Jari Aarnion elinkautinen

Jari Aarnion tapaukseen liittyvät ketjut tänne
Nicht schuldig
Axel Foley
Viestit: 2467
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Jari Aarnion elinkautinen

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

teppo kirjoitti:
To Helmi 18, 2021 3:08 pm
Nicht schuldig kirjoitti:
To Helmi 18, 2021 1:04 pm
riihitonttu kirjoitti:
To Helmi 18, 2021 11:49 am


Teoria horjuu siinäkin mielessä, että Niemisen todistuksenkin perusteella Aarniolla on ollut etukäteistietoa. Eli jotain kautta Aarnion on etukäteistietoja saanut. Vilhusen kertomuksen perusteella etukäteistieto on tullut juuri Vilhuselta itseltään. Tämä teoria toimii paremmin Vilhusen kuin Aarnion puolustuksena.
Kenenkään muun kuin Vilhusen ei väitetä antaneen etukäteistietoa Aarniolle. Kuitenkaan Vilhunen ei artikkelin mukaan ole tiennyt missä murha tapahtuu, koska tai kuka sen suorittaa. Vilhusella ei voi olla ajatuksena se, että vaikka hän itse suorittaisi murhan niin häntä ei siitä tuomita vuonna 2003. Vilhunen ei ole voinut tietää kuka murhaa tutkii. Aarnio oli huumeyksikön päällikkö.
Onhan siinä sekin mahdollisuus, että Aarnio ja Vilhunen tuntevat toisensa ja keskustelevat asioista. Esimerkiksi jos Aarnio olisi kertonut Vilhuselle tarkkailevansa näitä tulevia epäiltyjä huumerikosperusteella ja jos sattuisi niin ikävästi, että joku murhattaisiin, niin kuuntelusta saataisiinkin aikanaan murhatutkintaan sopivasti näyttöä. Harmi, että Aarnio ei ajatellut, että hänen pitäisi jotenkin yrittää estää murhaamista.
Ajatuksesi edellyttäisi sitä, että Vilhunen on itse mukana keskustelemassa siellä kuuntelussa, jotta hän voisi ohjata keskustelua oikeaan suuntaan näytön saamiseksi muilta osallisilta. Se, että onko kuuntelu saatu oikeudessa huumerikosepäilyjen vuoksi, ei estä puhujia siellä puhelimessa keskustelemasta myös murhasta. Jos Aarnio kertoisi Vilhuselle, että henkilöitä tarkkaillaan niin miten se edistäisi asian selvittämistä, ei käy tästä esille. Miten se liittyisi näihin puhelinkuunteluihin? En ollenkaan usko, että Aarnio on tällaisia asioita Vilhuselle kertonut, että ketä tarkkaillaan ja missä.

Vilhunen on todennäköisesti saanut tietonsa esitutkinnasta ja sovittanut yhdessä asianajajansa ja mahdollisesti jopa syyttäjän tietoisuudessa tämän tarinan vuonna 2019. Vilhunen ei tiennyt mitään todellista tästä murhasta se on oma käsitykseni vaan Vilhuseen viittaa niin moni asia, että Vilhunen soitti molemmat vihjepuhelut hermostuneena ja kauhuissaan siitä, että hänet voidaan sotkea murhaan. Vilhunen on hyvin ovela veijari, joka kertoi esitutkinnassa, että ei tuntenut Leinosta kuin 3-4 kertaa tavanneena. Totuus oli aivan toinen.

teppo
Perry Mason
Viestit: 3565
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Jari Aarnion elinkautinen

Viesti Kirjoittaja teppo »

Nicht schuldig kirjoitti:
To Helmi 18, 2021 3:37 pm
Ajatuksesi edellyttäisi sitä, että Vilhunen on itse mukana keskustelemassa siellä kuuntelussa, jotta hän voisi ohjata keskustelua oikeaan suuntaan näytön saamiseksi muilta osallisilta.
Ei välttämättä. Hommaa kavereille saunatila ja anna viinaa. Riittävästi kun kuunteluttaa, niin joku avautuu. Jos lörppöys on muutenkin ollut tiedossa.
Nicht schuldig kirjoitti:
To Helmi 18, 2021 3:37 pm
Se, että onko kuuntelu saatu oikeudessa huumerikosepäilyjen vuoksi, ei estä puhujia siellä puhelimessa keskustelemasta myös murhasta.

Älä helkutissa. Silloinhan tulevia murhaajia kannattaisi kuunnella tekaistulla huumerikosepäilyllä ja sopivat kaverit jäisivät nalkkiin.
Nicht schuldig kirjoitti:
To Helmi 18, 2021 3:37 pm
Jos Aarnio kertoisi Vilhuselle, että henkilöitä tarkkaillaan niin miten se edistäisi asian selvittämistä, ei käy tästä esille. Miten se liittyisi näihin puhelinkuunteluihin?
Jos Vilhunen kertoisi Aarniolle epäilevänsä, että tämmöiset kaverit aikovat murhata Unsalin ja Aarnio alkaisi, sen sijaan, että pyrkisi estämään rikosta, tarkkailla vilpillisin perustein heitä, voisi Vilhunen päätellä, että murhan sattuessa epäilyt kohdistuisivat näihin tyyppeihin.
Nicht schuldig kirjoitti:
To Helmi 18, 2021 3:37 pm
En ollenkaan usko, että Aarnio on tällaisia asioita Vilhuselle kertonut, että ketä tarkkaillaan ja missä.
Toisaalta et ole ole oman kertomasi mukaan missään vaiheessa uskonut Aarnion syyllistyneen mihinkään rikokseen paitsi nyt viimeksi esillä olleeseen talousrikokseen, niin näyttösi ovat aika onnettomat.
Nicht schuldig kirjoitti:
To Helmi 18, 2021 3:37 pm
Vilhunen on todennäköisesti saanut tietonsa esitutkinnasta ja sovittanut yhdessä asianajajansa ja mahdollisesti jopa syyttäjän tietoisuudessa tämän tarinan vuonna 2019.
Vai niin. Ja sitten on varmaan sovittu tuomareidenkin kanssa, että näön vuoksi Vilhusta syytetään mutta älkää tuomitko sitä. Niinkö? Ja että valitetaan vielä hoviinkin, mutta sovitaan salaa sielläkin lopputuloksesta. Niinkö?

Late6
Neuvoja-Jack
Viestit: 524
Liittynyt: Su Joulu 27, 2020 11:01 pm

Re: Jari Aarnion elinkautinen

Viesti Kirjoittaja Late6 »

Nicht schuldig kirjoitti:
Ma Helmi 15, 2021 4:25 pm

En oikein tiedä miten puolustus voisi argumentoida, jos tuomari on sitä mieltä, että syytetyn kertomus on epäluotettava, jos syytetyllä ei ole mitään kertomusta, koska hän ei muista 17 vuotta sitten ollutta tilannetta, jossa väitetään tapahtuneen jotain?
kertomus ei varmatikaan voi olla epäluotettava, sitä ei vain ole. Normaalisti kyllä vuosien takaisten asioiden unohtaminen on täysin oikeudellisesti hyväksyttävää. Tämä tarkoittaa sitä niin kyllä jotain muutakin on oltava

Nicht schuldig
Axel Foley
Viestit: 2467
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Jari Aarnion elinkautinen

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

Late6 kirjoitti:
To Helmi 18, 2021 7:05 pm
Nicht schuldig kirjoitti:
Ma Helmi 15, 2021 4:25 pm

En oikein tiedä miten puolustus voisi argumentoida, jos tuomari on sitä mieltä, että syytetyn kertomus on epäluotettava, jos syytetyllä ei ole mitään kertomusta, koska hän ei muista 17 vuotta sitten ollutta tilannetta, jossa väitetään tapahtuneen jotain?
kertomus ei varmatikaan voi olla epäluotettava, sitä ei vain ole. Normaalisti kyllä vuosien takaisten asioiden unohtaminen on täysin oikeudellisesti hyväksyttävää. Tämä tarkoittaa sitä niin kyllä jotain muutakin on oltava
Ihminen on niiden väitteiden armoilla, jotka on esitetty. Puolustus ei tavallaan voi tehdä mitään. Jos puolustus sanoo, että joku muistaa väärin tai kyseessä on valemuista, sekään ei riitä. Oikeus sanoo, että todistajan kertomus on yksityiskohtainen ja sen takia uskottava, koska se sisältää yksityiskohtia. Näin esim. Niemisen kohdalla oikeus jopa toteaa vielä, että hänellä on työnsä puolesta normaalia parempi huomiokyky ja hän voi muistaa yksityiskohtia.

Olen lukenut Aarnion kertoman esitutkinnasta lävitse, ja todella on niin, että hän on osittain kuin puulla päähän lyöty ja joutuu tarkistamaan monesti, että mitä kuulustelija sanoi juuri hetki sitten. Aarnio vaikuttaa hyvin uskottavalta ja on vaikea kuvitella, että ihminen tuossa tilanteessa pystyisi esittämään tietämätöntä näin taitavasti.

Tässä on otteita Jari Aarnion kuulustelusta 12.7.2018. K=kuulustelija V=Jari Aarnio

K: Mitä tästä kaverista oli sitten tiedetty?
V: En muista sitäkään.

K: Muistatko milloin ja miten tulit tietämään, että Volkan Onsal oli tullut Suomeen Janne Ranisen luokse?
V: En, mutta olisiko ollut sen kuuntelun kautta tai jonkun muun tiedon. Minulla ei ollut mitään henkilökohtaista tietoa siitä, että näin on tapahtunut.

K: Päiväkirjamerkinnässä mainittu Ali on Ali Lindholm . Oletko sinä kertonut Lindholmille, että Onsal oli Suomessa Ranisen luona?
V: En muista tällaista. Mikä tällainen nimi oli? Chito?

K: Chito ja Leo.
V: Eikö tämä Leo ole se toinen jätkä, joka on tuomittu tästä.

K: Hyvin paljon mahdollista. Sellaista kutsumanimeä hänestä on käytetty.
V: Okei, mutta tällainen Chito on ihan tuntematon.

K: 29.9.2003 on Herralassa suoritettu tarkkailua sinun määräyksestäsi. Mitä tämä tarkkailu koski?
V: Minun määräyksestä? Mitä se tarkoittaa?

K: Henkilökohtaisesti sinun määräyksestä.
V: No, Erikssonin "Päkä" asuu siellä. Se tulee mieleen.

K: Entä sitten, että "Päkä" asuu siellä. Liittyykö hän tähän tarkkailuun 29.9?
V: En minä muista tällaista, mikä, 29.9.2003? En tiedä päivästä mitään, mutta kun sanoit Herrala, niin yhdistän sen "Päkä" Erikssoniin. Minä olen ollut postaamassa sitä "Päkää" aikoinaan lujasti 90- luvulla.

K: Sinun kerrotaan sanoneen, että tarkkailutehtävä liittyy henkirikosuhkaan, jossa uhri on ruotsalainen. Sinun kerrotaan myös sanoneen, että asiaan liittyvät Raimo Andersson ja Janne Raninen. Muistuuko nyt mieleen ja miten kommentoit tätä tehtävänantoa?
V: En muista tehtävänantoa, mutta nyt kun sanoit tuon, niin tämä on todennäköisesti tämä tieto sitten joltakin meidän näiltä konstaapeleilta minulle tullut, jonka minä olen ilmeisesti kertonut jollekin eteenpäin.

K: Nyt taas viittaat joihinkin konstaapeleihin. Keneen?
V: No, en nyt osaa sanoa tietystikään 2003, että keneltä olisi tällaisen tiedon saanut, mutta heiltä minun on täytynyt tämä tieto saada.

K: Tarkoitatko sitä, että sinä et ole voinut saada henkilökohtaisesti mitään tietoa, jonka perusteella olisit antanut tämän tehtäväannon?
V: En missään tapauksessa, vaan se on tullut joltakin meidän skoudelta.

K. Pitääkö Niemisen kertomus paikkaansa?
V: En muista Niemisen, tai en osaa sanoa Niemisen kertomuksen paikkansapitävyydestä yhtään mitään.

K. Pitääkö Niemisen kertomus paikkaansa?
V: En tiedä mistään kuolinpesistä mitään. Ainoa asia mitä olen ymmärtänyt Herralassa olleen, on Erikssonin "Päkän" talo. Mutta nyt kun tämä on näin, niin tämä voi olla niin, että tämä on kokonaan toinen keikka, mistä minä puhun, siitä Herralan "Päkän" keikasta. Mutta kun minä en nyt tiedä missä päin Herralaa tämmöinen talo on.

K: Tässä nyt suoritettavassa esitutkinnassa on selvinnyt, että Anderssonin järjestämä tukikohta Herralassa oli sama kiinteistö, jota sinä olit määrännyt tarkkailtavaksi? Miten sinä sait tietoosi tästä tarkkailtavasta kohteesta ja että sitä oli syytä tarkkailla?
V: Niin kuin sanoin, jonkun näistä meidän poliisien jutuista. Mitään omaa tietoa ... tämä on kaikki ihan uutta tietoa ... siis joku ruotsalainen porukka on nyt ollut siellä Herralassa, jotain tyyppejä, niinkö?

K: Tämä on Raimo Anderssonin kertomuksesta luettua.
V: Juu, juu, yritän vaan kysyä, kun tämä on ihan ... en muista tällaista ollenkaan.

K: Viittauksesi tutkijoihin, niin viittaatko Rainialan tutkijaryhmään?
V: No voi olla muihin, en minä sitä tiedä, että miten siinä on kaverit vaihtunut, ketkä on ollut mukana tutkintaryhmässä jne. mutta sieltä, siis näiltä meidän tutkijoilta on näitä tietoja tullut.

K: Tuleeko ne tiedot suoraan sinulle näiltä tutkijoilta vai välittyykö ne Rainialan kautta?
V: Milloin mitenkin, mutta minun mielestä ennemmin suoraan kuin Rainialan kautta, mutta totta kai Rainialan täytyy olla tietoinen. Mutta edelleen olen sitä mieltä siitä Herralasta, että Erikssonin "Päkä" on se asia, joka jotenkin tähän liittyy. Semmoisen tapahtuman minä muistan.

Late6
Neuvoja-Jack
Viestit: 524
Liittynyt: Su Joulu 27, 2020 11:01 pm

Re: Jari Aarnion elinkautinen

Viesti Kirjoittaja Late6 »

Nicht schuldig kirjoitti:
To Helmi 18, 2021 8:46 pm


Olen lukenut Aarnion kertoman esitutkinnasta lävitse, ja todella on niin, että hän on osittain kuin puulla päähän lyöty ja joutuu tarkistamaan monesti, että mitä kuulustelija sanoi juuri hetki sitten. Aarnio vaikuttaa hyvin uskottavalta ja on vaikea kuvitella, että ihminen tuossa tilanteessa pystyisi esittämään tietämätöntä näin taitavasti.
Epäilemättä kuulustelut ovat pitkät ja jos ristiin tai pussiin puhumista on ollut nin sen täytyisi paistaa kyllä läpi

riihitonttu
Harjunpää
Viestit: 302
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Jari Aarnion elinkautinen

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

Late6 kirjoitti:
To Helmi 18, 2021 8:54 pm
Nicht schuldig kirjoitti:
To Helmi 18, 2021 8:46 pm


Olen lukenut Aarnion kertoman esitutkinnasta lävitse, ja todella on niin, että hän on osittain kuin puulla päähän lyöty ja joutuu tarkistamaan monesti, että mitä kuulustelija sanoi juuri hetki sitten. Aarnio vaikuttaa hyvin uskottavalta ja on vaikea kuvitella, että ihminen tuossa tilanteessa pystyisi esittämään tietämätöntä näin taitavasti.
Epäilemättä kuulustelut ovat pitkät ja jos ristiin tai pussiin puhumista on ollut nin sen täytyisi paistaa kyllä läpi
Niin tai sitten valitsee taktiikan, että ei kommentoi mitään tai muista juuri mitään.

Nicht schuldig
Axel Foley
Viestit: 2467
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Jari Aarnion elinkautinen

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

Late6 kirjoitti:
To Helmi 18, 2021 8:54 pm
Nicht schuldig kirjoitti:
To Helmi 18, 2021 8:46 pm


Olen lukenut Aarnion kertoman esitutkinnasta lävitse, ja todella on niin, että hän on osittain kuin puulla päähän lyöty ja joutuu tarkistamaan monesti, että mitä kuulustelija sanoi juuri hetki sitten. Aarnio vaikuttaa hyvin uskottavalta ja on vaikea kuvitella, että ihminen tuossa tilanteessa pystyisi esittämään tietämätöntä näin taitavasti.
Epäilemättä kuulustelut ovat pitkät ja jos ristiin tai pussiin puhumista on ollut nin sen täytyisi paistaa kyllä läpi
Jari Aarniolta on esitutkinnassa 80 sivua ja juttu jatkuu samalla tavalla. Hänelle kerrotaan jotakin, jota joku on sanonut tai jossain on päätelty. Jari Aarnio vastaa ja yrittää udella kuulustelijalta asioita. Hän kyselee murhan päivämääristä, Volkan Unsan näyttää menevän sekaisin jonkun toisen henkilön kanssa. Jari Aarnio ei tiedä tai muista mitään näihin väitettyihin asioihin liittyvää kuin yleisellä tasolla.

Päästetään siis Jari Aarnio ääneen nyt, tässä on lisää otteita.


K: Liittyikö Volkan Onsal johonkin huumerikosepäilyyn?
V: Minun käsittääkseni kyllä. Minulla on sellainen, tai enhän minä tiedä, tai sanotan, että en tiedä, mutta kun sanotaan, että se on ollut kuuntelussa linjoilla ja me kuunnellaan siellä huumejuttuja ja jätkä on linjoilla, niin silloin tietysti minä voin tehdä sellaisen johtopäätöksen, että se liittyy huumejuttuihinkin.

K: Muutaman päivän päästä tästä Herralan tarkkailusta Rainiala hakee Helsingin käräjäoikeudesta telekuunteluluvat törkeään huumausainerikokseen Raimo Anderssonin, Janne Ranisen ja Jani Leinosen teleliittymille. Millä tiedoilla näitä telekuuntelulupia haettiin ja kuka Rainialalle tätä tietoa välitti ja jonka perusteella hän päätti hakea telekuuntelulupia?
V: Minun käsittääkseni he olivat tehneet sitä juttua koko kesän, että ihan heidän omia päätöksiä.

K: Vilhusesta oli kirjattu rikosilmoitus 6070/R/102099/03, epäiltynä törkeästä huumausainerikoksesta. Ilmoitus on kirjattu 17.1.2003 ja tekoajaksi merkitty 1.1.2003. Mihin tämä huumerikosepäily liittyi?
V: En muista, en millään.

K: Miksi Vilhusen televalvontatietoja ei syksyllä 2003 haettu tähän juttuun, vaan Raimo Anderssonin juttuun?
V: En osaa sitä sanoa. Kuka on hakenut, niin tietää.

K: Pitääkö Ahosen kertomus sinuun liittyvissä asioissa paikkaansa?
V: Se on Ahosen kertomus ja minä en Ahosen kertomusta kommentoi, mutta sen verran haluan sanoa, että minulla ei ole mitään tekemistä näiden Ahosen ja Vilhusen välisissä vuokrausasioissa ja kuka vuokraa mitäkin kämppää ja paljonko maksaa ja kuka on velkaa, niin ei kuulu minulle.

K: Ahonen kertoo, että sinä kerroit hänelle tarkasti mitä hänen piti Leinoselle sanoa ja ettei hänellä itsellään ollut mitään tarvetta häätää Leinonen asunnosta. Miten kommentoit?
V: Täysin vieras asia minulle.

K: Mikä syy sinulla oli saada Leinonen muuttamaan asunnosta ja miksi avaimet piti toimittaa Herttoniemen Shellille kirjekuoressa?
V: En tunnista tätä Ahosen kertomusta lainkaan. En tiedä yhtään mitään.

K: Nyt onkin kysymys siitä, että kun vihjepuhelu tulee saman vuorokauden aikana kun murha.
V: Jo-o, mutta kuka sen vihjepuhelun soittaa?

K: Anna kun minä kysyn nyt. Vihjepuhelu tulee saman vuorokauden aikana kun murha tapahtuu. Tolvanen sanoo, että sinä olet kertonut hänelle tietoja, että teillä on juttu, joka liittyy tähän vihjepuheluun, joten täytyyhän siinä vihjepuhelussa olla jotakin tietoja, jotta sinä pystyt kertomaan Tolvaselle, että teillä on juttu tähän?
V: Joo, mutta milloin tällainen kertomus on tapahtunut?

K: Etkä muista, että vihjepuhelussa olisi mainittu joitakin nimiä?
V: En. Minulle koko vihjesoitto on ihan utopiaa.

K: Oliko vihjesoitossa kerrotut tiedot tietolähteeltä saatuja tietoja?
V: En tiedä.

K: Oletko itse ollut palaverissa, jossa tätä asiaa olisi puitu?
V: En muista. Ei ole minkäänlaista muistikuvaa sellaisesta että olisin, mutta on toki mahdollista, mutta en muista.

K: Oletko sinä käskenyt Kari Kauppia soittamaan po. vihjepuhelun?
V: No en varmasti ole. Sen tunnistin, että minä en ainakaan ole soittanut.

K: Miksi huumeryhmän poliisi soittaisi puhelinkioskista anonyyminä Helsingin johtokeskukseen ja pyytää yhdistämään väkivaltarikosyksikköön, jonne antaa sitten ilmiannon tapahtuneesta henkirikoksesta?
V: En osaa sanoa. En tiedä koko puhelusta mitään.

V: Niin, en osaa sanoa siihen mitään. Itse en ole ollut keneenkään yhteydessä, enkä ole pyytänyt ketään olemaan. Nyt minä kysyn, kun nämä päivämäärät menee ihan sekaisin, että milloin se murha tapahtui?
K: 16.10 ja katoamisilmoitus kirjattiin 21.10. Ruotsin poliisi, Marianne Öman on kirjannut päiväkirjaansa 20.10, että Suomen poliisilta saadun tiedon mukaan Volkan on murhattu.

V: Se on ollut Väkivallan hallussa silloin tuo juttu, mutta siellä ei ole ollut hirveän paljon ruotsinkielentaitoisia. En tiedä.

teppo
Perry Mason
Viestit: 3565
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Jari Aarnion elinkautinen

Viesti Kirjoittaja teppo »

Nicht schuldig kirjoitti:
Pe Helmi 19, 2021 11:37 am
Jari Aarniolta on esitutkinnassa 80 sivua ja juttu jatkuu samalla tavalla. Hänelle kerrotaan jotakin, jota joku on sanonut tai jossain on päätelty. Jari Aarnio vastaa ja yrittää udella kuulustelijalta asioita. Hän kyselee murhan päivämääristä, Volkan Unsan näyttää menevän sekaisin jonkun toisen henkilön kanssa. Jari Aarnio ei tiedä tai muista mitään näihin väitettyihin asioihin liittyvää kuin yleisellä tasolla.


Juuri näin. Älä tunnusta yhtään mitään mutta yritä utsia, mitä kuulustelija jo tietää. Voit toki vapaasti arvailla, että olisikohan näin tai noin. Jälkimmäinen metodi on tuttu esim. Ulvila-keissin kuulusteluja lukeneille.

Muuri murenee pari kertaa tällaisissa paikoissa:
K: Pitääkö Ahosen kertomus sinuun liittyvissä asioissa paikkaansa?
V: Se on Ahosen kertomus ja minä en Ahosen kertomusta kommentoi, mutta sen verran haluan sanoa, että minulla ei ole mitään tekemistä näiden Ahosen ja Vilhusen välisissä vuokrausasioissa ja kuka vuokraa mitäkin kämppää ja paljonko maksaa ja kuka on velkaa, niin ei kuulu minulle.
Aarnio ei uskalla lähteä suoraan valehtelemaan eikä jostain syystä kiistäkään asiaa. Tuohon perään Aarnio käyttää myös erikoista "En tunnista -kiertoilmausta". Se on nykyään poliitikoilla tavanomainen, kun täytyisi olla kiistävinään jotain, josta saattaa myöhemmin jäädä kiinni.

Nicht schuldig
Axel Foley
Viestit: 2467
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Jari Aarnion elinkautinen

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

teppo kirjoitti:
Pe Helmi 19, 2021 11:49 am
Nicht schuldig kirjoitti:
Pe Helmi 19, 2021 11:37 am
Jari Aarniolta on esitutkinnassa 80 sivua ja juttu jatkuu samalla tavalla. Hänelle kerrotaan jotakin, jota joku on sanonut tai jossain on päätelty. Jari Aarnio vastaa ja yrittää udella kuulustelijalta asioita. Hän kyselee murhan päivämääristä, Volkan Unsan näyttää menevän sekaisin jonkun toisen henkilön kanssa. Jari Aarnio ei tiedä tai muista mitään näihin väitettyihin asioihin liittyvää kuin yleisellä tasolla.


Juuri näin. Älä tunnusta yhtään mitään mutta yritä utsia, mitä kuulustelija jo tietää. Voit toki vapaasti arvailla, että olisikohan näin tai noin. Jälkimmäinen metodi on tuttu esim. Ulvila-keissin kuulusteluja lukeneille.

Muuri murenee pari kertaa tällaisissa paikoissa:
K: Pitääkö Ahosen kertomus sinuun liittyvissä asioissa paikkaansa?
V: Se on Ahosen kertomus ja minä en Ahosen kertomusta kommentoi, mutta sen verran haluan sanoa, että minulla ei ole mitään tekemistä näiden Ahosen ja Vilhusen välisissä vuokrausasioissa ja kuka vuokraa mitäkin kämppää ja paljonko maksaa ja kuka on velkaa, niin ei kuulu minulle.
Aarnio ei uskalla lähteä suoraan valehtelemaan eikä jostain syystä kiistäkään asiaa. Tuohon perään Aarnio käyttää myös erikoista "En tunnista -kiertoilmausta". Se on nykyään poliitikoilla tavanomainen, kun täytyisi olla kiistävinään jotain, josta saattaa myöhemmin jäädä kiinni.
Jari Aarnio yrittää hahmottaa sitä, että mistä on kysymys. Yleensä oikeassa asiassa, jossa henkilö ei muista mitään hän tekee tahattomia virheitä, kuten tässä Unsal menee sekaisin jonkun toisen kanssa. Tällaista on aika vaikeaa keksiä siinä tilanteessa.

Muurin murenemiseen voisi sanoa niin, että jos tässä kysyttäisiin viimeisten kuukausien tapahtumia voisi olettaa, että henkilöllä olisi jonkinlainen järjellinen vastaus. Mutta kun kysymys tulee puskista, niin mitä siinä voi sanoa? 15 vuotta aiemmin tapahtuneesta asiasta. Mitä Aarnio voi vastata eihän hän voi siellä kertoa, jos hän ei muista eikä tiedä asiasta mitään? Kuulustelija yrittää selkeästi saada Aarniota sanomaan, että "pitää paikkansa" edes johonkin kysymykseen. Myöhemmin tällaista lausetta voi sitten käyttää vaikka oikeussalissa ja väärässä kohdassa. Ei Aarnio voi kommentoida "Ahosen kertomaa" kokonaisuudessaan tällä tavalla. Aarnion on pakko tässä kohdin yrittää sanoa jotain siihen konkreettiseen väittämään ja tässä hän tekee niin ja rajoittaa kuulustelijan kysymyksen tähän vuokra-asiaan.

Tässä on toinen kohta, jossa käsitellään Ahosta ja avaimia ja Jari Aarnio yrittää saada selville mitä kuulustelija tarkoittaa:

K: Onko sinulla jotakin kommentoitavaa Iina Ahosen kertomuksesta näistä avaimista?
V: En tiedä kuka on avaimia kuljetellut. Putosin kärryiltä, että milloin tämä on sitten tapahtunut.? Onko siihen joku päivämäärä?

K: On siihen päivämääräkin. Leinoselle ilmoitettiin, että hänen piti olla asunnosta sunnuntai-iltaan mennessä, joka mainittiin aikaisemmin.
V: Niin, mutta nyt kun tämä Ahonen pyörii siellä Shellillä, niin mikä ajankohta se on?

K: Niin, sitä minä olisin kysynyt sinulta, mutta ehkä se tässä vielä selkiintyy. Sinä et siis osaa sanoa sitä?
V: No en osaa sanoa. Putosin jo kärryiltä, enkä enää tiedä mitä avaimia haetaan tai mistä. Joku tumma nainen vienyt avaimet?

teppo
Perry Mason
Viestit: 3565
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Jari Aarnion elinkautinen

Viesti Kirjoittaja teppo »

Mainio lipsahdus tässä.
Nicht schuldig kirjoitti:
Pe Helmi 19, 2021 11:37 am
K: Liittyikö Volkan Onsal johonkin huumerikosepäilyyn?
V: Minun käsittääkseni kyllä. Minulla on sellainen, tai enhän minä tiedä, tai sanotan, että en tiedä, mutta kun sanotaan, että se on ollut kuuntelussa linjoilla ja me kuunnellaan siellä huumejuttuja ja jätkä on linjoilla, niin silloin tietysti minä voin tehdä sellaisen johtopäätöksen, että se liittyy huumejuttuihinkin.

riihitonttu
Harjunpää
Viestit: 302
Liittynyt: Pe Tammi 22, 2021 3:32 pm

Re: Jari Aarnion elinkautinen

Viesti Kirjoittaja riihitonttu »

teppo kirjoitti:
Pe Helmi 19, 2021 11:49 am
Muuri murenee pari kertaa tällaisissa paikoissa:
K: Pitääkö Ahosen kertomus sinuun liittyvissä asioissa paikkaansa?
V: Se on Ahosen kertomus ja minä en Ahosen kertomusta kommentoi, mutta sen verran haluan sanoa, että minulla ei ole mitään tekemistä näiden Ahosen ja Vilhusen välisissä vuokrausasioissa ja kuka vuokraa mitäkin kämppää ja paljonko maksaa ja kuka on velkaa, niin ei kuulu minulle.
Aarnio ei uskalla lähteä suoraan valehtelemaan eikä jostain syystä kiistäkään asiaa. Tuohon perään Aarnio käyttää myös erikoista "En tunnista -kiertoilmausta". Se on nykyään poliitikoilla tavanomainen, kun täytyisi olla kiistävinään jotain, josta saattaa myöhemmin jäädä kiinni.
Vuokrausasioissa Aarnio "muisti" toimii hetkellisesti erittäin hyvin, kun pitää sanoa jotain itselle edullista. Muuten Aarnio ei muista juuri mitään eikä kommentoi juuri mitään. Tämä on melko yleisesti käytetty taktiikka jolla vältetään puhumasta ristiin aiempien omien lausuntojen kanssa. Raninenkaan ei kommentoinut juuri mitään omassa murhacase-kuulustelussaan. Itse en ole havainnut valemuistoja, mutta valemuistamattomuutta lienee sitäkin enemmän ilmassa. Aarnio ja Vilhunen voi olla muistamatta tai muistaa väärin ihan niin paljon kuin haluavat, kun ovat olleet epäiltyinä ja sen jälkeen syytettyinä, siinä asemassa voi toimia niin.

Nicht schuldig
Axel Foley
Viestit: 2467
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Jari Aarnion elinkautinen

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

riihitonttu kirjoitti:
Pe Helmi 19, 2021 1:08 pm
teppo kirjoitti:
Pe Helmi 19, 2021 11:49 am
Muuri murenee pari kertaa tällaisissa paikoissa:
K: Pitääkö Ahosen kertomus sinuun liittyvissä asioissa paikkaansa?
V: Se on Ahosen kertomus ja minä en Ahosen kertomusta kommentoi, mutta sen verran haluan sanoa, että minulla ei ole mitään tekemistä näiden Ahosen ja Vilhusen välisissä vuokrausasioissa ja kuka vuokraa mitäkin kämppää ja paljonko maksaa ja kuka on velkaa, niin ei kuulu minulle.
Aarnio ei uskalla lähteä suoraan valehtelemaan eikä jostain syystä kiistäkään asiaa. Tuohon perään Aarnio käyttää myös erikoista "En tunnista -kiertoilmausta". Se on nykyään poliitikoilla tavanomainen, kun täytyisi olla kiistävinään jotain, josta saattaa myöhemmin jäädä kiinni.
Vuokrausasioissa Aarnio "muisti" toimii hetkellisesti erittäin hyvin, kun pitää sanoa jotain itselle edullista. Muuten Aarnio ei muista juuri mitään eikä kommentoi juuri mitään. Tämä on melko yleisesti käytetty taktiikka jolla vältetään puhumasta ristiin aiempien omien lausuntojen kanssa. Raninenkaan ei kommentoinut juuri mitään omassa murhacase-kuulustelussaan. Itse en ole havainnut valemuistoja, mutta valemuistamattomuutta lienee sitäkin enemmän ilmassa. Aarnio ja Vilhunen voi olla muistamatta tai muistaa väärin ihan niin paljon kuin haluavat, kun ovat olleet epäiltyinä ja sen jälkeen syytettyinä, siinä asemassa voi toimia niin.
Missä kohdin Jari Aarnion muisti toimii vuokrausasioissa hetkellisesti hyvin? Ranisella on tekijätietoa, ja hän on oikeasti ollut paikalla. Ranista on kuulusteltu ensimmäisiä kertoja mm. vuonna 2004 eikä vuonna 2018. Erot ovat aika suuret. Valemuistamattomuus tässäpä uusi termi. Mistä muuten tietää, että joku muistaa mutta ei kerro? Todistajien kertomuksista mutta mikä todistaa sen, etteivät ne ole valemuistoja? Varsinkaan siinä tapauksessa, että vain yksi muistaa yksityiskohdittain ja kukaan muu ei muista mitään väitetyistä tapahtumista.

Nicht schuldig
Axel Foley
Viestit: 2467
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Jari Aarnion elinkautinen

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

teppo kirjoitti:
Pe Helmi 19, 2021 12:57 pm
Mainio lipsahdus tässä.
Nicht schuldig kirjoitti:
Pe Helmi 19, 2021 11:37 am
K: Liittyikö Volkan Onsal johonkin huumerikosepäilyyn?
V: Minun käsittääkseni kyllä. Minulla on sellainen, tai enhän minä tiedä, tai sanotan, että en tiedä, mutta kun sanotaan, että se on ollut kuuntelussa linjoilla ja me kuunnellaan siellä huumejuttuja ja jätkä on linjoilla, niin silloin tietysti minä voin tehdä sellaisen johtopäätöksen, että se liittyy huumejuttuihinkin.
Volkan Unsal havaittiin eräällä nauhalla murhan jälkeen taustalla olevaksi henkilöksi. Volkan Unsal ei liittynyt mihinkään huume epäilyihin. Turkkilaisia oli silloin enemmänkin liikkeellä eikä kukaan ole kertonut hahmottaneensa nimenomaan Unsalin olemassa oloa Suomessa poliisin puolelta. Unsal tuli väärillä papereilla Suomeen, joten häntä ei olisi edes voitu tunnistaa poliisin puolelta kenestä on kysymys. Kenestä Aarnio tässä oikeasti puhuu? Tietääköhän hän itsekään sitä?

Avatar
Pieni liekki
Watson itse
Viestit: 5718
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Jari Aarnion elinkautinen

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

En kyllä tajua, miten Aarnio on mukamas ainoana poliisina Suomessa voinut tietää, että henki lähtee nimen omaan Ünsalilta. Syyskuussa 2003 on kuitenkin ollut käsillä sellainen tilanne, että Suomessa on kokoontunut useampi "gangsteri", joilla on ollut erinäisiä antipatioita toisiaan kohtaan. Yhtä hyvin henki olisi tuolloin voinut käsittääkseni lähteä Leolta, Chitolta, Raniselta tai joltakulta muulta Arlandan ryöstöön kytköksissä olleelta kaverilta kuin Ünsalilta. Osaako teppo kertoa, kuka murhasi Vlado Masacin?
Anneli Auer Murhalesken muistelmissa vuonna 2016: "Kukaan ei miettinyt hintaa silloin, kun tätä sotkua rakennettiin. Kukaan ei myöskään halua ottaa vastuuta siitä nyt jälkikäteen."

teppo
Perry Mason
Viestit: 3565
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Jari Aarnion elinkautinen

Viesti Kirjoittaja teppo »

Pieni liekki kirjoitti:
Pe Helmi 19, 2021 10:26 pm
En kyllä tajua, miten Aarnio on mukamas ainoana poliisina Suomessa voinut tietää, että henki lähtee nimen omaan Ünsalilta.
Ehkä Vilhunen kertoi hänelle.

Vastaa Viestiin