Pelipuhelimet

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Avatar
Pieni liekki
Sherlock John Holmes
Viestit: 5345
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

pop kirjoitti:Kysymys kuului: mitkä nuo mainitsemasi Nurmijärvi, Porvoo, Hanko siis olivat?
Ne olivat esimerkkejä paikoista, joissa operaatiopuhelimet ovat liikkuneet tutkijoiden mukana ja matkan varrella luurit ovat saattaneet vaihtua tutkijalta toiselle riippuen miten niitä kulloinkin on päivystetty. En sitten rupea popille mitään tussitaulupalavereita pitämään tai paikkatieto-ohjelman avulla ihmisten, luurien, autojen yms. kulkemisia selvittämään.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että me kulutamme Suomessa valtavia viranomaisresursseja turhaan vatkaamiseen ikivanhoja (2010-2012) asioita pyörittäessä, kun aikanaan asioita ei ole hoidettu kunnolla. Toivon, että käytössäolevat resurssit päästäisiin vähitellen suuntaamaan nykytilanteen hallintaan ja mielellään ennaltaehkäisevään työhön. Toivottavasti tämä vanha likapyykki saadaan asianomaisissa tahoissa hoidettua asianmukaisesti ja rivakalla aikataululla pois päiväjärjestyksestä.
Anneli Auer Murhalesken muistelmissa vuonna 2016: "Kukaan ei miettinyt hintaa silloin, kun tätä sotkua rakennettiin. Kukaan ei myöskään halua ottaa vastuuta siitä nyt jälkikäteen."

oldstyle
Sammakkoprofessori
Viestit: 477
Liittynyt: Pe Elo 18, 2017 6:44 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja oldstyle »

Pienellä Liekille on vahva usko täss asiassa. Ei kukaan voi vaatia häntä esittämään uskonsa tueksi faktoja.
Usko on jakamaton. Aarnion sana on vahva.
Todistustaakka on ei-uskovaisilla. Onko teillä faktoja? Hah. Lavastusta sanon minä..

pop
Charlien Enkeli
Viestit: 1865
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop »

Jep. ..ja tukena vain Aarnio, runebergin ym sana. Kyllä on kova väittämään. Kulutamme resursseja yhteen suomen rikoshistorian vakavimmista tapauksista? Tuo "hasiskasvattamo" herätti pientä hilpeyttä. Siinä meillä on asiantuntija. Itsehän en ole täällä foorumilla avustanut pientä liekkiä aika vitusti.. Voitaisiin tietty pitää.pieni gallup kumman meistä faktuaalinen ja tiedollinen osaaminen ko aiheesta on foorumilla ollut osallistuvampaa ja antoisampaa, sen enempää leijumatta, oli syyllisyydestä kumpaa mieltä tahansa. Mitä veikkaat kumpi veisi kirkkaasti?

pedoauer

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pedoauer »

Voisitte oikeastaan lopettaa pilin typeryyksiin vastailun.
Joka kerta kun pop tai joku muu vähintäänkin pätevästi vastaa pilin kysymykseen, niin sieltä tulee uusi täysin päätön kysymys.
Kun luette tämän elähtäneen, pillereitä ja viinaa nautiskelevan savolaisen rouvan viesti historiaa, niin ymmärtänette, miksi hänet kannattaa ignoorata.

pop
Charlien Enkeli
Viestit: 1865
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop »

Tähän väliin voikin postata vanhat, jo aiemmin tänne lainaamani sitaatit. Kertoo ehkä Aarniosta jotain:
Helsingin huumerikosyksikön organisaatio:
Vuonna 2001 Helsingin huumerikosyksikössä on ollut yksikön päällikkönä työskennelleen rikosylikomisario Aarnion alaisuudessa noin 90 työntekijää. Huumerikosyksikössä työskennelleistä 45 teki huumetutkintaa, muiden työ liittyi huumetutkintaa tukeviin toimintoihin. Tutkintaryhmiä on ollut neljä ja seurantaryhmiä kaksi. Huumerikosyksikön organisaatio ilmenee kirjallisesta todisteesta.
Huumerikosyksikön päällikkö ei osallistu operatiivisiin toimiin. Aarnio on kertonut, että hän tarkastaa töihin tultuaan kiinniotettujen listan ja havaitessaan uusia kiinniotettuja, selvittää tutkinnanjohtajalta resurssitarpeet. Tutkinnanjohtajien kanssa asioita käydään läpi, mutta tutkinnasta ja siihen liittyvistä operatiivisista toimista vastaa tutkinnanjohtaja. Helsingin poliisissa, toisin kuin ehkä joissakin muissa yksiköissä, tutkinnanjohtaja on täysin vastuussa jutun tutkinnasta ja hänellä on myös laissa säädetyt oikeudet tehdä siinä tarvittavat toimet. Aarnio ei siis ole esimerkiksi päättänyt N.N:ään tai Terakseen kohdistuneista operatiivisista toimenpiteistä eikä osallistunut niiden tekemiseen.
Kuten edellä todettu, Jari Aarnio ei osallistu jutun tutkintaan eikä tutkinnasta päättämiseen operatiivisella tasolla.
Aarnion asemasta ja Helsingin huumerikosyksikön (RHU) organisaatiosta on kirjoitettu vastauksessa R 09/5247. Todettakoon tässäkin se, että Aarnio ei ole osallistunut tämän jutun esitutkintaan tai operatiivisiin toimiin


Edellä olevat lainaukset ovat siis Aarnion/Leppiniemen kirjallisia vastauksia edelliseen virkarikossyytteeseen.
Mihin nämä tapaamiset ovat liittyneet?

- Ei pysty vastaamaan. Ne ovat niin arkoja asioita.

Miten tapaamiset ovat liittyneet yksikön johtajan toimenkuvaan?

- Oikein hyvin. Ohjeiden mukaan päällikön on osallistuttava operatiiviseen toimintaan. Huumerikosyksikön johtajalta on aina edellytetty sitä, että osallistuu operatiiviseen toimintaan.



-Jari Aarnio 23.7.2015

Nicht schuldig
Hercule Poirot
Viestit: 2246
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

pop kirjoitti:Et todellakaan ymmärrä (en ole yhtään varma teetkö sen tahalteen). Vielä kerran: pasilan miehen tolppatietoja haettiin vuonna 2011.'Tolppatiedot tarkoittavat kaikkien tolpan alueella olevien.puheöimien tietoja kerralla. Nämä ovat vieläkin tallella ja on tiedossa tuolloisten aarnion peesaajapoliisien sekä aarnion väittämien muiden poliisien (jotka itse kiistivät ja työaikalistat todistivat vain satunnaisen mahdollisuuden.ko. luurien hallussapitoon) puhelinnumerot. En ole sitäpaitsi edes varma oliko heillä käytössä juuri näitä tynnyrikeissin tietolähdepuhelimia vai joitain muita silloin harvoin kuin.oli. Todennäköisesti muita. Joka tapauksessa näillä tiedoilla pystyttiin tekemään vertailua myöhemmin. Ei huvittais aiheeseen taas jotain lisäkysymystä.
Jos näin, että kaikkien tolppatiedot tolppakohtaisesti olisivat olleet tiedossa vuodelta 2011, silloinhan vertailu olisi ollut hyvin yksinkertaista. Selvitetään mitä muita puhelinnumeroita on dekkareilla ollut ja sitten verrataan niitä Pasilan miehen liittymiin. Enpä taida nyt ainakaan äkkiseltään uskoa tätä, nimittäin johan se olisi käsittääkseni tietosuojan vuoksi ongelmallista kerätä poliisille tolppatietoja kaiken maailman ihmisistä. Eikö siihen tarvittaisi mitään lupia?

"Syyttäjä: Kaksi huumepoliisia valehteli, vaikka todistajien pitäisi pysyä totuudessa" näin Hesarin tämän aamun syyttäjien loppupuheenvuoroissa sanottua. Kyllä juuri näin, jos todistajien kertomukset pitävät paikkansa, puhelimet ovat olleet silloin pääosin muilla kuin Aarniolla.

Käräjäoikeuden tuomiosta ei kuitenkaan voi lukea sitä, että millä tavalla on tutkittu, etteivät puhelimet olleet dekkareilla. Oma käsitykseni on se, että on katsottu riittävän se tieto, että puhelimet olivat Aarniolla. Tätä on perusteltu eri päivämäärien ja tapahtumien osalta esim. nämä loma-ajat, mutta ne eivät voi olla perustelu, koska Aarnio ei kiistäkään niitä. Se, että tynnyrijutussa ei tullut muita numeroita esille kuin nämä kolmetoista, ei tarkoita sitä, etteikö muita numeroita olisi ollut. Dekkareiden omat puhelimet, muut tietolähdepuhelimet.

Tietoja löytyy jostain paikannuksesta joulukuussa 2011, jossa puhutaan Aarnion virkaliittymästä, mutta ei näitäkään käräjäoikeuden tuomiossa ole sen enemmän käsitelty. Suoraan sanottuna epäilen, ettei näitä paikannuksia vuodelta 2011 ole olemassakaan ehkä jotain pientä poikkeusta lukuunottamatta koskien Aarnion virkaliittymää tai dekkareiden omia puhelimia.

pop
Charlien Enkeli
Viestit: 1865
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop »

Et siis ymmärtänyt. Otetaan urheilun vuoksi kerta kiellon päälle. Tolppatiedot, viralliselta nimeltään tukiasematiedot, rekisteröivät jokaisen kantama-alueellaan olevan laitteen ja sen tiedot.

Nittä ei voi hakea samalla kertaa jo ihan resurssiteknisistä ja varmaan juridisillakaan perusteilla joka Suomen tolpasta kerralla. Tällä kertaa oli muutama mielenkiinnon kohde. Aarnion virkapuhelin rekisteröityi niihin Pasilan miehen puhelimien kanssa, alaisten ei kertaakaan.

2011 oltiin kiinnostuneita Pasilan Miehen liittymistä jonka tolppatietoja haettiin. Niistä oltiin kiinnostuneita koska ne näyttivät ajallisesti paikallisesti ja yhteydenpidollisesti liittyvän keskeiseen tekijään tynnyrijutussa. Tämän vuoksi Helsingin poliisin "oikeista" tietolähdepuhelimista" ei sellaisia haettu kun ei ollut Pasilan miehenkään kohdalla epäilystä tuossa vaiheessa että se olisi sellainen. Mikä tärkeämpää, muut "oikeat" tietolähdepuhelimet kun eivät olleet yhteydessä tynnyrijutun liittymiin, ne eivät olleet täten tutkinnan alla. Tämä sinulta menee koko ajan ohi.

Tukiasematiedon luvalla tulee tosiaan jokaisen tukiaseman alueella olleen tiedot ja se kajoaa yksityisyyden suojaan, niinkuin valitettavasti moni muukin poliisin menetelmä. Tämä on tietoa, ei sinun mutua. Tarkkasilmäisenä varmasti huomasit että kyseessä oli lisätutkinta, jota käräjäoikeuden käsittelyssä ei välttämättä ehditty enää käsitellä, siksi siitä ei tuomiossa mainita (kait, luotan tässä sinuun) Laiskuuttani en jaksanut selvittää asiaa tarkemmin
Tätä on perusteltu eri päivämäärien ja tapahtumien osalta esim. nämä loma-ajat, mutta ne eivät voi olla perustelu, koska Aarnio ei kiistäkään niitä.
Vääristelyä, tuomiossa on kymmeniä, ellei satoja todisteita (muita kuin teletietoja), joilla Aarnio saadaan ilman järkevää epäilystä kytkettyä Pasilan miehen liittymien ainoaksi käyttäjäksi.

tämän pvän hovioikeuskäsittelystä:
Syyttäjä käy läpi Aarnion autotallista löytyneitä tavaroita, muun muassa Pasilan miehen puhelimia. Niitä löytyi viisi kappaletta esimerkiksi lasketteluhanskasta, kengästä ja lakanan sisältä.
Puhelinten löytyminen on täysin ristiriidassa sen kanssa, mitä puhelimien käytöstä ja hävittämisestä on kerrottu. Tämä yhdistää Aarnion puhelinten käyttäjäksi, syyttäjä sanoo
.
Syyttäjä huomauttaa, että 64-71 prosenttia Pasilan miehen lähettämistä tekstareista on tapahtunut silloin, kun Aarnion nimeämät dekkarit eivät ole olleet töissä. Tämäkin viittaa vahvasti siihen, etteivät dekkarit ole käyttäneet liittymiä
Väitetystä piilokonttorijärjestelystä ovat kertoneet vain muutamat henkilöt. Loput ovat kertoneet, ettei heillä on tietoa tällaisesta järjestelystä.
Tämä tarkoittaa, että huumepoliisissa olisi ollut tietolähteiden kanssa kaksi rinnakkaista menettelyä, syyttäjä sanoo.
Myöskään piilokonttorissa työskennellyt ryhmä ei ole ollut tietoinen, että tilassa olisi säilytetty joitain puhelimia. Ryhmä ei myöskään ole havainnut, että siellä olisi lähes päivittäin käyty tarkistamassa puhelimia.
Syyttäjä huomauttaa, että liittymien käyttö lakkaa Aarnion ulkomaanmatkojen aikana. Teleliikenne jatkuu, kun Aarnio palaa Suomeen.
Dekkareiden lomat eivät vaikuta teleliikenteeseen mitenkään.
Nyt otetaan esille myös sähköpostiosoite, jolle on kirjauduttu Hollannista, Marokosta ja Helsingistä, muun muassa Helsingin poliisilaitokselta. Syyttäjien mukaan Helsingistä sinne on kirjautunut Aarnio, ja kyse on ollut huumekauppojen järjestelyistä.
Syyttäjä huomauttaa, että Aarnion kirjautumisesta sähköpostitilille Helsingin poliisin tiloissa on aukoton näyttö. Se koostuu muun muassa tekstareista, joista ilmenee, että Aarnio on menossa alaisensa huoneeseen. Aarnio kommentoi huoneessa olevaa tietokonetta hitaaksi.
11 §
Tukiasematietojen hankkiminen ja sen edellytykset

Tukiasematietojen hankkimisella tarkoitetaan tiedon hankkimista tietyn tukiaseman kautta telejärjestelmään kirjautuneista tai kirjautuvista telepäätelaitteista ja teleosoitteista.

Poliisille voidaan antaa lupa 8 §:n 2 momentissa tarkoitetun rikoksen estämiseksi merkityksellisten tukiasematietojen hankkimiseen.

Poliisilla on lisäksi oikeus tukiasematietojen hankkimiseen, jos se on välttämätöntä henkeä tai terveyttä uhkaavan vaaran torjumiseksi.
Rikoksen estämisellä tarkoitetaan toimenpiteitä, joiden tavoitteena on estää rikos, sen yritys tai valmistelu, kun henkilön toiminnasta tehtyjen havaintojen tai siitä muuten saatujen tietojen vuoksi voidaan perustellusti olettaa hänen syyllistyvän rikokseen, taikka keskeyttää jo aloitetun rikoksen tekeminen tai rajoittaa siitä välittömästi aiheutuvaa vahinkoa tai vaaraa.
Tukiasematietojen hankkimisesta päättäminen

Tuomioistuin päättää tukiasematietojen hankkimisesta pidättämiseen oikeutetun poliisimiehen vaatimuksesta. Jos asia ei siedä viivytystä, pidättämiseen oikeutettu poliisimies saa päättää tukiasematietojen hankkimisesta siihen asti, kunnes tuomioistuin on ratkaissut luvan myöntämistä koskevan vaatimuksen. Asia on saatettava tuomioistuimen ratkaistavaksi heti, kun se on mahdollista, kuitenkin viimeistään 24 tunnin kuluttua keinon käytön aloittamisesta.

Lupa annetaan tietyksi ajanjaksoksi.

Tukiasematietojen hankkimista koskevassa vaatimuksessa ja päätöksessä on mainittava:

1) toimenpiteen perusteena oleva rikos ja sen oletettu tekoaika taikka toimenpiteen perusteena oleva vaara;

2) tosiseikat, joihin tukiasematietojen hankkimisen edellytykset perustuvat;

3) ajanjakso, jota lupa koskee;

4) tukiasema, jota lupa koskee;

5) tukiasematietojen hankkimisen suorittamista johtava ja valvova pidättämiseen oikeutettu poliisimies;

6) mahdolliset tukiasematietojen hankkimisen rajoitukset ja ehdot.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110872#L4

Nicht schuldig
Hercule Poirot
Viestit: 2246
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

pop kirjoitti:Et siis ymmärtänyt. Otetaan urheilun vuoksi kerta kiellon päälle. Tolppatiedot, viralliselta nimeltään tukiasematiedot, rekisteröivät jokaisen kantama-alueellaan olevan laitteen ja sen tiedot.

Ahaa ja sitten siellä on jokin hakujärjestelmä, eli annetaan numero ja sen haun perusteella sitten löydetään yhdestä tolpasta oleva tieto, että juuri tämä liittymä on ollut tolpan alueella.

Nittä ei voi hakea samalla kertaa jo ihan resurssiteknisistä ja varmaan juridisillakaan perusteilla joka Suomen tolpasta kerralla. Tällä kertaa oli muutama mielenkiinnon kohde. Aarnion virkapuhelin rekisteröityi niihin Pasilan miehen puhelimien kanssa, alaisten ei kertaakaan.

Mistä alaisten puhelinnumerot tiedettiin, entä muiden esim. tietolähdepuhelimien. Tässä on kyseessä siis "täsmähaku", numero tiedetään ja sitten sitä kokeillaan erilaisiin tolppatietoihin?

2011 oltiin kiinnostuneita Pasilan Miehen liittymistä jonka tolppatietoja haettiin. Niistä oltiin kiinnostuneita koska ne näyttivät ajallisesti paikallisesti ja yhteydenpidollisesti liittyvän keskeiseen tekijään tynnyrijutussa. Tämän vuoksi Helsingin poliisin "oikeista" tietolähdepuhelimista" ei sellaisia haettu kun ei ollut Pasilan miehenkään kohdalla epäilystä tuossa vaiheessa että se olisi sellainen. Mikä tärkeämpää, muut "oikeat" tietolähdepuhelimet kun eivät olleet yhteydessä tynnyrijutun liittymiin, ne eivät olleet täten tutkinnan alla. Tämä sinulta menee koko ajan ohi.

Ymmärrän tämän, että alussa on etsitty tynnyrijuttuun liittyviä liittymiä ja sieltä on tullut sitten "keskeiseksi tekijäksi" Sievälä ja toisena Vilhunen. Sitten tavallaan verrokkiaineistoa ei siinä vaiheessa osattu tutkia. Verrokkiaineistolla tarkoitan siis näitä nk. oikeita tietolähdepuhelimia ja miten niitä käytettiin. Oikeudenkäynnissä sitten vertailtiin näitä 13 huumeliittymäksi oletettua numeroa siihen mitä tietolähteistä kerrottiin ja työvuorolistoihin ym. Tavallaan se tieto olisi ollut tässä olennainen, että miten näitä nk. oikeita tietolähdepuhelimia sitten käytettiin, missä niitä säilytettiin, kenen hallussa ne olivat, paljonko niissä oli liikennettä ym.
Nämä 13 tarkasteltua liittymää liittyivät henkilöihin ja sen takia niitä sitten alettiin tutkia.


Tukiasematiedon luvalla tulee tosiaan jokaisen tukiaseman alueella olleen tiedot ja se kajoaa yksityisyyden suojaan, niinkuin valitettavasti moni muukin poliisin menetelmä. Tämä on tietoa, ei sinun mutua. Tarkkasilmäisenä varmasti huomasit että kyseessä oli lisätutkinta, jota käräjäoikeuden käsittelyssä ei välttämättä ehditty enää käsitellä, siksi siitä ei tuomiossa mainita (kait, luotan tässä sinuun) Laiskuuttani en jaksanut selvittää asiaa tarkemmin.

Ymmärsin myös, että se oli lisätutkinta, joka tuli ilmi sitten oikeudenkäynnin aikana tai jopa loppuvaiheessa. Suoranaisesti tästä lisätutkintapyynnöstä en löydä käräjäoikeuden tuomiosta mitään mainintaa.
Tätä on perusteltu eri päivämäärien ja tapahtumien osalta esim. nämä loma-ajat, mutta ne eivät voi olla perustelu, koska Aarnio ei kiistäkään niitä.
Vääristelyä, tuomiossa on kymmeniä, ellei satoja todisteita (muita kuin teletietoja), joilla Aarnio saadaan ilman järkevää epäilystä kytkettyä Pasilan miehen liittymien ainoaksi käyttäjäksi.

Jos ne olisivat jotain muuta kuin teletietoja, niin täytyy ottaa huomioon se, että näillä noin 300 sivulla, joissa on käsitelty näitä liittymiä yksitellen ja päiväkohtaisesti monen päivän osalta ei juurikaan viitata huumerikokseen vaan johtopäätös on tehty muulla tavalla. Esimerkiksi siten, että Aarnion liikkumista on selvitetty mm. kokousaikatauluista ja juhlista, joissa Aarnio on ollut todistettavasti paikalla tai sitten paikoista, jotka voisivat liittyä häneen esim. Nurmijärvi, Teknobulevardi jne. Siinä olen samaa mieltä, että johtopäätöstä onko Aarnio näiden liittymien ainoa käyttäjä ei voi tehdä pelkästään televalvontatiedoilla. Mutta se, että mikä yhdistää Aarnion huumerikoksien tekohetkeen on myöhemmässä osiossa tuomiota sitten kuitenkin aina liitetty näihin televalvontatietoihin. Siitä voi syntyä vaikutelma kehämäisestä ajattelusta, jossa yhtä asiaa ei ole pystytty todistamaan mutta kuitenkin se sitten pätee seuraavassa päätelmässä faktana.

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110872#L4[/quote]

pop
Charlien Enkeli
Viestit: 1865
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop »

Noniin, nyt ollaan samalla aaltopituidella vaikka oltaisiinkin syyllisyyskysymyksestä eri mieltä. Tolppatietojen haku perustui tässä tapauksessa siihen että on katsottu pasilan miehen liittymän paikkatietoja ja haettu tällä perusteella esim tietyssä paikassa tallentuneeseen paikkaan (tolppa) kaikkien liittymien tiedot. Palaan noihin muihin asioihin kun ehdin. Tottakai alaisten puhelinnumerot ovat olleet jälkeenpäin haettavissa, ei ne mitään prepaid liittymiä ole olleet vaan työnantajan puhelinnumeroita, mitä sä oikeen kelaat? Ts, annat itsestäsi joko tahallisesti tai tahattomasti aika yksinkertaisen kuvan.

Avatar
Pieni liekki
Sherlock John Holmes
Viestit: 5345
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

pedoauer kirjoitti:Voisitte oikeastaan lopettaa pilin typeryyksiin vastailun.
Joka kerta kun pop tai joku muu vähintäänkin pätevästi vastaa pilin kysymykseen, niin sieltä tulee uusi täysin päätön kysymys.
Kun luette tämän elähtäneen, pillereitä ja viinaa nautiskelevan savolaisen rouvan viesti historiaa, niin ymmärtänette, miksi hänet kannattaa ignoorata.
Ilmoitin viestisi ylläpidolle, koska kirjoitat aiheen vierestä ja lautamiestekstiä väärässä osiossa. En ymmärrä, miksi levittelet netissä toisista kirjoittajista aivan päättömiä valheita.

Voisiko joku vastata muutaman muun kirjoittajan asialliseen kysymykseen, miten näiden tarkastelujen alaisina olleen 13 pelipuhelimen käyttö erosi muiden tietolähdepuhelimien käytöstä? Oliko puhelinrinkiin kuuluneilla dekkareilla varsinaiset virkapuhelimet mukana tarkkailutehtäviä suorittaessaan vai käyttivätkö he keskinäisessä viestittelyssä prepaideja?
Anneli Auer Murhalesken muistelmissa vuonna 2016: "Kukaan ei miettinyt hintaa silloin, kun tätä sotkua rakennettiin. Kukaan ei myöskään halua ottaa vastuuta siitä nyt jälkikäteen."

teppo
Sherlock Holmes
Viestit: 3225
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo »

Nicht schuldig kirjoitti:Ahaa ja sitten siellä on jokin hakujärjestelmä, eli annetaan numero ja sen haun perusteella sitten löydetään yhdestä tolpasta oleva tieto, että juuri tämä liittymä on ollut tolpan alueella.
Kannattaa ajatella, että nykyään on käytössä automaattinen tietojenkäsittely. Tolppatiedoista ei tarvitse erikseen hakea tiedossa olevaa numeroa vaan tosiaankin listataan kaikki tolppaan osuneet numerot ja niiden omistajatiedot. Tässä keississä ne voi vaikka huumorimielessä järjestää aakkosjärjestykseen.

Ja kun on käytössä usean sellaisen tolpan tiedot, joihin huumepuhelin on kirjautunut, voi näppärästi tuottaa listauksen niistä muista puhelimista, jotka ovat kirjautuneet samoihin tolppiin, ja ottaa ne eirkoistarkasteluun. Jos ovat prepaideja, katsotaan, mistä ja koska ne tai niiden latauslipukkeet on ostettu.

pop
Charlien Enkeli
Viestit: 1865
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop »

Pieni liekki kirjoitti:.

Voisiko joku vastata muutaman muun kirjoittajan asialliseen kysymykseen, miten näiden tarkastelujen alaisina olleen 13 pelipuhelimen käyttö erosi muiden tietolähdepuhelimien käytöstä? Oliko puhelinrinkiin kuuluneilla dekkareilla varsinaiset virkapuhelimet mukana tarkkailutehtäviä suorittaessaan vai käyttivätkö he keskinäisessä viestittelyssä prepaideja?
Tarkkailutehtävissä käytetään ihan yleisesti radiota (tämäkin tieto olisi löytynyt hallussasi olevasta tuomiolauselmasta tai internetin ihmeellisestä maailmasta).

gumbler
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 220
Liittynyt: Ma Elo 03, 2015 10:10 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja gumbler »

pop kirjoitti:
Pieni liekki kirjoitti:.

Voisiko joku vastata muutaman muun kirjoittajan asialliseen kysymykseen, miten näiden tarkastelujen alaisina olleen 13 pelipuhelimen käyttö erosi muiden tietolähdepuhelimien käytöstä? Oliko puhelinrinkiin kuuluneilla dekkareilla varsinaiset virkapuhelimet mukana tarkkailutehtäviä suorittaessaan vai käyttivätkö he keskinäisessä viestittelyssä prepaideja?
Tarkkailutehtävissä käytetään ihan yleisesti radiota (tämäkin tieto olisi löytynyt hallussasi olevasta tuomiolauselmasta tai internetin ihmeellisestä maailmasta).
Kai ne sentään VIRVE:ä käyttävät eikä ihan yleistä radioita vai olenko ihan erimaailmoissa? :shock:

Mites ne hetket jolloin _todistetusti_ on ollu ruuneperkin, kaupin yms. käytössä tietolähdepuhelimet ns. Pasilan puhelimet, mitäs tolpat näyttävät niiltä hetkiltä? Eli suomeksi: kun on todistettavasti ollut ruuneperkillä Pasilanluuri, mitkä kaikki luurit näkyy samassa tolpassa?

Kun Pasilanluuri on linkittynyt mastoon niin kuinka monta RHUn muiden tietolähteiden vastaus puhelinta linkittinyt samaan tolppaan? (En kysy kiusaakseni enkä siksi etten osaa kvg vaan ihan tämän keskusfoorumin tarkoituksen mukaan) joo tiedän selityksen sivukonttori, mutta eikös Aarnio melkeinpä kassillista luureja ole mukanaan kantanut niin eiköhän niillä tolppatiedoilla selviä aikas paljon.

Sitten joku voi olla kulli kovana edeltävän lauseen perusteella, anteeksi teille joudun palauttamaan teidät maanpinnalle. Pitäisi selvitä että mikä pitää pätensä, työvuorot, työlvuoro listat, puhelinten käyttöhenkilöt sekä se että mitkä ei pidä paikkaansa. Eli jos herra x miehestä on sanottu Aarnion toimesta että hän on pasilan luuria käyttänyr, mutta herra x kieltää asian, kuinka monta kertaa tälläinen asia on todistettu että herra x onkin ollut samassa tukiasemassa kytkettynä kuin Pasilan puhenlin?. Sekä monet muut asiat pitäisi selvitä, niin selvästi ettei jää järkevää epäilyä.

Jos joku luuri on ollut kahden dekkarin kyydissä vuorokauden putkeen, pitäisi pystyä seuraamaan häntää, eli kaikki vaikkapa 8-10 luuria jotka ovat olleet kyydissö vaihtuvat lähes samalla kaavalla (vaihtuvuudessa operaattoreiden kanssa yms. ongelmia, niistä viis)

pop
Charlien Enkeli
Viestit: 1865
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop »

Ymmärrät varmaan että Virve ei toimi tavallisella kännykällä/verkossa vaan on oma, salattu, radioverkko, joka toimii eri taajuuksilla kuin GSM liikenne?
Päätelaittein Virvessä voidaan käyttää käsiradiopuhelimia tai kiinteästi asennettuja ajoneuvoradioita. Lisäksi operaatioiden johdosta vastaavat tahot kuten johtokeskukset voivat käyttää käyttöpaikkaa (DWS), jolla voidaan tarvittaessa hallinnoida organisaation tilaajia ja puheryhmiä. Myös erilaisten tilannekuva- ja kenttäjohtamisjärjestelmien kytkeminen Virveen on mahdollista.
Näillä Pienen Liekin kysymyksillä ei sinänsä ole merkitystä, koska kyllä noilla poliiseilla on tarkkailutoimienkin aikana virkapuhelimet mukanaan.

Uskoisin ettei oikeiden tietolähdepuhelimien numeroita ole tiedossa. En myöskään tiedä mihin viittaat tapauksilla että Pasilan miehen puhelin on ollut todistetusti jonkun muun kuin Aarnion hallussa. Jos sellaisia, on käynyt kerrankin, en ihmettele etteikö Aarnio olisi voinut antaa esim Vilhusen tai Romanon yhteyspuhelinta luotetulle alaiselleen (Runeberg, Kauppi Verlin) koska toimivathan nämä tynnyrikeissin sankarit myös vasikoina. Voi taas olla että siihen oli eri luurit en tiedä. Yhtäkään Pasilan mihen puhelinta ei ole tolppateitojen mukaan paikantunut muiden kuin Aarnion virkapuhelimen kanssa samaan aikaan tolppaan, kannattaa lukea uudelleen tuo alkuperäinen artikkeli.
Nythän lisätutkinnassa oli ilmennyt myös että Pasilan miehen puhelimet seurasivat myös Aarnion kiinniottohetkellä taskusta löydettyä kulkulätkää muttei näiden muiden dekkareiden kulkulätkää kertaakaan.

Nicht schuldig
Hercule Poirot
Viestit: 2246
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

gumbler kirjoitti:
pop kirjoitti:
Pieni liekki kirjoitti:.

Voisiko joku vastata muutaman muun kirjoittajan asialliseen kysymykseen, miten näiden tarkastelujen alaisina olleen 13 pelipuhelimen käyttö erosi muiden tietolähdepuhelimien käytöstä? Oliko puhelinrinkiin kuuluneilla dekkareilla varsinaiset virkapuhelimet mukana tarkkailutehtäviä suorittaessaan vai käyttivätkö he keskinäisessä viestittelyssä prepaideja?
Tarkkailutehtävissä käytetään ihan yleisesti radiota (tämäkin tieto olisi löytynyt hallussasi olevasta tuomiolauselmasta tai internetin ihmeellisestä maailmasta).
Kai ne sentään VIRVE:ä käyttävät eikä ihan yleistä radioita vai olenko ihan erimaailmoissa? :shock:

Mites ne hetket jolloin _todistetusti_ on ollu ruuneperkin, kaupin yms. käytössä tietolähdepuhelimet ns. Pasilan puhelimet, mitäs tolpat näyttävät niiltä hetkiltä? Eli suomeksi: kun on todistettavasti ollut ruuneperkillä Pasilanluuri, mitkä kaikki luurit näkyy samassa tolpassa?

Kun Pasilanluuri on linkittynyt mastoon niin kuinka monta RHUn muiden tietolähteiden vastaus puhelinta linkittinyt samaan tolppaan? (En kysy kiusaakseni enkä siksi etten osaa kvg vaan ihan tämän keskusfoorumin tarkoituksen mukaan) joo tiedän selityksen sivukonttori, mutta eikös Aarnio melkeinpä kassillista luureja ole mukanaan kantanut niin eiköhän niillä tolppatiedoilla selviä aikas paljon.

Sitten joku voi olla kulli kovana edeltävän lauseen perusteella, anteeksi teille joudun palauttamaan teidät maanpinnalle. Pitäisi selvitä että mikä pitää pätensä, työvuorot, työlvuoro listat, puhelinten käyttöhenkilöt sekä se että mitkä ei pidä paikkaansa. Eli jos herra x miehestä on sanottu Aarnion toimesta että hän on pasilan luuria käyttänyr, mutta herra x kieltää asian, kuinka monta kertaa tälläinen asia on todistettu että herra x onkin ollut samassa tukiasemassa kytkettynä kuin Pasilan puhenlin?. Sekä monet muut asiat pitäisi selvitä, niin selvästi ettei jää järkevää epäilyä.

Jos joku luuri on ollut kahden dekkarin kyydissä vuorokauden putkeen, pitäisi pystyä seuraamaan häntää, eli kaikki vaikkapa 8-10 luuria jotka ovat olleet kyydissö vaihtuvat lähes samalla kaavalla (vaihtuvuudessa operaattoreiden kanssa yms. ongelmia, niistä viis)
Anne Bernerhän ehdotti olisiko ollut parisen vuotta sitten jotain seurantajärjestelmää, jossa reaaliaikaisesti tiedettäisiin mihin kaikki autot ajavat, sitten ei kuulunutkaan jatkoa. Siinä oli kuitenkin kyseessä reaaliaikainen seuranta ja tässä sitten jälkikäteen käyttöön saadut tolppatiedot, joilla voisi saada selville onko joku henkilö ollut tietyllä hetkellä jonkun tolpan vaikutusalueen sisällä. Jos se materiaali sitten saataisiin yhdestä tolpasta poliisille, joka löytäisi etsityn puhelinnumeron tästä tolpasta, täytyisi sitten saada toisen tolpan tiedot ja sieltä jälleen etsiä mihin numero liikkui. Näitä kun olisi sitten muutamalta dekkarilta, niin kyllä se varmaan aika mahdoton tehtävä olisi saada edes yhden päivän tiedot kokoon. Varsinkaan kun ei tiedetä olivatko omat puhelimet mukana dekkareilla, oliko heillä jokin virkapuhelin, mitä puhelimia näistä 13 puhelimisesta oli kulloisellakin henkilöllä. Esimerkiksi, jos vaikka Runebergillä olisi pari puhelinta mukanaan ja sitten hän antaisi ne Kaupille ja menisi itse vaikka hammaslääkäriin, niin mistä jälkikäteen voi sanoa, että juuri tuossa kohtaa puhelimet siirtyivät Kaupille?

Vastaa Viestiin