Suuri kannabiskeskustelu

Huumausainerikoksille oma ketju.
Samoin yleinen huumausainekeskustelu tänne.
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2905
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Nämä vanhan ajan hipit, jotka kasvattelevat omaa kukkaa omiin tarpeisiinsa, on kyllä ihan eri juttu kuin tämä hommeli, jossa rosvot hankkivat rosvon keinoja käyttäen kannabis-asiakaskuntaa lapsista ja nuorista. Kyllä kytät on tästä uudesta ilmiöstä viestittäneet, mikä on ollut jo vuosikausia meneillään huumebisneksissä. Mutta kun kyttiä nyt vaan ei ole nykyään muodikasta kuunnella, niin sitten ei mukamas mitään tiedetä asioiden oikeasta laidasta. Eli tietoa nykyisen huumausainebisneksen uudenlaisista vaaroista ja turvallisuusuhista on, mutta korvia kuuntelemiseen on vaan harvinaisen vähän yhteiskunnassa - mistäs tämä muuten johtuu, häh!

Se, että kannabiksen tai jopa kaikkien huumaavien päihteiden käyttö laillistettaisiin ja niiden myynti olisi alkon valvonnassa ja aikuisille, niin tämä aikuisten käyttäjien elämää helpottava ja auttava toimenpide ei poistaisi sitä tosiseikkaa tuolta kentältä, että luvatonta myyntiä olisi. Ja silloin etenkin lapset ja nuoret olivat rosvoille niitä ykköstoiveasiakkaita. Nykyään rosvoilla ei ole yhtään minkäänlaista järkeä päässä eikä mitään moraalintynkääkään puuhissaan, mistä syystä ne oikein hankkimalla hankkii kersoja ja muita vaikeassa elämäntilanteessa olevia asiakkaikseen. Näitä kun on helpointa pitää otteessaan ja kun he ovat rosvojen otteessa, voi heille tehdä just sitä mitä rosvot haluavat tehdä.

Ja mitä tulee lasten ja nuorten aivoihin, niin totta hitossa kehittyville aivoille on haitaksi päihteiden käyttö, ja etenkin silloin kun syntyy päihderiippuvuus, josta ei lapsi/nuori pääse eroon. Näitä erilaisia haitallisia päihteitä on paljon. Myös lapsille ja nuorille lääkärin tekemien diagnoosien perusteella lääkärin määräämät lääkkeet voivat kuulua huumaaviin lääkkeisiin eli päihteisiin, ja nekin ovat pitkässä juoksussa varmastikin yhtä haitallisia kuin voi olla kertapössytelty kannabis, josta - tutkimusten mukaan - jollekin voi tulla heti psykoosi, ja sen seurauksena heti tai vuosien kuluttua voi tulla skitsofrenia. Mutta loppujen lopuksi näillä mahdollisilla - heti tulevilla tai vuosikausien jälkeen iskevillä - sairausjossitteluille ei ole mitään tekemistä sen asian kanssa, että se nyt vaan on niin, että yhteiskuntarauhalle ja lapsille ja nuorille olisi helvetinmoisesti haittaa siitä, että kannabiksesta tai jopa kaikista päihteistä, tulisi laillista.

Tässä kannabiskeskustelussa on ihan turhaa vedellä esille tutkimuksia kannabiksen aiheuttamista mahdollisista sairauksista, jotka puhkeavat heti tai vuosikausien päästä, koska 1) psykiatriaan liittyvissä diagnosoinneissa, tutkimuksissa ja asiantuntijalausunnoissa on ilmennyt epäluotettavuutta, jonka laajuudesta ei ole vielä tarpeeksi tietoa, ja koska 2) huumaavien aineiden laillistaminen tuottaisi monipolvisen ongelmavyyhdin sotepalveluihin ja niiden valvontaan sekä rikos- ja oikeusprosesseihin.

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Joosua »

Tuo wanhoihin aikoihin vertaaminen ei senkään takia oikein toimi kun joskus kauan sitten kannabiksen THC- pitoisuus oli ihan jotain muuta kuin mitä se on nykyisin. Uskon että nykyiset erittäin vahvat lajikkeet ovat varmasti paljon vahingollisempia aivoille.

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Joosua kirjoitti:
La Loka 22, 2022 4:43 pm
Tuo wanhoihin aikoihin vertaaminen ei senkään takia oikein toimi kun joskus kauan sitten kannabiksen THC- pitoisuus oli ihan jotain muuta kuin mitä se on nykyisin. Uskon että nykyiset erittäin vahvat lajikkeet ovat varmasti paljon vahingollisempia aivoille.
Ei ole vieläkään kehitelty mitään uusia hurjia THC-pitoisuuksien lajikkeita, ja käytännössä THC-pitoisuus on laskenut kasarilta. Vielä kasarilla oli käytössä vain hyvin alkukantaiset lajikkeet, ja kaikki kasvatettavat lajikkeet olivat joko indicaa tai sativaa. Nykyisin suurin osa tarjonnasta on hybridejä, joissa on yhdistetty indicaa, sativaa ja ruderalista. Tavoitteena on toki yhä myös korkea THC-pitoisuus, mutta sen lisäksi on panostettu satoisuuteenkin, jolloin yhdestä kasvista voidaan saada jopa kymmenkertainenkin sato.

Toisin sanoen aikaa myöden ollaan menty vain kauemmas niistä vahvimmista lajikkeista, ja vaikka jalostuksella onkin päästy aina vaan lähemmäs niitä alkuperäisiä, niin satoisuus kärsii yhä sitä enemmän, mitä lähemmäs päästään.

Sen sijasta että tuijotettaisiin pelkkiä THC-tasoja pitää ottaa huomioon kokonaisuus. THC on vain yksi monista kannabinoidesta ja niiden keskinäisellä tasapainolla on paljon tekemistä sen kanssa, että miten psykoaktiivinen kukka sinne piippuun itsensä löytää.

Itse olen käyttänyt kukkaa kolmekymmentä vuotta, ja suosin omalla tavallaan vahvimpia lajikkeita, eli sellaisia, jotka saavat hyvälle tuulelle ja "liimaa" käyttäjänsä penkkiin, sohvalle tai sänkyyn hyvinkin vahvasti. Eli matalan THC:n lajikkeita.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Joosua »

meitzi kirjoitti:
La Loka 22, 2022 5:27 pm
Joosua kirjoitti:
La Loka 22, 2022 4:43 pm
Tuo wanhoihin aikoihin vertaaminen ei senkään takia oikein toimi kun joskus kauan sitten kannabiksen THC- pitoisuus oli ihan jotain muuta kuin mitä se on nykyisin. Uskon että nykyiset erittäin vahvat lajikkeet ovat varmasti paljon vahingollisempia aivoille.
Ei ole vieläkään kehitelty mitään uusia hurjia THC-pitoisuuksien lajikkeita, ja käytännössä THC-pitoisuus on laskenut kasarilta. Vielä kasarilla oli käytössä vain hyvin alkukantaiset lajikkeet, ja kaikki kasvatettavat lajikkeet olivat joko indicaa tai sativaa. Nykyisin suurin osa tarjonnasta on hybridejä, joissa on yhdistetty indicaa, sativaa ja ruderalista. Tavoitteena on toki yhä myös korkea THC-pitoisuus, mutta sen lisäksi on panostettu satoisuuteenkin, jolloin yhdestä kasvista voidaan saada jopa kymmenkertainenkin sato.

Toisin sanoen aikaa myöden ollaan menty vain kauemmas niistä vahvimmista lajikkeista, ja vaikka jalostuksella onkin päästy aina vaan lähemmäs niitä alkuperäisiä, niin satoisuus kärsii yhä sitä enemmän, mitä lähemmäs päästään.

Sen sijasta että tuijotettaisiin pelkkiä THC-tasoja pitää ottaa huomioon kokonaisuus. THC on vain yksi monista kannabinoidesta ja niiden keskinäisellä tasapainolla on paljon tekemistä sen kanssa, että miten psykoaktiivinen kukka sinne piippuun itsensä löytää.

Itse olen käyttänyt kukkaa kolmekymmentä vuotta, ja suosin omalla tavallaan vahvimpia lajikkeita, eli sellaisia, jotka saavat hyvälle tuulelle ja "liimaa" käyttäjänsä penkkiin, sohvalle tai sänkyyn hyvinkin vahvasti. Eli matalan THC:n lajikkeita.
Tiedoissasi taitaa olla hieman korjaamisen varaa.


https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kan ... ia/5862972

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Joosua kirjoitti:
La Loka 22, 2022 7:41 pm
Tiedoissasi taitaa olla hieman korjaamisen varaa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kan ... ia/5862972
Hassiksesta en sano mitään muuta kuin sen, että ihan vitun varmasti on pitoisuudet kasvaneet, ja yllättävää tosiaan mikäli vain noin vähän. Toki markkinoilla on varmasti perinteisemmällä tavalla tehtyä, mutta mitä liikkuu markkinoiden ulkopuolella ihan vaan harrastajien keskuudessa, niin todella huomattavasti vahvempaa.

Ero ei johdu siitä, että kasveissa olisi pitoisuudet yllättävästi nousseet, vaan siitä, että mukana ei ole enää joko ollenkaan, tai juuri ollenkaan, mitään kukinnon, lehtien tai rangan materiaaleja, eikä valmistusvälineiden ja metodien mukanaan tuomia epäpuhtauksia. Tai, no, trikomit ovat nekin kukinnon osia, mutta niistä tehty hassis ei ole mustaa eikä vihreää, vaan meripihkan väristä ja tosiaan PALJON vahvempaa kuin mitä on perinteiseti ollut markkinoilla.

Kukkaa en ole sitäkään katukaupasta koskaan ostanut kuin äärimmäisen vähän, sillä en halua mitä tahansa, vaan suosin tiettyä tasapainoa, eikä sellaista saa kuin suoraan harrastuksekseen tai itselleen kasvattajilta. Korkeampi THC ei johdu uusista superlajikkeista, vaan jos sellaista katukaupassakin tulee jo vastaan, niin se johtuu siitä, että kasvattajat ovat oppineempia ja maltillisempia. Uudempien lajikkeiden potentiaali ei ole kasvanut, mutta samasta siemenestä voi saada esim. 9% tai 29% THC:tä irti riippuen kasvatuksesta, ja varsinkin sadonkorjuun ajoituksesta.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

VastarannanKiiski
Axel Foley
Viestit: 2438
Liittynyt: La Helmi 08, 2020 6:24 pm

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja VastarannanKiiski »

Joosua kirjoitti:
La Loka 22, 2022 4:43 pm
Tuo wanhoihin aikoihin vertaaminen ei senkään takia oikein toimi kun joskus kauan sitten kannabiksen THC- pitoisuus oli ihan jotain muuta kuin mitä se on nykyisin. Uskon että nykyiset erittäin vahvat lajikkeet ovat varmasti paljon vahingollisempia aivoille.
No miksei toimi? Minusta se nimenomaan toimii siinä, että havaitaan tilanteen olevan nyt ihan erilainen kuin ennen. Nuorten pössyttely nykyään kun otetaan huomioon muuttuneet asiat (lisääntyneet mt-ongelmat, elintapojen muuttuminen, sekakäyttö, huumekaupan bisnesluonne+järjestäytynyt rikollisuus jne) on haitallisempaa kuin pössyttely aiemmin.
Käyttöä ei siis voi suositella perusteena nämä vanhat hipit. :D

Ellei sitten osta tai kasvata itse sopivia lajikkeita kuten Meitzi postauksessaan mainitsi. Tai ainakin käyttö olisi niin vähiten haitallista. Sama tietty pätee ruokaankin; tehotuotannossa ja pitkissä ketjuissa omat ongelmansa, joten terveellisintä sapuskaa saadakseen kannattaa suosia paikallisia tuottajia tai kasvattaa ruuastaan edes osa itse luomulaatuisena. :mrgreen:

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Joosua »

VastarannanKiiski kirjoitti:
Su Loka 23, 2022 11:45 am
Joosua kirjoitti:
La Loka 22, 2022 4:43 pm
Tuo wanhoihin aikoihin vertaaminen ei senkään takia oikein toimi kun joskus kauan sitten kannabiksen THC- pitoisuus oli ihan jotain muuta kuin mitä se on nykyisin. Uskon että nykyiset erittäin vahvat lajikkeet ovat varmasti paljon vahingollisempia aivoille.
No miksei toimi? Minusta se nimenomaan toimii siinä, että havaitaan tilanteen olevan nyt ihan erilainen kuin ennen. Nuorten pössyttely nykyään kun otetaan huomioon muuttuneet asiat (lisääntyneet mt-ongelmat, elintapojen muuttuminen, sekakäyttö, huumekaupan bisnesluonne+järjestäytynyt rikollisuus jne) on haitallisempaa kuin pössyttely aiemmin.
Käyttöä ei siis voi suositella perusteena nämä vanhat hipit. :D

Ellei sitten osta tai kasvata itse sopivia lajikkeita kuten Meitzi postauksessaan mainitsi. Tai ainakin käyttö olisi niin vähiten haitallista. Sama tietty pätee ruokaankin; tehotuotannossa ja pitkissä ketjuissa omat ongelmansa, joten terveellisintä sapuskaa saadakseen kannattaa suosia paikallisia tuottajia tai kasvattaa ruuastaan edes osa itse luomulaatuisena. :mrgreen:
Juuri tuota tarkoitin. Siis ajatusta, että kun pössyttely ei ole joskus aikoinaan ollut vaarallista niin ei se ole nytkään, ei voi pitää pätevänä. Kuten sanoit niin moni asia on muuttunut hyvin paljon vanhoista ajoista.

Enkä ole ollenkaan varma että käyttö on aikaisemminkaan ollut välttämättä mitenkään harmitonta. Tietämys, lääketiede ja diagnosointimenetelmät ovat olleet paljon vähemmän kehittyneitä kuin mitä ne ovat nykyisin, joten hyvin luultavasti haittoja ei edes ole pystytty selvittämään kovinkaan hyvin.

Omat havaintoni eivät tietenkään ole muita kuin yksittäistapauksia, mutta kyllä sellainen kuva pitempään höpöheinää poltelleista on tullut että aika loivaliikkeisiä ovat monet kaverit olleet. Eikä hissikään aina näyttänyt nousevan ihan ylimpään.

Tällä en tietenkään väitä etteikö joku ole voinut onnistua välttämään haittoja. Mutta ei polttelu kyllä mikään hyvä asia ole. Se on varmaa.

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Joosua kirjoitti:
Su Loka 23, 2022 8:42 pm
VastarannanKiiski kirjoitti:
Su Loka 23, 2022 11:45 am
Joosua kirjoitti:
La Loka 22, 2022 4:43 pm
Tuo wanhoihin aikoihin vertaaminen ei senkään takia oikein toimi kun joskus kauan sitten kannabiksen THC- pitoisuus oli ihan jotain muuta kuin mitä se on nykyisin. Uskon että nykyiset erittäin vahvat lajikkeet ovat varmasti paljon vahingollisempia aivoille.
No miksei toimi? Minusta se nimenomaan toimii siinä, että havaitaan tilanteen olevan nyt ihan erilainen kuin ennen. Nuorten pössyttely nykyään kun otetaan huomioon muuttuneet asiat (lisääntyneet mt-ongelmat, elintapojen muuttuminen, sekakäyttö, huumekaupan bisnesluonne+järjestäytynyt rikollisuus jne) on haitallisempaa kuin pössyttely aiemmin.
Käyttöä ei siis voi suositella perusteena nämä vanhat hipit. :D

Ellei sitten osta tai kasvata itse sopivia lajikkeita kuten Meitzi postauksessaan mainitsi. Tai ainakin käyttö olisi niin vähiten haitallista. Sama tietty pätee ruokaankin; tehotuotannossa ja pitkissä ketjuissa omat ongelmansa, joten terveellisintä sapuskaa saadakseen kannattaa suosia paikallisia tuottajia tai kasvattaa ruuastaan edes osa itse luomulaatuisena. :mrgreen:
Juuri tuota tarkoitin. Siis ajatusta, että kun pössyttely ei ole joskus aikoinaan ollut vaarallista niin ei se ole nytkään, ei voi pitää pätevänä. Kuten sanoit niin moni asia on muuttunut hyvin paljon vanhoista ajoista.

Enkä ole ollenkaan varma että käyttö on aikaisemminkaan ollut välttämättä mitenkään harmitonta. Tietämys, lääketiede ja diagnosointimenetelmät ovat olleet paljon vähemmän kehittyneitä kuin mitä ne ovat nykyisin, joten hyvin luultavasti haittoja ei edes ole pystytty selvittämään kovinkaan hyvin.

Omat havaintoni eivät tietenkään ole muita kuin yksittäistapauksia, mutta kyllä sellainen kuva pitempään höpöheinää poltelleista on tullut että aika loivaliikkeisiä ovat monet kaverit olleet. Eikä hissikään aina näyttänyt nousevan ihan ylimpään.

Tällä en tietenkään väitä etteikö joku ole voinut onnistua välttämään haittoja. Mutta ei polttelu kyllä mikään hyvä asia ole. Se on varmaa.
Minkään päihteiden säännöllinen runsas käyttö ei ole ikinä tai milloinkaan hyvä asia. Kaikki päihteiden suurkuluttajat ovat aika hitaita, hissi ei nouse ylimpään asti ja motoriset toiminnat nekin alkavat kärsiä.

Diagnosointimenetelmät ovat nekin tarkentuneet, mutta myös tarkoituksella täsmentyneet poliittisesti sopivimpaan suuntaan. Esimerkiksi psykoosille ei ole koskaan vain yhtä tekijää, vaan se on aina useamman tekijän lopputulos, mutta jos halutaan uutisoida kannabispsykoosien kasvusta, niin nimetään kannabispsykoosiksi kaikki, jotka ovat altistaneet lopputulokseen kannabiksella(kin).

Vaikka kadullakin saatavilla olevassa kannabiksessa olisi THC-pitoisuudet kasvaneet, niin siinäkin olisi lopputuloksena vain se, että rahoilleen saa enemmän vastinetta, ja pienempi määrä riittää useampaan käyttökertaan. Kas kun kannabiksesta ei voi vetää vaarallisia övereitä, kuin teoriassa. Määrä mitä siihen tarvittaisiin on poltettuna enemmän kuin kenenkään keuhkot kestävät, ja syömällä enemmän kuin kenenkään maha vetää. Piikkinä kannabista ei voi käyttää kuin pelottelupropagandassa.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Joosua »

meitzi kirjoitti:
Su Loka 23, 2022 11:27 pm


Vaikka kadullakin saatavilla olevassa kannabiksessa olisi THC-pitoisuudet kasvaneet, niin siinäkin olisi lopputuloksena vain se, että rahoilleen saa enemmän vastinetta, ja pienempi määrä riittää useampaan käyttökertaan. Kas kun kannabiksesta ei voi vetää vaarallisia övereitä, kuin teoriassa. Määrä mitä siihen tarvittaisiin on poltettuna enemmän kuin kenenkään keuhkot kestävät, ja syömällä enemmän kuin kenenkään maha vetää. Piikkinä kannabista ei voi käyttää kuin pelottelupropagandassa.
Siis varsin harmiton tuote. Hyvä että saatiin tähänkin asiaan oikeaa tietoa, eikä turhanaikaista terveysviranomaisten pelottelua. Kannattaa siis ennemmin polvella kuin vaikkapa vanhanaikaisesti litkiä kaljaa.

Ja tänä kovan inflaation aikana on hienoa että jostain saa enemmän vastinetta rahoille, eikä vähemmän, kuten nykyisin on asianlaita. . Tällaista ei usein tapaa. Eli polttelu on myös taloudellisesti aiempaa kannattavampaa.

El Pajarito
Frank Drebin
Viestit: 386
Liittynyt: Pe Tammi 26, 2018 1:58 pm

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja El Pajarito »

Pitää taas tulla kirjoittamaan ~puolivuosittainen postaus kannabisketjuun!

Kannabis ei aiheuta psykoosisairauksia, ne on ihmisen perimässä jo syntymästä ja odottavat puhkeamista joka tapahtuu tyypillisesti siinä parinkympin kieppeillä. Jos on siunattu sellaisilla geeneillä, niin jouduttaahan pajauttelu vääjäämätöntä. Nuorten aivojen kehitykseen varsinkin säännöllisemmällä käytöllä on toki selkeästi negatiivinen vaikutus. Suomessa tosin alaikäisten pajauttelu on vielä verrattain vähäistä verrattuna suureen maailmaan: pohjois-amerikka, brittein saaret jne - ja hyvä niin.

Kaikki mainstream-tutkimukset ovat kuitenkin yhtä mieltä siitä, että kannabis on melko lievä päihde jopa kansallispäihteeseemme alkoholiin verrattuna. Siksipä kaikki kotimaisesta THL:stä, who:sta ja YK:sta lähtien suosittavat dekriminalisointia. Terveysviranomaiset pelottelevat ja niin niiden kuuluukin. Pelottelevathan ne ylipainostakin. En minäkään kannabista terveystuotteeksi väittäisi.

Tavataan taas kesän korvilla. Love & Peace :)

Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5116
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Joosua kirjoitti:
To Loka 27, 2022 6:19 pm
Siis varsin harmiton tuote
Kaikki on niin kovin suhteellista. Mikään päihdehän ei ole varsin harmitonta.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Joosua
Adrian Monk
Viestit: 2910
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Joosua »

El Pajarito kirjoitti:
To Loka 27, 2022 10:40 pm
Pitää taas tulla kirjoittamaan ~puolivuosittainen postaus kannabisketjuun!

Kannabis ei aiheuta psykoosisairauksia, ne on ihmisen perimässä jo syntymästä ja odottavat puhkeamista joka tapahtuu tyypillisesti siinä parinkympin kieppeillä. Jos on siunattu sellaisilla geeneillä, niin jouduttaahan pajauttelu vääjäämätöntä. Nuorten aivojen kehitykseen varsinkin säännöllisemmällä käytöllä on toki selkeästi negatiivinen vaikutus. Suomessa tosin alaikäisten pajauttelu on vielä verrattain vähäistä verrattuna suureen maailmaan: pohjois-amerikka, brittein saaret jne - ja hyvä niin.

Kaikki mainstream-tutkimukset ovat kuitenkin yhtä mieltä siitä, että kannabis on melko lievä päihde jopa kansallispäihteeseemme alkoholiin verrattuna. Siksipä kaikki kotimaisesta THL:stä, who:sta ja YK:sta lähtien suosittavat dekriminalisointia. Terveysviranomaiset pelottelevat ja niin niiden kuuluukin. Pelottelevathan ne ylipainostakin. En minäkään kannabista terveystuotteeksi väittäisi.

Tavataan taas kesän korvilla. Love & Peace :)
Kannabista pitäisi ehdottomasti alkaa viedä itänaapuriimme. Sotaisa ja murhanhimoinen toiminta vaihtuisi juurikin Live & Peace - linjalle.

Ajatelkaa kuinka hienoa olisi kun ihmisten tappamisen sijasta porukka istuskelisi ja pössyttelisi ja juttelisi mukavia.

Victoria's Secret
Sabrina Duncan
Viestit: 373
Liittynyt: Ma Helmi 11, 2013 6:36 am

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Victoria's Secret »

Hamppupelto-hanke tukee kannabista käyttäviä tavalla, joka on Suomessa uutta: kenenkään ei tarvitse tavoitella lopettamista. Päihdejärjestöjen suhtautuminen huumeiden käyttöön on muuttunut.
– Haluamme tarjota hyvinvointia kannabista käyttäville. Emme edellytä, että raittius on kaikille ainoa oikea tie voida hyvin. Se on erityistä, hanketta vetävä Riikka Peltola sanoo.

Järjestöt eivät halua, että käytöstä rangaistaan
Päihdetyötä tekevien järjestöjen suhtautuminen huumeiden käyttöön on muuttunut liberaalimmaksi.

Osviittaa antaa kannabiksen käytön sallimista vaatineen kansalaisaloitteen käsittely eduskunnassa. Yhdeksän järjestöä antoi lakivaliokunnalle lausunnon, joista viidessä toivottiin huumelakien höllentämistä.

Valtaosa tosin ei kannattanut kansalaisaloitetta, koska järjestöjen mielestä käytön dekriminalisoinnin tulisi koskea kaikkia huumeita. Eduskunta hylkäsi lakiehdotuksen toukokuussa.

Myös YAD kannattaa kaikkien huumeiden käytön rangaistavuudesta luopumista. Samaa mieltä ovat muun muassa Terveyden ja hyvinvoinnin laitos, monet tutkijat sekä rikosoikeuden professorit.

Suhtautuminen laittomien päihteiden käyttöön on muuttunut myös YAD:n sisällä. Muutoksen sysäsi liikkeelle Hamppupelto-hankkeen toinen projektityöntekijä Tihu Tiittanen.

Aiemmin järjestön kokemusasiantuntijoilta vaadittiin raittiutta. Kun Tiittanen kertoi työyhteisölleen käyttäneensä kannabista ja ettei hän ole valmis täyteen raittiuteen, vaateen tarvetta alettiin pohtia ja siitä luovuttiin.

– Jos mietitään kokemusasiantuntijuutta vain riippuvuussairauden ja raitistumisen kautta, se rajaa tosi ison osan sellaisesta kokemuskirjosta pois, mihin suurin osa käyttäjistä kuuluu, Tiittanen sanoo.


Raittiuden vaatimus on monelle kohtuuton
Päihdetutkija, yhteiskuntatieteiden tohtori Aleksi Hupli näkee muutoksen ykskantaan positiivisena. Hän ajattelee, että huumetyön lähtökohdaksi tulisi aina ottaa haittojen vähentäminen.

Täysraittius voi olla hyvä asia, mutta sen vaatimus on tutkijan mielestä usein kohtuuton, koska valtaosalle ei synny ongelmasuhdetta päihteeseen.

Hupli kyseenalaistaa raittiuden ehdottomuuden myös ongelmakäyttäjien auttamisessa.

– Mikäli retkahdus nähdään epäonnistumisena, se voi ruokkia matalaa itsetuntoa, mikä voi johtaa käytön lisääntymiseen. Jos esimerkiksi saadaan joku vaihtamaan pistämisestä vähemmän haitalliseen käyttöön, on se jo osavoitto.

Liki 20 vuotta ehkäisevää päihdetyötä tehneen Kim Kannussaaren mielestä yhteiskunnan suhtautuminen laittomia päihteitä käyttäviä kohtaan on muuttunut viisaammaksi, mutta vielä olisi petrattavaa.

– Stigma on edelleen liian voimakas. Ihminen nähdään huumeiden käyttäjänä, mikä asettaa rajoitteita palveluiden saamiseen.

Kannussaari työskentelee ehkäisevää päihdetyötä tekevän Ehyt ry:n asiantuntijana. Hän pitää Hamppupeltoa esimerkillisenä hankkeena, joka haastaa suomalaista palvelujärjestelmää.

– Nyt on sama putki kaikille: katkaisuhoito, josta ehkä avohoidon kautta siirrytään takaisin kehiin. Ei sama malli toimi satunnaisesti kannabista käyttävälle ja Subutexia suonensisäisesti käyttävälle.


”Edes jokin väylä puhua asioista”
Hamppupellon asiakkailla on vaihtelevia tavoitteita pilven polton suhteen. Suurin osa haluaa pitää käytön järkevänä, ettei se olisi osa jokapäiväistä arkea.

Roni Kuulasvuo tavoittelee kokonaan irti pääsemistä ADHD-tutkimusten takia. Hän on saanut merkittävää apua Hamppupellon tarjoamasta lyhytterapiasta.

– Sillä on ollut suuri merkitys, että olen päässyt keskustelemaan omista kokemuksista ja tiestä, jota yritän kulkea. On edes jokin väylä puhua asioista.

Muillakin hankkeen asiakkailla on kokemus siitä, että heidät on suljettu mielenterveyspalveluiden ulkopuolella päihteen käytön vuoksi. Lopettaminen on erityisen vaikeaa, jos pää tuntuu pysyvän paremmin kasassa kannabiksen avulla.

Moni pelkää olla rehellinen päihteiden käytöstään lääkärille tai hoitajalle, koska silloin muut ongelmat usein sivuutetaan.

Hamppupellon projektityöntekijä Riikka Peltola kantaa väliinputoajista huolta.

– Terveydenhuollossa ajatellaan herkästi, että laittoman päihteen käyttö on aina ensisijainen ongelma, joka pitää hoitaa pois. Se on minusta yksi isoimmista ongelmista palveluissa.
https://yle.fi/uutiset/74-20002646

HIljalleen. Niin se vain etenee. Taannoista Lakialoitetta kannatti kaikki professorit, joilta pyydettiin lausunto, mutta nyt myös päihdejärjestöt kallistuvat kannabiksen dekriminalisaation/laillistamisen kannalle. Paitsi se uskonnollinen hihhulijärjestö, jonka pikkulate jostain bongasi.

MrAhab
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: Ti Syys 01, 2020 10:13 am

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja MrAhab »

Tuo iänikuinen vääntö kannabiksen terveyshaitoista, ei minusta huomioi sitä seikkaa, että vaikka se fyysisen terveyden kannalta onkin harmitonta, niin kokematon käyttäjä saa kyllä nykyisestä kannabiksen kukinnosta jota kadulla liikkuu helposti "överit".

Nämähän eivät ole tosiaan fyysisesti vaarallisia, mutta voivat antaa niin voimakkaan "tripin" että kokematon käyttäjä säikähtää ja parhaassa tapauksessa hakeutuu ensihoidon piiriin, tai pahimmassa tapauksessa tekee jotakin typerää.

Ensihoitajana toimiva kaveri kertoi, että koko ajan enemmän tulee viikonloppupäivystykseen nuoria, jotka ovat niin pihalla ganjasta, että niitä joutuu sitten rauhoittavilla/antipsykooteilla yön yli hoitamaan.


Tokihan tämä kuormittaa ennestään kuormittunutta terveydenhuoltoa.
Ehkäpä nykyisen lainsäädännön takia vieläpä enemmän, koska nämä kaverithan ovat sitten virallisesti leimattu "päihdeongelmaisiksi" ja joutuvat päihdelääkärillä ravaamaan vasten tahtoaan, esim ajokorttiasioissa.


Kannabis alkaa kyllä olla jo niin arkipäiväistä, että en usko, että nuoria käyttäjiä tulisi merkittävästi lisää, vaikkapa sitä alettaisiin suomessa myydä ihan laillisesti.
Kyllä sitä halukkaat jo saavat ihan joka paikassa Kilpisjärveltä Hankoon. Asenteetkin sitä kohtaan ovat mielestäni lyhyessä ajassa muuttuneet niin, ettei sekään enää nuorille ole minkäänlainen kynnys sen käytölle.


Itse olen pistänyt merkille monen junnun kanssa asiasta keskusteltuani, että yllättävän iso osa on kertonut kokeilleensa pari kertaa ja kokenut sen niin epämiellyttäväksi aineeksi, ettei halua enää käyttää.

Verraten esimerkiksi oman nuoruuteni alkoholikokeiluihin en muista kenenkään sanoneen pari lonkeroa/olutta juotuaan, että "tää ei kyllä oo yhtään mun juttu" 😂


Luulisin, että kyseisen aineen laillistaminen toisi paljon enemmän positiivisia, kuin negatiivisia juttuja.

Saataisiin aika mahtavat verotulot kertarysäyksellä ja ainakin niiden nuorten kokeilijoiden elämä hieman helpottuisi, kun ei yhdestä jointista tulisi rikosrekisterimerkintää, joka voi pilata pahimmillaan herkässä vaiheessa olevat tulevaisuuden suunnitelmat kokonaan.

Victoria's Secret
Sabrina Duncan
Viestit: 373
Liittynyt: Ma Helmi 11, 2013 6:36 am

Re: Suuri kannabiskeskustelu

Viesti Kirjoittaja Victoria's Secret »

Kannabista voitaisiin myydä Alkossa ja käyttöhuoneista olisi hyötyä, sanoo perussuomalaisten kansanedustaja.

Perussuomalaisten poliisitaustainen kansanedustaja Tom Packalén ei epäröi linjata huumausainepolitiikassa eri tapaan kuin viiteryhmänsä. Kansanedustaja Tom Packalén (ps.) ei pidä termistä dekriminalisointi, eikä tunnustaudu kannabiksen dekriminalisoinnin kannattajaksi.

Packalén olisi kuitenkin valmis puoltamaan mallia, jossa Suomessa saisi laillisesti tuottaa kannabista myytäväksi ja ostettavaksi valvotussa, laillistetussa ympäristössä.

”Olisin valmis siihen, että jossain vaiheessa kannabis – laillinen kannabis – voisi tulla myyntiin Alkoon tai jollekin Alkon tapaiselle jakelijalle”, Packalén sanoo Uudelle Suomelle.

Kasvatus ja tuotanto olisivat luvanvaraista toimintaa, joten kotikasvattamista Packalén ei olisi vapauttamassa.

Mallissa kannabiksen käyttäjien rahoja saataisiin pois järjestäytyneen rikollisuuden tulovirrasta, ja laillistetusta tuotannosta maksettaisiin myös verot, Packalén perustelee esitystään. Nykyinen malli ei hänen mukaansa toimi, joten ”täytyy löytää tapa minimoida haitat ja saada maksimaalinen hyöty”.

Poliisihallituksen virallinen linja on, että poliisi ei kannata dekriminalisointia eli kannabiksen käytön ja hallussapidon laillistamista.

Packalénin puolue perussuomalaiset on vastustanut tiukasti paitsi kannabiksen käytön laillistamispuheita myös huumeiden käyttöhuoneita. Packalén, Helsingin kaupunginvaltuutettu, on kannattanut käyttöhuoneiden kokeilemista suurissa kaupungeissa.

Hän uskoo, että niistä voisi olla hyötyä sekä käyttäjille, heidän kohtaamispaikkojensa ympäristössä asuvien turvallisuudelle että yleisesti yhteiskunnalle. Asuinalueiden turvallisuuden parantumisen hän uskoo puhuttelevan perussuomalaisiakin. Käyttöhuoneet muun muassa poistaisivat neuloja kaduilta ja muusta ympäristöstä sekä lisäisivät – avun ja kohtaamisten kautta – käyttäjien mahdollisuuksia kierteestä ulospääsyyn.

”Jokainen sieltä ulos saatu ihminen on merkittävä säästö yhteiskunnalle.”

https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/other ... 03a1098a2a

Mielenkiintoista. Tänne välillä mutu-tietoa faktana kertova, juuri ja juuri kirjoitustaitoinen jäsen tiesi kertoa, että ainoastaan vihreät ja vasemmisto, siis vain kommunistit, haluavat kannabiksen vapaaksi. Näin se maailma muuttuu, oikeistopoliisi haluaa kukkaa Alkoon.

Vastaa Viestiin