10.02, 10.59 ja 12.57, jolloin heidän liittymänsä ovat paikantaneet Helsingin Malmilla vierekkäisiin tukiasemiin osoitteissa Malmin kauppatie 18 ja Kauppakaarre 1 (S1125-1127). Tukiasemien keskinäinen välimatka on alle 100 metriä.

Romanon ja Heimosen liittymät ovatkin 14.11.2011 kello 12.57 paikantaneet Helsingin Malmilla vierekkäisiin tukiasemiin, joiden keskinäinen välimatka on alle 100 metriä. Käräjäoikeus katsoo, että asiassa on osoitettu, että Romano ja Heimonen ovat tavanneet Malmilla 14.11.2011

Avatar
Pieni liekki
Sherlock John Holmes
Viestit: 5193
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki » Ti Joulu 03, 2019 9:30 pm

Nicht schuldig kirjoitti:
Ti Joulu 03, 2019 12:23 pm
pop kirjoitti:
Ti Joulu 03, 2019 1:39 am
Nicht schuldig kirjoitti:
Aarnio olisi sittenkin ollut siellä Svul-talon läheisyydessä vaikka puhelimen kerrotaan olevan vierekkäisessä tukiasemassa kuin on Radiokatu 5 jotenkin vain se sisäkuuluvuusvahvistin sitten ulottuu sinne Svul kohdalle.
Älä edes yritä esittää typerää kun tiedät että sinut torpataan samantien;
Edellä ylempänä mainittu lainaus kertoo vain kahta asiaa: Aarnio on on ainoa näistä neljästä, joka on ajallisesti sekä lokaation mukaan mahdollinen henkilö, jonka Sievälä on tavannut puhelimet ostettuaan, vrt. Sievälän ym kertomus Ruuneperista. Tapaaminen tapahtuu näiden paikkatietojen jälkeen välittömästi, ei samaan aikaan. Juuri sinulle edellä selostin. Näin on myös oikeudessa tultu samaan tulokseen..
Palataan ensin siihen, että mistä tässä alun perin on kysymys. Tässä lainaukset käräjäoikeuden ja hovioikeuden teksteistä.

Käräjäoikeus:
Ostotapahtuman jälkeen Aarnio (liittymä -826/Sievälä) ja Sievälä (liittymä -717) ovat molemmat paikantuneet kello 16.59 Länsi-Pasilassa eri operaattoreiden vierekkäisiin tukiasemiin (Radiokatu 5 ja Radiotie 5).
Hovioikeus:

Aarnio on viestitellyt Sievälän kanssa kello 16.27–16.59 ja paikantunut tuolloin Länsi-Pasilaan. Myös Sievälän paikantumiset ovat iltapäivällä siirtyneet Itäkeskuksesta kohti Länsi-Pasilaa. Juuri ennen kello 17 Aarnio ja Sievälä ovat paikantuneet vierekkäisiin tukiasemiin Länsi-Pasilassa, minkä jälkeen viestit ovat tauonneet.

Lause ”eri operaattoreiden vierekkäiset tukiasemat” viittaa siis siihen, että liittymällä -826/Sievälä ja vastinliittymä -717 on eri operaattorit. Tällä seikalla, että näillä puhelimilla on eri operaattorit ei ole tässä tapauksessa mitään merkitystä. Tässä on kysymys siitä, että käräjäoikeuden tuomarit uskoivat, että on olemassa kaksi eri tukiasemaa Radiokatu 5 ja Radiotie 5 ja nämä ovat vierekkäiset tukiasemat.

Hovioikeus otti tämän loppupäätelmän täältä käräjäoikeuden tuomiosta ja liitti tähän lisää tietoja, joita ei ollut käräjäoikeuden tuomiossa (ajankohdat 16.27 ja 16.37), ja pyrki vahvistamaan näillä sitä tietoa, että -826/Sievälä olisi ollut Länsi-Pasilassa vierekkäisissä tukiasemissa. Näin ei kuitenkaan ole. Kyseessä eivät ole vierekkäiset tukiasemat, kyseistä osoitetta Radiotie ei ole Helsingissä.

Nyt hovi, joka siellä kertoo hyvinkin itsetyytyväisenä siellä tuomion alussa käyneensä lävitse materiaalin päiväkohtaisesti. Nyt se jäi yksinkertaisesti housut kintuissa kiinni. Ainakaan tätä päivämäärää 16.11 se ei tarkastanut sillä huolellisuudella millä todellisuudessa viimeisessä tarkastuspisteessä voisi tarkastajien olettaa työnsä tekevän.

Aarniolla ei ole mitään lokalisaatiota ilman puhelinta. Tässä seurataan puhelinta, jonka väitetään olevan Aarnion hallussa. Ainoa keino yrittää saada selville missä puhelin on 16.59 on kartoittaa ne rakennukset Pasilan alueella, joissa tämä sisätilavahvistin voisi olla. Vaihtoehtoja on tähän mennessä tullut esille 4 kpl, jolloin jokaisen todennäköisyys on 25 %, jos muuta tietoa ei ole. Joten tästä ei voi mikään tuomari vetää minkäänlaista johtopäätöstä varsinkaan, jos tuomari ei edes ole ymmärtänyt, ettei Radiotie 5 ole operaattorin tukiasema.
Merkitsin edellä olevaan tekstiin muutaman kohdan huomiovärillä seuraavasti "Aarnio". Nämä tekemäni värimerkinnät voisi korvata seuraavalla tekstillä "poliisi (mahdollisesti Aarnio)", mikä kuvaisi vallitsevaa tilannetta sillä tasolla kuin päätelmiä on käsittääkseni mahdollista tehdä. Nyt alkaa vaikuttaa vahvasti siltä, että niin käräjäoikeus kuin hovioikeus voisi olla syyllistynyt kehäpäätelmien tekoon.

Ainoa hovioikeuden tuomiosta löytämäni fakta, minkä perusteella Aarnion kulkemisia on 16.11.2011 päätelty on se, että kulunvalvontatietojen mukaan Aarnio on käyttänyt väistötiloissa tarkastelupäivänä iltapäivällä hissiä, joka johtaa muun muassa pysäköintihalliin. Käräjäoikeuden tuomiosta ei sitten löytynyt edes tätäkään vähää faktatietoa. Ja tämä hovioikeudessa esitetty faktatieto sillä oletuksella, että kyseessä oleva kulunvalvontatieto on todistetusti Aarnion hallinnassa tuolloin olleesta kulunvalvontaläpyskästä peräisin.
"Sisäministeriöstä kysyttiin, että mistä sä tiedät, että Aarnio on syyllistynyt noihin kaikkiin rikoksiin. Niin mä sanoin: mä katoin kynttilästä", Saara muistelee.

pop
Charlien Enkeli
Viestit: 1865
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop » Ti Joulu 03, 2019 9:41 pm

Ensinnäkin sinä et nicht schuldig ole todistanut olevasi oikeassa, millään tavalla mutta jatkat väittäämääsi faktaksi. Lauseesi "paikantuivatveri operaattoreiden vierekkäisiin rukiasemiin ei tarkoita sirä että olisi eri liittymät, mutta turha täysi teknologia-, maantiede ,tiede -ummikolle näitä on yrittää selostaa. Pieni liekkikin pärjää paremmin kuin sinä.

Voisin illemmalla vielä kerran vääntää tämän ratakiskosta, ja jos et tajua, alat opiskelemaan gsm, gprs ym muun teknologian perusteita, ENNEN. postauksia tänne joissa ei ole mitään faktuaalista pohjaa.
"Satelliitti-mies" " aikavyöhyke-mies"

Vastaa Viestiin