Pelipuhelimet

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne
teppo
Jessica Fletcher
Viestit: 3471
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo »

Nicht schuldig kirjoitti: Se puhelinsoitto on siellä edellisellä sivulla jo käsitelty. Tässä on kysymys tekstiviesteistä.
Et voi vaihtaa tuomiossa lukenutta puhelimen pitkin päivää "käyttämistä" omin päin "pitkin päivää viestittelyksi" ja sepostaa, että tekstiviesteistä on kyse ja ihmetellä, mistä väite pitkin päivää viestittelystä tulee. Sinun omasta päästä se tuli.

Tuomiossa puhutaan pitkin päivää puhelinten "käyttämisestä". Samassa yhteydessä kerrotaan, että tämä päivä on siitä poikkeuksellinen, että puhelimella soitetaan ja siihen vastataan. Kummallisesti NS:n käsitys kuitenkin on, että mihinkään soitteluun "ei vedota". Edelleen keskustelija hassuttelee:
Missä ne tekstiviestit ovat? Kirjoituksesta syntyy käsitys, että kirjoittaja on todellakin nähnyt tällaisia viestejä.
Ilmeisesti tulee täytenä yllätyksenä, että poliisi voi saada selville viestejä lähetetyn ja vastaanotetun, vaikka kyseisiä viestejä ei olekaan saatu talteen.
Nicht schuldig kirjoitti:Siis vasta hovioikeudessa on poliisi saanut selville, että viestejä on lähetetty ja vastaanotettu tiettynä ajanjaksona? Tätähän tässä olenkin kysymässä, että tulivatko nämä tiedot esille sitten vasta käräjäoikeuden jälkeen ikään kuin uutena todisteena? Vastauksesi on siis, että tulivat?
Ja nyt vaihtui retoriseksi tempuksi se, että lainaat kyllä mutta kommenttisi ei liity enää lainaamaasi. Esität myös kolme väitettä, joista jokaisen perään liität kysymysmerkin. Tarkoitatko ilmaista niillä, että et itsekään usko itseäsi?
Nicht schuldig kirjoitti: Mitä vilppiä siinä on?
Ihan vaan vilpittömästi selität, että käräjäoikeuden tuomion mukaan klo 10 ja 18 välillä ei ollut viestejä ja sitten olet täysin hämmentynyt, että on viestitty iltakymmeneen. Etkö ihan oikeasti havainnut, että on eri kellonaika?

Käräjäoikeuden tuomio liitteineen on ollut saatavilla jo pari vuotta. Jos oikeasti kiinnostaa, mitä käräjävaiheessa oli tiedossa, niin tilaa laput.

pop
Javier Pena
Viestit: 1865
Liittynyt: To Helmi 19, 2015 4:25 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja pop »

Nicht schuldigille täytyy varmaan asettaa tarkat rajat mitä termi "pitkin päivää" tarkoittaa. Toiseksi älä puhu "kirjoittaja1:stä" kun et varmuudella tiedä kuka/ketkä ovat kirjoittaneet ja missä kohtaa.

teppo
Jessica Fletcher
Viestit: 3471
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo »

Pieni liekki kirjoitti: Sinähän se olet koko ajan minua pöntöksi ja typeräksi muistaakseni väittänyt.
Olen käyttänyt ilmauksia kuten pöntöksi tekeytyminen. Tarkoitan sellaista, että henkilö tietää ja ymmärtää mutta esittää, että ei tietäisi eikä ymmärtäisi. Ymmärrätkö, mitä tarkoitan?

Menetelmää käytetään, kun henkilö ei aidosti itse usko asiaan, johon hän vakuuttaa uskovansa. Tavoitteena on tuottaa vaikutelma, että asia olisi jotenkin epäselvä tai että asiaan liittyisi jotain "hämärää". On olemassa ihmisiä, jotka jostain syystä haluavat ajatella niin. Tällainen esittäminen tehdään usein heitä varten.

oldstyle
Hetty Wainthropp
Viestit: 485
Liittynyt: Pe Elo 18, 2017 6:44 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja oldstyle »

Pieni liekki kirjoitti:
teppo kirjoitti:
Pieni liekki kirjoitti: Kyllä sinä harvinaisen hyvin tiedät, että 9.4.2011 on ollut kovasti säpinää, kun on seurattu mm. Suomessa liikkunutta Bhegania ja tapahtumia Holiday Inn -hotellin suunnalla Jumbon lähistöllä Vantaalla.
Huomaatko, miten epäuskottavaa on, että tekeydytään pöntöksi ja teeskennellään, että ei olla yhtään seurattu tapausta ja siksi kysellään?

Kuka tämä tämmöinen Bhegani on? Ei kai vaan liity mihinkään epäilyttävään toimintaan?
Sinähän se olet koko ajan minua pöntöksi ja typeräksi muistaakseni väittänyt. Sinä tiedät aivan hyvin, mitä Bhegani on Suomessa puuhastellut. Kerrohan nyt kuitenkin meille muille, kuka teki havainnon mustasta Land Cruiserista 9.4.2011 Jumbon lähellä. Voisin nimittäin melkein väittää, että sellaista havaintoa ei ole oikeasti tehnyt kukaan. Asioilla on kuitenkin mukava spekuloida, kun ei ole itse spekulointien kohteena. Vai oletko eri mieltä?
Kerro ihmeessä mitä Bhegani on tehnyt, ja mitä silloin on tapahtunut?
Mistä tämä väite Land Cruiserista tulee?

Nicht schuldig
Axel Foley
Viestit: 2411
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

pop kirjoitti:Nicht schuldigille täytyy varmaan asettaa tarkat rajat mitä termi "pitkin päivää" tarkoittaa. Toiseksi älä puhu "kirjoittaja1:stä" kun et varmuudella tiedä kuka/ketkä ovat kirjoittaneet ja missä kohtaa.
Voisiko joku lukea tämän tekstin minun kanssani yhdessä sanasta sanaan?

Siellä sanotaan näin yhdessä lauseessa:

"Ei myöskään ole uskottavaa, että hän olisi ensin ottanut puhelimet käyttöön piilokonttorista tai leasingautosta Länsi-Pasilasta ennen kello 7 aamulla ja viestitellyt niillä jostain
muualta Länsi-Pasilasta saman tukiaseman alueelta aina kello 22.40 asti."

Eikö tuomari kirjoita tässä, että saman tukiaseman alueella jossain muualla kuin piilokonttorissa (oma lisäys edellisestä lauseesta) Länsi-Pasilassa joku käyttää puhelinta, jolla hän viestittää kello ennen kello 7 aina kello 22.40 asti?

Eikö tässä sanota, että henkilö on saman tukiaseman alueella tietyn ajan sisällä?

Seuraava lause:

"Televalvontatietojen mukaan puhelimia on kuitenkin käytetty Länsi-Pasilassa varhaisesta aamusta myöhäiseen iltaan asti."

Eikö sanoma tässä lauseessa ole sama kuin edellisessä lauseessa, joku viestii Länsi-Pasilassa tietyn ajan sisällä?

Seuraava lause:

"Tämä ei voi selittyä sillä, että Runeberg olisi käyttänyt puhelimia piilokonttorissa pitkin päivää,"

Eikö tässä sanota, että joku käyttää "pitkin päivää" puhelinta viestiäkseen sillä eli monta kertaa päivässä, ei siis sanota, että aikaisin aamulla ja myöhään illalla vaan pitkin päivää?

Löysin synonyymejä sana parille "pitkin päivää" internetistä

"koko ajan, usein, silloin tällöin, tuon tuostakin, jonkin ajan kuluessa"

Mikä tässä tulkinnassani on vialla, en minä ymmärrä?

oldstyle
Hetty Wainthropp
Viestit: 485
Liittynyt: Pe Elo 18, 2017 6:44 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja oldstyle »

Nicht schuldig kirjoitti: "koko ajan, usein, silloin tällöin, tuon tuostakin, jonkin ajan kuluessa"

Mikä tässä tulkinnassani on vialla, en minä ymmärrä?
Halleluja! Nicht Schuldig ei tiediä mitä "aamupäivä" tai "pitkin päivää" tarkoittaa.. Aarnio on syytön!

(Toinen vaihtoehto on että hänen "tulkinnat" eivät vaikuta faktoihin mitenkään..)


Tulkitseekohan NS seuraavaksi että "puhelin" tarkoittaa lankapuhelinta eikä sana mitenkään voi viitata matkapuhelimeen?

teppo
Jessica Fletcher
Viestit: 3471
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo »

Nicht schuldig kirjoitti:
pop kirjoitti:Nicht schuldigille täytyy varmaan asettaa tarkat rajat mitä termi "pitkin päivää" tarkoittaa. Toiseksi älä puhu "kirjoittaja1:stä" kun et varmuudella tiedä kuka/ketkä ovat kirjoittaneet ja missä kohtaa.
Voisiko joku lukea tämän tekstin minun kanssani yhdessä sanasta sanaan?

Siellä sanotaan näin yhdessä lauseessa:

"Ei myöskään ole uskottavaa, että hän olisi ensin ottanut puhelimet käyttöön piilokonttorista tai leasingautosta Länsi-Pasilasta ennen kello 7 aamulla ja viestitellyt niillä jostain
muualta Länsi-Pasilasta saman tukiaseman alueelta aina kello 22.40 asti."

Eikö tuomari kirjoita tässä, että saman tukiaseman alueella jossain muualla kuin piilokonttorissa (oma lisäys edellisestä lauseesta) Länsi-Pasilassa joku käyttää puhelinta, jolla hän viestittää kello ennen kello 7 aina kello 22.40 asti?
Ei kirjoita. Tässä kerrotaan käyttöön otosta ennen klo 7, ei viestimisestä ennen klo 7. Ja täsmällisesti ottaen kirjoitetaan leasingautosta tai piilokonttorista käyttöön ottamisesta. Viestittelystä kirjoitetaan, että se olisi tapahtunut 22.40 asti, ei kirjoiteta, mistä alkaen.
Nicht schuldig kirjoitti:Eikö tässä sanota, että henkilö on saman tukiaseman alueella tietyn ajan sisällä?
Ei.
Nicht schuldig kirjoitti: Seuraava lause:

"Televalvontatietojen mukaan puhelimia on kuitenkin käytetty Länsi-Pasilassa varhaisesta aamusta myöhäiseen iltaan asti."

Eikö sanoma tässä lauseessa ole sama kuin edellisessä lauseessa, joku viestii Länsi-Pasilassa tietyn ajan sisällä?
Ei. Verbi vaihtui.
Nicht schuldig kirjoitti:Seuraava lause:

"Tämä ei voi selittyä sillä, että Runeberg olisi käyttänyt puhelimia piilokonttorissa pitkin päivää,"

Eikö tässä sanota, että joku käyttää "pitkin päivää" puhelinta viestiäkseen sillä eli monta kertaa päivässä, ei siis sanota, että aikaisin aamulla ja myöhään illalla vaan pitkin päivää?
Ei sanota.
Nicht schuldig kirjoitti: Mikä tässä tulkinnassani on vialla, en minä ymmärrä?
Haluatko kertoa, että et ymmärrä, mikä tulkinnassasi on vialla, vai haluatko kysyä, mikä tulkinnassasi on vialla?

Nicht schuldig
Axel Foley
Viestit: 2411
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

oldstyle kirjoitti:
Nicht schuldig kirjoitti: "koko ajan, usein, silloin tällöin, tuon tuostakin, jonkin ajan kuluessa"

Mikä tässä tulkinnassani on vialla, en minä ymmärrä?
Halleluja! Nicht Schuldig ei tiediä mitä "aamupäivä" tai "pitkin päivää" tarkoittaa.. Aarnio on syytön!

(Toinen vaihtoehto on että hänen "tulkinnat" eivät vaikuta faktoihin mitenkään..)


Tulkitseekohan NS seuraavaksi että "puhelin" tarkoittaa lankapuhelinta eikä sana mitenkään voi viitata matkapuhelimeen?
Voitko kirjoittaa mitä tarkoitat?

Eikö siellä lue aikaisin aamulla ennen kello 7 ja sitten tieto 22.40 eli kaksikymmentä minuuttia yli kymmenen illalla? Mikä tässä on vialla jonkun mielestä? Eihän tämä Runeberg nyt missään yövuorossa siellä ole ollut töissä lauantain ja sunnuntain vastaisena yönä?

En minä mitään lankapuhelimia tulkitse, vaan ihan kännyköitä. Mutta soittaminen on nyt eri asia kuin on viestittely, mistä tässä on kysymys.

Kyllä teksti nyt viittaa varsin vahvasti siihen, että tuomari on vakuuttunut siitä, että siellä Länsi-Pasilassa samassa tukiasemassa joku viestittelee kaiken päivää/aamusta iltamyöhään/tai jotenkin muuten ilmaistuna.

teppo
Jessica Fletcher
Viestit: 3471
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo »

Nicht schuldig kirjoitti: Eikö siellä lue aikaisin aamulla ennen kello 7 ja sitten tieto 22.40 eli kaksikymmentä minuuttia yli kymmenen illalla? Mikä tässä on vialla jonkun mielestä? Eihän tämä Runeberg nyt missään yövuorossa siellä ole ollut töissä lauantain ja sunnuntain vastaisena yönä?
Runebergillä oli lauantaina vapaapäivä. Häneltä ei myöskään löytynyt kulunvalvontamerkintöjä kyseiselle päivälle. Menettelytapa ei myöskään vastannut hänen kuvailemaa yhteyspuhelinten käyttötapaa. Runebergin osallisuutta asiaan ei pidetty uskottavana. Myös Verlinillä ja Kaupilla oli vapaapäivä.
Nicht schuldig kirjoitti: En minä mitään lankapuhelimia tulkitse, vaan ihan kännyköitä. Mutta soittaminen on nyt eri asia kuin on viestittely, mistä tässä on kysymys.
Puhelinta voidaan tosiaan käyttää soittamalla sillä. Esimerkiksi jos soittelee puhelimella kymmenen ja kuuden välillä, tulee käyttäneeksi puhelinta, vaikka aikaväliltä ei löytyisi tekstiviestejä.
Nicht schuldig kirjoitti:Kyllä teksti nyt viittaa varsin vahvasti siihen, että tuomari on vakuuttunut siitä, että siellä Länsi-Pasilassa samassa tukiasemassa joku viestittelee kaiken päivää/aamusta iltamyöhään/tai jotenkin muuten ilmaistuna.
Jos se ei ole Verlin, Kauppi eikä Runeberg, niin kukahan se voisi olla?

Avatar
Kuolemannaakka
Frank Columbo
Viestit: 9219
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

"Ei myöskään ole uskottavaa, että hän olisi ensin ottanut puhelimet käyttöön piilokonttorista tai leasingautosta Länsi-Pasilasta ennen kello 7 aamulla ja viestitellyt niillä jostain
muualta Länsi-Pasilasta saman tukiaseman alueelta aina kello 22.40 asti."

NS: Eikö tuomari kirjoita tässä, että saman tukiaseman alueella jossain muualla kuin piilokonttorissa (oma lisäys edellisestä lauseesta) Länsi-Pasilassa joku käyttää puhelinta, jolla hän viestittää kello ennen kello 7 aina kello 22.40 asti?

Teppo: Ei kirjoita. Tässä kerrotaan käyttöön otosta ennen klo 7, ei viestimisestä ennen klo 7. Ja täsmällisesti ottaen kirjoitetaan leasingautosta tai piilokonttorista käyttöön ottamisesta. Viestittelystä kirjoitetaan, että se olisi tapahtunut 22.40 asti, ei kirjoiteta, mistä alkaen.

Eli Tepon versiossa joku laittaa puhelimet päälle ennen 7 (eli ottaa ne käyttöön) ja sitten viestittelee vaikka klo 22-22:40 välisen ajan=)) "Aina kello 22:40 asti", samassa lauseessa=) Ehkei nyt ihan noinkaan.

Avasin telkkarin klo 17 ja istuin sen äärellä aina klo 24 asti (mutta katselin sitä vain 2 tuntia, muun ajan luin kirjaa!)

Hyppäsin autooni klo 17 ja saavuin perille klo 22 (mutta olin 2 tuntia pysähdyksissä parkkipaikalla! )
Laajennettu kakkospainos Ulvilan surma -kirjasta on valmis! Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja allaolevasta linkistä! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


"Naakat sotkevat paikkoja ja rikkovat heinäpaaleja."

oldstyle
Hetty Wainthropp
Viestit: 485
Liittynyt: Pe Elo 18, 2017 6:44 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja oldstyle »

Nicht schuldig kirjoitti: Voitko kirjoittaa mitä tarkoitat?

Eikö siellä lue aikaisin aamulla ennen kello 7 ja sitten tieto 22.40 eli kaksikymmentä minuuttia yli kymmenen illalla? Mikä tässä on vialla jonkun mielestä? Eihän tämä Runeberg nyt missään yövuorossa siellä ole ollut töissä lauantain ja sunnuntain vastaisena yönä?

En minä mitään lankapuhelimia tulkitse, vaan ihan kännyköitä. Mutta soittaminen on nyt eri asia kuin on viestittely, mistä tässä on kysymys.

Kyllä teksti nyt viittaa varsin vahvasti siihen, että tuomari on vakuuttunut siitä, että siellä Länsi-Pasilassa samassa tukiasemassa joku viestittelee kaiken päivää/aamusta iltamyöhään/tai jotenkin muuten ilmaistuna.
Vitun posket. Asia on ihan selvästi ilmaistu. Se ettet sinä taaskaan ymmärä ei yllätä..

"Tähän nähden käräjäoikeus pitää epätodennäköisenä sitä, että Runeberg olisikin tehnyt tavanomaista pidemmän työpäivän ja käyttänyt syytteessä tarkoitettuja liittymiä koko päivän Länsi-Pasilasta/ Rahakamarinkatu 1c käsin, eli aamulla kello 6.56 ja kello 9.38-9.49 lähettänyt viestejä Vilhuselle, puhunut Sievälän kanssa kello 8.36 Romanon yhteydenpitopuhelimesta ja kello 12.55 Sievälän omasta yhteydenpitopuhelimesta sekä lähettänyt viestejä Vilhuselle kello 18.12-19.16 sekä tämän jälkeen siirtynyt Jumbolle tarkkailemaan tapaamista ja vielä kello 22.40 vastaanottanut Länsi-Pasilassa ilmoituksen tapaamisen peruuntumisesta. Runeberg olisi siis jo poistunut Jumbolta ennen kuin ilmoitus peruuntumisesta on tehty pari tuntia myöhemmin."

Nicht schuldig
Axel Foley
Viestit: 2411
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

oldstyle kirjoitti:
Nicht schuldig kirjoitti: Voitko kirjoittaa mitä tarkoitat?

Eikö siellä lue aikaisin aamulla ennen kello 7 ja sitten tieto 22.40 eli kaksikymmentä minuuttia yli kymmenen illalla? Mikä tässä on vialla jonkun mielestä? Eihän tämä Runeberg nyt missään yövuorossa siellä ole ollut töissä lauantain ja sunnuntain vastaisena yönä?

En minä mitään lankapuhelimia tulkitse, vaan ihan kännyköitä. Mutta soittaminen on nyt eri asia kuin on viestittely, mistä tässä on kysymys.

Kyllä teksti nyt viittaa varsin vahvasti siihen, että tuomari on vakuuttunut siitä, että siellä Länsi-Pasilassa samassa tukiasemassa joku viestittelee kaiken päivää/aamusta iltamyöhään/tai jotenkin muuten ilmaistuna.
Vitun posket. Asia on ihan selvästi ilmaistu. Se ettet sinä taaskaan ymmärä ei yllätä..

"Tähän nähden käräjäoikeus pitää epätodennäköisenä sitä, että Runeberg olisikin tehnyt tavanomaista pidemmän työpäivän ja käyttänyt syytteessä tarkoitettuja liittymiä koko päivän Länsi-Pasilasta/ Rahakamarinkatu 1c käsin, eli aamulla kello 6.56 ja kello 9.38-9.49 lähettänyt viestejä Vilhuselle, puhunut Sievälän kanssa kello 8.36 Romanon yhteydenpitopuhelimesta ja kello 12.55 Sievälän omasta yhteydenpitopuhelimesta sekä lähettänyt viestejä Vilhuselle kello 18.12-19.16 sekä tämän jälkeen siirtynyt Jumbolle tarkkailemaan tapaamista ja vielä kello 22.40 vastaanottanut Länsi-Pasilassa ilmoituksen tapaamisen peruuntumisesta. Runeberg olisi siis jo poistunut Jumbolta ennen kuin ilmoitus peruuntumisesta on tehty pari tuntia myöhemmin."
Kysyin samaa alkuperäisessä viestissäni, että kuka viestii siellä Länsi-Pasilassa siellä samassa tukiasemassa kello 10 -18?

Sehän oli selvää, että viestejä oli aina sinne n. kello 10 saakka aamulla tai aamupäivällä ja sitten jälleen kello 18 jälkeen illalla siellä samassa tukiasemassa. Ja siellä oli puhelinsoittoa hollantilaisen liittymän kanssa, joka ei ole tämä nk. Hollanti-kontakti. Ja tämä taasen liittyi Sievälään ja hänen matkoihinsa, joka ei välttämättä liity nyt näihin myöhempiin Jumbolla käynteihin ym.

oldstyle
Hetty Wainthropp
Viestit: 485
Liittynyt: Pe Elo 18, 2017 6:44 am

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja oldstyle »

Nicht schuldig kirjoitti: Kysyin samaa alkuperäisessä viestissäni, että kuka viestii siellä Länsi-Pasilassa siellä samassa tukiasemassa kello 10 -18?

Sehän oli selvää, että viestejä oli aina sinne n. kello 10 saakka aamulla tai aamupäivällä ja sitten jälleen kello 18 jälkeen illalla siellä samassa tukiasemassa. Ja siellä oli puhelinsoittoa hollantilaisen liittymän kanssa, joka ei ole tämä nk. Hollanti-kontakti. Ja tämä taasen liittyi Sievälään ja hänen matkoihinsa, joka ei välttämättä liity nyt näihin myöhempiin Jumbolla käynteihin ym.
Laitatko tähän listan kaikista viesteistä jotka on lähetetty tuona aikana, niin voin vastata kysymykseesi?

teppo
Jessica Fletcher
Viestit: 3471
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja teppo »

Nicht schuldig kirjoitti: Kysyin samaa alkuperäisessä viestissäni, että kuka viestii siellä Länsi-Pasilassa siellä samassa tukiasemassa kello 10 -18?
"Niin. Mitäs itte luulisit. Ketä siellä mahtais olla?"

Nicht schuldig
Axel Foley
Viestit: 2411
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Pelipuhelimet

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

teppo kirjoitti:
Nicht schuldig kirjoitti: Kysyin samaa alkuperäisessä viestissäni, että kuka viestii siellä Länsi-Pasilassa siellä samassa tukiasemassa kello 10 -18?
"Niin. Mitäs itte luulisit. Ketä siellä mahtais olla?"
Esitän nyt hyvin helpon kysymyksen ja toivoisin, että yrittäisit vastata tähän:

Jos mietitään hetkinen, että jos siellä on Aarnio tai Runeberg toisella puolella, niin kenen kanssa hän viestittelee? Jätetään numerot pois vaan sano yksinkertaisesti vain se nimi, kuka siellä on toisella puolella?

Vastaa Viestiin