Aarnio tuomittiin käräjäoikeudessa murhasta elinkautiseen

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9155
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Aarniota epäillään henkirikoksesta

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

vimi kirjoitti: La Loka 24, 2020 11:21 am Näin ollen käsityksesi puheesta kuuluvasta tai kuulumattomasta aksentista perustuu mihin?
Perustuu siis omakohtaisiin havaintoihin. Harmi, etten ole tuota kuuden sekunnin tallennetta päässyt kuulemaan, että voisi siihen tehdä vertailua. Kuuluuko tallenteelta suomenruotsalainen aksentti? Millä kielellä ylipäänsä joku henkilö soittaa Suomessa hätäpuhelun, jos hänen äidinkielensä on ruotsi?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Aarniota epäillään henkirikoksesta

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

Joosua kirjoitti: La Loka 24, 2020 11:26 am
Pieni liekki kirjoitti: La Loka 24, 2020 10:12 am

Mietityttää, kuinka varmoja havaintoja tuollaisen pätkän perusteella kukaan pystyy 17 vuotta myöhemmin vihjepuhelun soittajasta tekemään. Monesti saattaa olla, että jonkun henkilön puhe kuulostaa muutoinkin tallenteella erilaiselta kuin miltä se kuulostaa luonnossa.
Kuten totesin aiempana. Riippuu siitä onko pidempään tuntenut tunnistettavan henkilön sekä havaintoja tekevän henkilön ominaisuuksista.

-jos on pidempään ollut henkilön kanssa tekemisissä, vaikka samassa tiimissä, eli on kuullut paljon henkilön puhetta.

-jos omaa hyvän muistin ja kuulokyky on hyvä.

Niin seitsemäntoista vuotta vanhasta tallenteesta on henkilö aivan täysin mahdollista tunnistaa luotettavasti.

Mutta jos mainitun 17 vuotta dokannut rankasti ja muisti on mennyt ja kuulo on heikentynyt pahasti vaikka luurit korvilla musaa täysillä kuunnellen, ei varmasti tunnista enää mitään.

Olin monta vuotta samassa seurassa yhden kaverin kanssa ja oltiin paljon tekemisissä. Näin hänet noin 15 vuotta myöhemmin. Äijä ei enää tuntenut eikä muistanut muutenkaan. Muutama kuutiometri etanolia oli tehnyt aivoissa tehtävänsä.

Jos tämä vaivaa sinua niin teeppä hyvän lähimmäisen teko. Soita vaikka vähän kaukaisemmille sukulaisille tai vanhoille tutuille, joiden kanssa et ole ollut pitkään aikaan tekemisissä mutta jotka olet hyvin tuntenut. Ihmiset luultavasti ilahtuvat ja sinä saat samalla käytännön tuntumaa äänestä tunnistamiseen.
Ei kai sentään kaikki ne ole dokanneet 17 vuotta,jotka eivät tunnista Kaupin ääntä?

Voiko aksentti säilyä 17 vuotta? Jos joku olisi kuullut aksentin 17 vuotta sitten ja kyennyt silloin tunnistamaan äänen, pystyisikö vastaavaa tunnistusta tekemään, jos aksentti on kadonnut vuosien varrella?

Onko Kaupin äänessä jotain hyvin erikoista?
Avatar
Kalle-Ville
Adrian Monk
Viestit: 2500
Liittynyt: To Tammi 17, 2008 5:48 pm

Re: Aarniota epäillään henkirikoksesta

Viesti Kirjoittaja Kalle-Ville »

Nicht schuldig kirjoitti: La Loka 24, 2020 12:31 pm
Voiko aksentti säilyä 17 vuotta? //...
Onko Kaupin äänessä jotain hyvin erikoista?
Kaupin äänessä ei luultavasti ole sen erikoisempaa, mutta hänen äidinkielessään sen sijaan sitä erikoisuutta on. Aksentti säilyy läpi koko elämän ja korostuu erityisesti muuta kuin äidinkieltä puhuttaessa. Kari Kaupin äidinkieli on ruotsin kieli ja hänen puheensa ja aksenttinsa suomenkielisessä puhelussa tunnisti hyvin toinen ruotsia äidinkielenään puhuva poliisi Kenneth Eriksson.

”Ottaen huomioon, että se on suomenruotsalainen niin kuin minä, niin mä tunnistan sen aksentin ja kaikki”, Eriksson sanoi.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006675905.html
Suomen kansalaiset ovat muka tasa-arvoisia ja yhdenvertaisia lain edessä, mutta toisilla meistä tätä tasa-arvoisuutta ja yhdenvertaisuutta on jostakin syystä kuitenkin enemmän kuin muilla.
vimi
Harjunpää
Viestit: 308
Liittynyt: To Kesä 07, 2007 10:45 pm

Re: Aarniota epäillään henkirikoksesta

Viesti Kirjoittaja vimi »

Pieni liekki kirjoitti: La Loka 24, 2020 12:21 pm
vimi kirjoitti: La Loka 24, 2020 11:21 am Näin ollen käsityksesi puheesta kuuluvasta tai kuulumattomasta aksentista perustuu mihin?
Perustuu siis omakohtaisiin havaintoihin. Harmi, etten ole tuota kuuden sekunnin tallennetta päässyt kuulemaan, että voisi siihen tehdä vertailua. Kuuluuko tallenteelta suomenruotsalainen aksentti? Millä kielellä ylipäänsä joku henkilö soittaa Suomessa hätäpuhelun, jos hänen äidinkielensä on ruotsi?
Olet siis kuullut hänen puhuvan jossakin, missä?
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Aarniota epäillään henkirikoksesta

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

Kalle-Ville kirjoitti: La Loka 24, 2020 2:16 pm
Nicht schuldig kirjoitti: La Loka 24, 2020 12:31 pm
Voiko aksentti säilyä 17 vuotta? //...
Onko Kaupin äänessä jotain hyvin erikoista?
Kaupin äänessä ei luultavasti ole sen erikoisempaa, mutta hänen äidinkielessään sen sijaan sitä erikoisuutta on. Aksentti säilyy läpi koko elämän ja korostuu erityisesti muuta kuin äidinkieltä puhuttaessa. Kari Kaupin äidinkieli on ruotsin kieli ja hänen puheensa ja aksenttinsa suomenkielisessä puhelussa tunnisti hyvin toinen ruotsia äidinkielenään puhuva poliisi Kenneth Eriksson.

”Ottaen huomioon, että se on suomenruotsalainen niin kuin minä, niin mä tunnistan sen aksentin ja kaikki”, Eriksson sanoi.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006675905.html
Eli ei mitään erikoisuutta mutta aksentti. Katsoin mitä sana aksentti tarkoittaa, ja sieltä löytyi sana korostus vierasmaalaisilla. Onko tällä Kaupilla aksentti? Huomasin, että siellä on puhuttu myös Kaupin käyttämästä tavasta puhua. Mitähän tämä tarkoittaa? Siellä kerrotaan myös, että tunnistajien joukossa olisi ollut joku joka ei ollut tekemisissä Kaupin kanssa 15 vuoteen mutta tunnistus oli ollut lähes välitön. Kuvittelisi, että äänen täytyisi sitten olla hyvin mieleenpainuva, jos tällaisen äänen tunnistaisi vielä vuosien jälkeenkin.

"Suurin osa todistajista ei ole ollut tietoinen koko vihjesoitosta ja osa on tullut siitä tietoiseksi vasta viime aikoina median välityksellä. Itse tunnistaminen on tapahtunut mm. tunnistamalla äänen KAUPIN ääneksi, hänen käyttämän puhetavan ja puheen aksentin perusteella. KAUPIN
suomenruotsalaisuus on tullut esiin joidenkin todistajien tunnistamiseen liittyvissä kertomuksissa. Osa tunnistaneista henkilöistä ei ole ollut KAUPIN kanssa tekemisissä pitkään aikaan, pisimmillään n. 15 vuoteen, mutta silti heidän tunnistus on ollut lähes välitön. Osalle
todistajista on kuulustelutilanteessa syntynyt epäuskoinen tunne, KAUPIN äänen tunnistamisen ja vihjesoittoon liittyvän selvityksen kesken."
Avatar
Kalle-Ville
Adrian Monk
Viestit: 2500
Liittynyt: To Tammi 17, 2008 5:48 pm

Re: Aarniota epäillään henkirikoksesta

Viesti Kirjoittaja Kalle-Ville »

Nicht schuldig kirjoitti: La Loka 24, 2020 8:05 pm
Kalle-Ville kirjoitti: La Loka 24, 2020 2:16 pm
Nicht schuldig kirjoitti: La Loka 24, 2020 12:31 pm
Voiko aksentti säilyä 17 vuotta? //...
Onko Kaupin äänessä jotain hyvin erikoista?
Kaupin äänessä ei luultavasti ole sen erikoisempaa, mutta hänen äidinkielessään sen sijaan sitä erikoisuutta on. Aksentti säilyy läpi koko elämän ja korostuu erityisesti muuta kuin äidinkieltä puhuttaessa. Kari Kaupin äidinkieli on ruotsin kieli ja hänen puheensa ja aksenttinsa suomenkielisessä puhelussa tunnisti hyvin toinen ruotsia äidinkielenään puhuva poliisi Kenneth Eriksson.

”Ottaen huomioon, että se on suomenruotsalainen niin kuin minä, niin mä tunnistan sen aksentin ja kaikki”, Eriksson sanoi.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006675905.html
Eli ei mitään erikoisuutta mutta aksentti. Katsoin mitä sana aksentti tarkoittaa, ja sieltä löytyi sana korostus vierasmaalaisilla. Onko tällä Kaupilla aksentti? Huomasin, että siellä on puhuttu myös Kaupin käyttämästä tavasta puhua. Mitähän tämä tarkoittaa? Siellä kerrotaan myös, että tunnistajien joukossa olisi ollut joku joka ei ollut tekemisissä Kaupin kanssa 15 vuoteen mutta tunnistus oli ollut lähes välitön. Kuvittelisi, että äänen täytyisi sitten olla hyvin mieleenpainuva, jos tällaisen äänen tunnistaisi vielä vuosien jälkeenkin.

"Suurin osa todistajista ei ole ollut tietoinen koko vihjesoitosta ja osa on tullut siitä tietoiseksi vasta viime aikoina median välityksellä. Itse tunnistaminen on tapahtunut mm. tunnistamalla äänen KAUPIN ääneksi, hänen käyttämän puhetavan ja puheen aksentin perusteella. KAUPIN
suomenruotsalaisuus on tullut esiin joidenkin todistajien tunnistamiseen liittyvissä kertomuksissa. Osa tunnistaneista henkilöistä ei ole ollut KAUPIN kanssa tekemisissä pitkään aikaan, pisimmillään n. 15 vuoteen, mutta silti heidän tunnistus on ollut lähes välitön. Osalle
todistajista on kuulustelutilanteessa syntynyt epäuskoinen tunne, KAUPIN äänen tunnistamisen ja vihjesoittoon liittyvän selvityksen kesken."
Kirjoitin niin, ettei äänessä luultavasti ole mitään sen erikoisempaa. Tuolla vierasmaalaisuudella ei sen sijaan ole mitään vaikutusta vaan vieraskielisyydellä, kuten myös murteellakin, jotka vaikuttavat sen aksentin eli korostuksen muodostumiseen.
Suomen kansalaiset ovat muka tasa-arvoisia ja yhdenvertaisia lain edessä, mutta toisilla meistä tätä tasa-arvoisuutta ja yhdenvertaisuutta on jostakin syystä kuitenkin enemmän kuin muilla.
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2939
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Aarniota epäillään henkirikoksesta

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Onko tämän parin kirjoittajan takertuminen vihjepuhelun soittajan tunnistamiseen tarkoitus mahdollisesti se että jos Aarnio tuomitaan epävarsinaisesta laiminlyöntirikoksesta niin jos vihjepuhelun soittajan tunnistaminen heidän mielestään on epävarma, täytyy kyseessä ilmiselvästi olla oikeusmurha?
Avatar
Kalle-Ville
Adrian Monk
Viestit: 2500
Liittynyt: To Tammi 17, 2008 5:48 pm

Re: Aarniota epäillään henkirikoksesta

Viesti Kirjoittaja Kalle-Ville »

Joosua kirjoitti: Su Loka 25, 2020 10:38 am Onko tämän parin kirjoittajan takertuminen vihjepuhelun soittajan tunnistamiseen tarkoitus mahdollisesti se että jos Aarnio tuomitaan epävarsinaisesta laiminlyöntirikoksesta niin jos vihjepuhelun soittajan tunnistaminen heidän mielestään on epävarma, täytyy kyseessä ilmiselvästi olla oikeusmurha?
Ei ainakaan minun osaltani. Enkä myöskään pidä vihjepuhelun tunnistamista mitenkään epävarmana vaan päinvastoin. Minä nimittäin uskon yhden Suomen kautta aikojen mädimmän poliisin eli Jari Aarnion olevan syyllinen kaiken muun tekemänsä pahan ohessa myös tähän murhaan, josta hän ansaitsee kyllä hyvin sen elinkautisensa.

PS. Poliisirikollisuus on piilorikollisuutta, josta vain hyvin pieni osa milloinkaan paljastuu ja se paljastuva osa on vain se jäävuoren huippu, jonka alle jää suurin osa kaikista poliisin tekemistä rikoksista, jotka eivät milloinkaan edes tule yleiseen tietoisuuteen.
Suomen kansalaiset ovat muka tasa-arvoisia ja yhdenvertaisia lain edessä, mutta toisilla meistä tätä tasa-arvoisuutta ja yhdenvertaisuutta on jostakin syystä kuitenkin enemmän kuin muilla.
Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2939
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Aarniota epäillään henkirikoksesta

Viesti Kirjoittaja Joosua »

En Kala-Ville sinua tarkoittanutkaan.

Samaa mieltä. Törkeää ja häikäilemätöntä on minustakin Aarnion toiminta ollut huumejutussakin. Korkeaa asemaa ja ammattitaitoa on törkeästi käytetty hyväksi rikosten teossa. Moitittavuus on paljon pahempaa kuin jos tavallinen ihminen olisi tehnyt rikokset. Minusta pitäisikin voida soveltaa
tavallista ankarampaaa asteikkoa rangaistusta määrättäessä, joten jos nyt napsahtaa ek, on se tarkemmin ajatellen sille mul***le ihan oikein.

On hyvin mahdollista että tästä voidaan taas sanoa että: "ahneella on paskainen loppu". Kun olisi pysynyt kaidalla tiellä niin varmaan tänä tai ensi vuonna olisi hienot eläkebileet veronmaksajien piikkiin ja voisi jäädä vapaaherraksi arvostettuna, kuuluisana ja paljon aikaan saanena poliisina ja olisi varmasti usein haastateltu ja lausuntoja antava asiantuntija. Varmasti hyvin myyviä kirjojakin voisi kirjoitella. Kyllä niilläkin jonkinlaista tuloa olisi saanut. Varmasti ei niin suurta kuin huumerikoksilla, mutta varmasti olisi ihan kivasti pärjäillyt.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 17095
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Aarniota epäillään henkirikoksesta

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Vuosaaren palkkamurhan tilaamisesta tuomittu ruotsalaismies kieltäytyi todistamasta – "Se, mistä Suomessa nyt keskustellaan, ei ole minun ongelmani, tämä on ajanhaaskausta"

Leopoldo Gonzalez Carmona tuomittiin kolmen suomalaismiehen kanssa ruotsalais-turkkilaisen Volkan Ünsalin palkkamurhasta elinkautiseen ensimmäisessä oikeudenkäynnissä, joka murhasta järjestettiin. JUSSI NUKARI / LEHTIKUVA
Leopoldo Gonzalez Carmona tuomittiin kolmen suomalaismiehen kanssa ruotsalais-turkkilaisen Volkan Ünsalin palkkamurhasta elinkautiseen ensimmäisessä oikeudenkäynnissä, joka murhasta järjestettiin. JUSSI NUKARI / LEHTIKUVA
Leopoldo_etäyhteyden_päässä.jpg (29.31 KiB) Katsottu 1966 kertaa
Helsingin Vuosaaren 17 vuoden takaisesta palkkamurhasta tuomittu ruotsalaismies kieltäytyi maanantaina vastaamasta kysymyksiin Jari Aarnion ja Keijo Vilhusen murhaoikeudenkäynnissä.

Leopoldo Gonzalez Carmona tuomittiin kolmen suomalaismiehen kanssa ruotsalais-turkkilaisen Volkan Ünsalin palkkamurhasta elinkautiseen ensimmäisessä oikeudenkäynnissä, joka murhasta järjestettiin. Oikeuden mukaan Gonzalez Carmona oli murhan tilaaja.

Uudessa oikeudenkäynnissä murhasta syytetään Helsingin huumepoliisin ex-päällikkö Jari Aarniota ja ex-jengipomo Keijo Vilhusta. Gonzalez Carmonaa haluttiin kuulla oikeudessa todistajana.

Miestä yritettiin kuulla jo kerran aiemmin, mutta tuolloin hän ei saapunut paikalle oikeuteen Ruotsissa. Tällä kertaa Gonzalez Carmona saatiin etäyhteyden päähän, mutta hän kieltäytyi vastaamasta kysymyksiin.
– Tästä on kulunut kauan aikaa, ja se, mistä Suomessa nyt keskustellaan, ei ole minun ongelmani, en halua vastata kysymyksiin, ehdottomasti en. Tämä on ajanhaaskausta, Gonzalez Carmona sanoi.

Koska Gonzalez Carmona kieltäytyi todistamasta, oikeudessa luettiin sen sijaan hänen kuulustelujaan esitutkintapöytäkirjoista. Niissä mies sanoo muun muassa, että Keijo Vilhunen oli palkkamurhan järjestelyjen takana Suomessa.

Uusia tietoja antanut halusi valvomattomille lomille
Entinen United Brotherhood -johtaja Vilhunen on kiistänyt murhasyytteen. Hänen mukaansa murhasta aiemmin tuomitut tekivät hänestä väärän ilmiannon kostoksi siitä, että hän teki yhteistyötä Aarnion kanssa ja toimi poliisin tietolähteenä.

Tapauksen tutkinta aloitettiin uudelleen vuonna 2015, kun poliisi sai uutta tietoa henkirikoksesta. Maanantaina oikeudessa kuultiin poliisia, johon yksi murhasta aiemmin tuomituista miehistä, Jani Leinonen, otti yhteyttä ja kertoi Vilhusen väitetystä osuudesta.

Vilhusen puolustusasianajaja Markku Fredman tivasi poliisilta, luvattiinko Leinoselle jotain vastineeksi tiedoistaan.
– Hän sanoi, että toivoisi, että voitaisiin ottaa tutkinnan alle se, kun hän koki kohdanneensa vääryyttä loma-asioiden kohdalla. Muut pääsivät lomille ilman saattajaa ja hän ei. Kun asiasta puhuttiin, aluksi ymmärsin, että hän ei kerro (tietojaan), jos tämä ei toteudu. Mutta kun sanoin, etten voi tällaista luvata, hän joka tapauksessa kertoi nämä asiat, nainen vastasi.

Vilhunen sanoo yrittäneensä estää henkirikosta tapahtumasta. Vilhusen mukaan hän oli vuonna 2003 Helsingin huumepoliisin tietolähde ja välitti tiedot murhahankkeesta Aarniolle, joka oli tuolloin hänen yhteyshenkilönsä.

Aarniota syytetään murhasta, koska syyttäjien mukaan Aarnio ei pyrkinyt estämään palkkamurhaa, vaikka hänellä oli etukäteen tarkkaa tietoa siitä. Oikeudessa todistaneelta poliisilta kysyttiin, ottiko Leinonen Aarniota puheeksi.
– Hän sanoi, että on miettinyt asiaa ja kun hän tietää, että Vilhunen ja Aarnio olivat tekemisissä keskenään, hän ei voinut ymmärtää, ettei Aarnio olisi ollut tietoinen tästä asiasta, nainen sanoi.

Taustalla Arlandan arvokuljetusryöstö vuonna 2002
Gonzalez Carmonan ja Leinosen lisäksi murhasta tuomittiin elinkautisiin vankeusrangaistuksiin Ünsalin lapsuudenystävä Janne Raninen ja nyt jo edesmennyt rikollisvaikuttaja Raimo Andersson.

Raninen kertoi aiemmin oikeudelle, että alkoi itse valmistella Ünsalin murhaa, kun kuuli tämän varastaneen rahaa heidän yhteiseltä ystävältään Gonzalez Carmonalta. Tosin Ranisen mukaan hänen piti vain houkutella uhri Suomeen ja luovuttaa täällä murhan tekijöille.

Aiemmin oikeus on katsonut, että Ünsalin murhan motiivi liittyi Arlandan arvokuljetusryöstöön. Aseistautuneet miehet hyökkäsivät vuonna 2002 Tukholman lentokentälle, kun arvokuljetuksen säkkejä oltiin siirtämässä SAS:n koneesta vartiointiliikkeen pakettiautoon. Ryöstäjät saivat säkit haltuunsa uhkaamalla vartijoita automaattiaseella, ja 44 miljoonan kruunun arvoinen ryöstösaalis katosi jäljettömiin.

Gonzalez Carmona tunnusti vuonna 2017 ruotsalaisen ETC-lehden haastattelussa olleensa Arlandan ryöstön suunnittelija. Rikos on jo vanhentunut.

Volkan Ünsalin isä on kertonut Ünsalin vieneen yli kaksi miljoonaa kruunua Gonzalez Carmonan kätkemästä ryöstösaaliista ja häipyneen Turkkiin. Ünsal myös kertoi ryöstöstä poliisille ja pääsi todistajansuojeluohjelmaan, josta hän irrottautui ennen murhaa.
Itä-Häme
26.10.2020 15:38

Gonzales:
Keijo Vilhunen oli palkkamurhan järjestelyjen takana Suomessa.
Kertoiko KV sitten JA:lle että olen tilannut murhan? Miksi olisi? Miksi ei olisi?
Tämä on ajanhaaskausta, Gonzalez Carmona sanoi.
Toisinaan käy mielessä sama asia, sillä uhri oli paatunut rikollinen, mutta jos tätä ei käydä loppuun, niin Suomen mainen oikeusvaltiona saa pahan kolauksen ja EIT:n päätöksen jälkeen siihen ei todellakaan ole enää varaa.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9155
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Aarniota epäillään henkirikoksesta

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Onko missään tilastotietoa, paljonko Ünsalin murhan ensimmäiseen esitutkintaan kului viranomaisresursseja ja paljonko niitä saatiin kulumaan murhan toiseen esitutkintaan?

Minusta ainakin vaikuttaa siltä, että ensimmäinen murhatutkinta on tehty ihan loogisesti ja asiat on kirjattu tarpeellisilta osin pakettiin kyseisen tapauksen osalta. Tämä toinen murhatutkinta sisältää todella ison määrän spekulointeja. Ihmettelen suuresti sitä, miten tällaiseen tutkintaan ovat riittäneet viranomaispäässä resurssit.

Jotenkin tuntuu siltä, että nyt käsiteltäisiin pitkälti niitä samoja asioita, mitä on käsitelty ensimmäisen poliiseihin kohdistuneen virkarikosoikeudenkäynnin yhteydessä. Voin kuvitella, kuinka työyhteisön sisällä rikotaan henkilöiden keskinäisiä välejä, kun näitä tietolähteisiin liittyviä asioita ei ole pystytty asianmukaisesti ja yhtenäisesti käsittelemään organisaation sisällä. Surullista.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Aarniota epäillään henkirikoksesta

Viesti Kirjoittaja teppo »

Pieni liekki kirjoitti: La Loka 31, 2020 8:21 pm Ihmettelen suuresti sitä, miten tällaiseen tutkintaan ovat riittäneet viranomaispäässä resurssit.
Olet jo useaan kertaan ilmaissut toiveesi, että Aarnion rikokset pitäisi jättää tutkimatta ja että myös henkirikosepäily pitäisi jättää tutkimatta "kustannussyistä". Ei tarvitse enää toistaa.
Pieni liekki kirjoitti: La Loka 31, 2020 8:21 pm Voin kuvitella, kuinka työyhteisön sisällä rikotaan henkilöiden keskinäisiä välejä, kun näitä tietolähteisiin liittyviä asioita ei ole pystytty asianmukaisesti ja yhtenäisesti käsittelemään organisaation sisällä.
Myös syyllistyminen jatkuvasti törkeisiin rikoksiin rikkoo "henkilöiden keskinäisiä välejä" ja vähän muutakin.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9155
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Aarniota epäillään henkirikoksesta

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

teppo kirjoitti: Su Marras 01, 2020 12:29 pm
Pieni liekki kirjoitti: La Loka 31, 2020 8:21 pm Ihmettelen suuresti sitä, miten tällaiseen tutkintaan ovat riittäneet viranomaispäässä resurssit.
Olet jo useaan kertaan ilmaissut toiveesi, että Aarnion rikokset pitäisi jättää tutkimatta ja että myös henkirikosepäily pitäisi jättää tutkimatta "kustannussyistä". Ei tarvitse enää toistaa.
Tepi, ihailen kykyäsi muuntaa toisen ihmisen sanomiset tulkinnaltaan aivan joksikin muuksi kuin mitä tämä on tarkoittanut. Vastaavia esimerkkejä löytyy Aarnio-tapauksen piiristä useita, mutta en ala niitä tässä toistamaan. Itse asiassa minua harmittaa, että niin monet rikokset jäävät resurssien rajallisuuden vuoksi tutkimatta ja ylipäänsä ilmoittamatta poliisille. Voit aivan rauhassa haukkua minua ymmärtämättömäksi ja tyhmäksi, mutta se ei silti poista mielipidettäni siitä, että minusta esimerkiksi Runebergiä, Verliniä ja Kauppia on kohdeltu viranomaiskoneiston hampaissa ala-arvoisesti. Ja on niitä muitakin poliiseja, jotka ovat olleet Aarnion kanssa tekemisissä ja joutuneet epäillyksi siitä, etteivät olisi hoitaneet asiallisesti töitään.
teppo kirjoitti: Su Marras 01, 2020 12:29 pm
Pieni liekki kirjoitti: La Loka 31, 2020 8:21 pm Voin kuvitella, kuinka työyhteisön sisällä rikotaan henkilöiden keskinäisiä välejä, kun näitä tietolähteisiin liittyviä asioita ei ole pystytty asianmukaisesti ja yhtenäisesti käsittelemään organisaation sisällä.
Myös syyllistyminen jatkuvasti törkeisiin rikoksiin rikkoo "henkilöiden keskinäisiä välejä" ja vähän muutakin.
Todelliset rikolliset varmasti kiittävät, kun viranomaiset ovat uhraamassa muutoinkin vähäisiä resurssejaan toistensa tekemisten tutkimiseen ja kaivamassa uudelleen tutkintaan ikivanhoja ja jo selvitettyjä tapauksia. Historiaa voi tietysti kirjoittaa uusiksi vaikka jokainen päivä, jos siihen löytyy halua. Sääliksi vaan käy tutkijoita, jotka joutuvat muistelemaan omia tekemisiään vuosikausia sitten. Osa näistä tutkijoista ei ole edes päässyt virkistämään muistiaan viranomaisrekistereistä tai työkavereiltaan. Heidät on laitettu mahdottoman paikan eteen eikä ole luotettu siihen, että työt on tehty aikoinaan asianmukaisesti niillä menetelmillä ja resursseilla, jotka tuolloin ovat olleet käytössä. Luulisi, että tehdyn työn tulokset olisivat puhuneet puolestaan.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että joskus on myös viisautta osata viheltää peli poikki eikä jatkaa jääräpäisesti matkaa tiellä, joka on täysin kohtuuton yksilötasolla ajatellen. Mahdollisia epäkohtia on paljon rakentavampaa korjata luottamuksellisessa ilmapiirissä yhteistyöllä kuin pelottelemalla ja uhkailemalla erilaisilla toimenpiteillä, jotka kohdistetaan asioista eri mieltä oleviin tai erilaisia näkökantoja omaaviin henkilöihin.
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Aarniota epäillään henkirikoksesta

Viesti Kirjoittaja teppo »

Pieni liekki kirjoitti: Su Marras 01, 2020 3:09 pm Todelliset rikolliset varmasti kiittävät, kun viranomaiset ovat uhraamassa muutoinkin vähäisiä resurssejaan toistensa tekemisten tutkimiseen ja kaivamassa uudelleen tutkintaan ikivanhoja ja jo selvitettyjä tapauksia.
Myös poliisin virassa rikoksentekohetkellä olleiden henkilöiden rikosepäilyt on tutkittava. Tapaus ei suinkaan ole "selvitetty", kun tapauksen tutkimukseen itse osallistunut henkilö kerran on syytteessä teosta.
Pieni liekki kirjoitti: Su Marras 01, 2020 3:09 pm Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että joskus on myös viisautta osata viheltää peli poikki eikä jatkaa jääräpäisesti matkaa tiellä, joka on täysin kohtuuton yksilötasolla ajatellen.
Törkeisiin rikoksiin syyllistymisellä on seurauksia, jotka kiinnijäätyä voivat tuntua kohtuuttomilta yksilötasolla.
Pieni liekki kirjoitti: Su Marras 01, 2020 3:09 pm Mahdollisia epäkohtia on paljon rakentavampaa korjata luottamuksellisessa ilmapiirissä yhteistyöllä kuin pelottelemalla ja uhkailemalla erilaisilla toimenpiteillä, jotka kohdistetaan asioista eri mieltä oleviin tai erilaisia näkökantoja omaaviin henkilöihin.
Tympeästi sievistelty törkeistä rikoksista, joita tehdessä on käytetty asemaa poliisina.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9155
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Aarniota epäillään henkirikoksesta

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

On ollut mielenkiintoista lukea tätä Ünsalin kakkosmurhatutkinnan esitutkinta-aineistoa. Pääsääntöisesti porukat poliisissa eivät oikein enää muista mitään aikanaan tehdystä murhatutkinnasta, mikä on ymmärrettävää, koska asiasta on kulunut niin pitkä aika ja paljon asioita on tapahtunut itse kullekin asiaan jollainlailla kytköksissä olleelle henkilölle tuon murha-ajankohdan jälkeen. On vaan omituista sivusta seurata, kuinka osaa ihmisistä rankaistaan muistamattomuudestaan ja osan muistamattomuuteen ei kiinnitetä sen enempää huomiota, vaikka asiaan liittyvien spekulaatioiden perusteella ollaan lähdetty tekemään todella painokkaita epäilyksiä tiettyihin poliisihenkilöihin kohdistuen ja resursseja kuluttavaa tutkintaa. Onko missään löydettävissä tilastotietoa, paljonko Aarnion tapauksen tutkimiseen on käytetty vuositasolla viranomaisresursseja? Miten on tilastoitu Ünsalin kakkosmurhatutkimukseen käytetyt tutkijaresurssit?
Pauli Kuusiranta kirjassaan "Ulvilan murha - Kadonneen tekijän jäljillä" sivulla 23:

"Murhaajan kiinnisaaminen mahdollisimman nopeasti on aina poliisin tärkein tehtävä."
Vastaa Viestiin