Tor-verkon Sipulikanava on suljettu

Huumausainerikoksille oma ketju.
Samoin yleinen huumausainekeskustelu tänne.

Valvojat: Raid, Moderaattorit

L. Ron Bumqvist

Re: Tor-verkon Sipulikanava on suljettu

Viesti Kirjoittaja L. Ron Bumqvist » Su Marras 05, 2017 8:37 pm

Jokienvalloittaja kirjoitti:Pelkkä BitCoinin kieltäminen tekisi jo tehtävänsä. Onnea valuutalle jolla ei voi tehdä mitään muuta kuin ostaa huumeita. Perustelu ei tarvitse olla huumekauppa vaan laillinen rahanpesu.

Ja jos ei muuta, kryptatun tiedon siirtäminen voidaan kieltää.

Tai koko Tor Verkko voidaan kieltää, kuten Venäjä kielsi VPN:n.

Ja vaikka salausta ei voida käytännössä murtaa nyt, ei se salauksen murtaminen tarvitse kuin konetehoa, kvanttitietokoneet voi muuttaa senkin seikan

Puhumattakaan laeista jotka mahdollistaa postipakettien astetta kovakätisemmän tarkkailun, pahoittelen mutta nämä Tor ihannoinnit (mitä on liikkeellä) menee vähän suvakkien unelman tasolle :D

Hollannissa on muuten aika jäätävä JR scene ja laitonta pilvikauppaakin. Satudarahit tulee sieltä Suomeen eikä toisinpäin.

Se "luoti otsaan" oli vaan vertauskuvallinen kärjistys sille luonnonjärjestykselle miten asiat on, kyllä ne Filippiinitkin leikki kovaa jätkää kunnes Duterte ampui aivot asfaltille, niin se menee.

Edit: Pari muuttujaa koska kirjotin kiireessä :)
Oliko sinulla yhtään sellaista ehdotusta, joita todelliseen maailmaan voisi soveltaa? Bitcoinin kieltäminen, kryptauksen kieltäminen.. ymmärrät varmaan itsekin, etteivät nämä ehdotuksesi ole millään tapaa realistisia.

Mutta samanlaista pään pensaaseen työntämistä tämä koko kieltolakipelleily on.

Hollannissahan on laillistettu ainoastaan kannabiksen myynti, eli tuotanto on yhä edelleen järjestäytyneen rikollisuuden hallussa. Huono vastaesimerkki siinä mielessä. Parempi esimerkki olisi vaikkapa ne jenkkilän osavaltiot, joissa koko ketju on laillistettu. Ja sielläkin ainoastaan pilvikauppa, eli kovemmat aineet ovat yhä mafian hallussa.

Mitä tuohon Duterten sekoiluun - anteeksi, siis "huumevapaaseen paratiisiin" tulee, niin tuskinpa kukaan täysjärkinen on tosissaan ehdottamassa vastaavaa systeemiä Suomeen.

Tor-verkkojen huumekaupassa on kuitenkin yksi hyvä puoli: Kun osapuolten ei välttämättä koskaan tarvitse tavata oikeassa elämässä, eikä aineita myydä velaksi, rauhoittaa se katunäkymiä huomattavasti. Tästä huolimatta, rahat menee pahimmillaan yhä mafialle, verotuloja ei kerry, ja ikärajakontrolli puuttuu täysin.

Jokienvalloittaja
Tarkastaja Clouseau
Viestit: 666
Liittynyt: Ti Tammi 19, 2016 4:33 pm

Re: Tor-verkon Sipulikanava on suljettu

Viesti Kirjoittaja Jokienvalloittaja » Su Marras 05, 2017 9:03 pm

Oliko sinulla yhtään sellaista ehdotusta, joita todelliseen maailmaan voisi soveltaa? Bitcoinin kieltäminen, kryptauksen kieltäminen.. ymmärrät varmaan itsekin, etteivät nämä ehdotuksesi ole millään tapaa realistisia.
Miksei ole realistisia? Jotkut jopa (imo) aika todennäköisiä. Ei kaikki kyseenalainen/kauppa Tor:issa liity edes pelkkiin huumeisiin, vaan lapsipornoon, snuff, ihmis ja ase -kauppaankin.

Eikö olisi kauempaa haettua että joka emolevyssä olisi pakollisena I"M"EI koodi, vaikka jokaisessa puhelimessakin on IMEI koodi.
Tor-verkkojen huumekaupassa on kuitenkin yksi hyvä puoli: Kun osapuolten ei välttämättä koskaan tarvitse tavata oikeassa elämässä, eikä aineita myydä velaksi, rauhoittaa se katunäkymiä huomattavasti. Tästä huolimatta, rahat menee pahimmillaan yhä mafialle, verotuloja ei kerry, ja ikärajakontrolli puuttuu täysin.
Tässä ollaan samaa mieltä.

Käsittääkseni Hollannissa on ihan laillisia kasvattamoja, jotka myy coffareille tukkuna. Sielläkin kai rajotetaan kylläkin (en tiedä kun ne lait on muuttuneet ainakin pari kertaa) sitä miten paljon saa ostaa kerralla yms. Joskus kauan sitten siellä oli muutakin laillista kuin kannabis, psykedeelejä, sieniä ym. sai ostettua kaupasta. Jenkkien osavaltioista en oikein tiedä, mutta niinkuin sanoin kannatan kyllä kannabiksen dekriminalisointia ja kotikasvatusta omaan käyttöön muutenkin.

Probleemia omassa ajattelussa alkaa tulla kun puhutaan että kaikki huumeet tulisi laillistaa ja valmistaa avoimille markkinoille. Varsinkin sen realismin kanssa, vaikka luonnossa esiintyy (yleensä miedompia) kivoja pikku juttuja, niin on siellä sellaisiakin jotka vetää hengen veks laakista. Luonnossa olevat on yleensä kuitenkin miedompia, koska kunnon doussit, eli kemikaalit on ekstraktoitu ja käsitelty luonnossa esiintyvistä hauskemmista mömmeleistä. Kokalehtikään ei tee kahvia kummempaa pureskeltuna, mutta ekstraktoi ja vedäppä pikku spigut. :D Varmaa on, että huumeet ei maailmasta häviä mihinkään, koska pohjimmiltaan ne kasvaa luonnossa. Kaikkien mahdollisten ekstraktoitujen ja käsiteltyjen myrkkyjen levittäminen koko kansalle vapaaksi alkoholin ja tupakan tapaan ei välttämättä ole kuitenkaan ihan hyvä idea, eikä sellaista maata taida olla koko maapallolla missä näin olisikaan.

Enkä mennyt parlamentarismiin vielä ollenkaan enkä jaksa mennäkään :D

L. Ron Bumqvist

Re: Tor-verkon Sipulikanava on suljettu

Viesti Kirjoittaja L. Ron Bumqvist » Su Marras 05, 2017 9:16 pm

Jokienvalloittaja kirjoitti:Miksei ole realistisia? Jotkut jopa (imo) aika todennäköisiä. Ei kaikki kauppa Tor:issa liity edes pelkkiin huumeisiin, vaan lapsipornoon, snuff ja ihmiskauppaankin.

Eikö olisi kauempaa haettua että joka emolevyssä olisi pakollisena I"M"EI koodi, vaikka jokaisessa puhelimessakin on IMEI koodi.
Mitkä ehdotuksistasi olivat todennäköisiä? Kuinka globaalissa maailmassa voi yksi maa tehokkaasti kieltää bitcoinit, kryptauksen tai salattujen verkkojen käytön? Tai siis voihan kaikenlaista kieltää - kuten huumausaineet (sic!) - mutta toimenpiteen tehokkuuden vesittää ihan vain se, miten tietoverkot on rakennettu.

Pakolliset IMEI-koodit, no onhan emolevyissä sarjanumerot, mutta se riippuu ihan käyttöjärjestelmästä, kuinka paljon dataa annetaan ulospäin. Muistelen myös lukeneeni, että puhelimien koodeja pystytään muokkaamaan.

Nämä ovat niitä ehdotuksia, jotka hankaloittavat tavallisten ihmisten elämää, mutta osaaviin rikollisiin sillä ei ole vaikutusta. Itse asiassa, useinhan näissä käy niin, että amatöörit jää kiinni ja osaavin & häikäilemättömin porukka porskuttaa menemään, kun kilpailijat katoaa markkinoilta.
Jokienvalloittaja kirjoitti:Käsittääkseni Hollannissa on ihan laillisia kasvattamoja, jotka myy coffareille tukkuna. Sielläkin kai rajotetaan kylläkin (en tiedä kun ne lait on muuttuneet ainakin pari kertaa) sitä miten paljon saa ostaa kerralla yms. Joskus kauan sitten siellä oli muutakin laillista kuin kannabis, psykedeelejä, sieniä ym. sai ostettua kaupasta. Jenkkien osavaltioista en oikein tiedä, mutta niinkuin sanoin kannatan kyllä kannabiksen dekriminalisointia ja kotikasvatusta omaan käyttöön muutenkin.
Mitä itse olen Hollannin tilannetta seurannut, niin kyllä siellä ihan lakitekstissä on torpattu se mahdollisuus, että kukaan voisi kannabista (päihdekäyttöön) laillisesti tuottaa. Asiasta tosin on viime vuosina keskustellut, mutta väittäisin että ainakaan vielä ei ole päästy tilanteeseen, jossa laillistesti tuotettua tavaraa saisi coffee shopeista ostettua.
Jokienvalloittaja kirjoitti:Probleemia omassa ajattelussa alkaa tulla kun puhutaan että kaikki huumeet tulisi laillistaa ja valmistaa avoimille markkinoille. Varsinkin sen realismin kanssa, vaikka luonnossa esiintyy (yleensä miedompia) kivoja pikku juttuja, niin on siellä sellaisiakin jotka vetää hengen veks laakista. Luonnossa olevat on yleensä kuitenkin miedompia, koska kunnon doussit, eli kemikaalit on ekstraktoitu ja käsitelty luonnossa esiintyvistä hauskemmista mömmeleistä. Kokalehtikään ei tee kahvia kummempaa pureskeltuna, mutta ekstraktoi ja vedäppä pikku spigut. Varmaa on, että huumeet ei maailmasta häviä mihinkään, koska pohjimmiltaan ne kasvaa luonnossa. Kaikkien mahdollisten ekstraktoitujen ja käsiteltyjen myrkkyjen levittäminen koko kansalle vapaaksi alkoholin ja tupakan tapaan ei välttämättä ole ihan hyvä idea, eikä sellaista maata taida olla koko maapallolla missä näin olisikaan.
Tässäpä onkin se oleellinen pointti: Nykyisellään kuka tahansa asiasta kiinnostunut saa huumausaineita paljon vapaammin kuin viinaa tai tupakkaa. Jos valtio ottaisi huumekaupan haltuunsa, olisi siinä kaupanteossa edes jonkin verran kontrollia.

Plussana mafia jäisi nuolemaan näppejään, poliitikoilta loppuisi harmaan vaalirahan tuleminen (tältä osin), syrjäytyneiden määrä vähenisi, päihteistä kertyisi verotuloja... Enkä usko, että moralismilla ratsastavat poliitikotkaan jäisi työttömäksi. Laillisuus kun ei tarkoita sitä, että jonkin asian täytyisi olla "yleisesti hyväksyttyä".

putsari
Lovejoy
Viestit: 1644
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Tor-verkon Sipulikanava on suljettu

Viesti Kirjoittaja putsari » Su Marras 05, 2017 10:02 pm

Vähäiselle huomiolle jäänyt se seikka, että kyseisellä alustalla pedofiilit jakoivat lapsipornoa.
annaanna kirjoitti:
To Syys 26, 2019 12:59 pm

”Saatana rajat kiinni kyllä muhmutti asetta pelkää sekin elukka”

Jokienvalloittaja
Tarkastaja Clouseau
Viestit: 666
Liittynyt: Ti Tammi 19, 2016 4:33 pm

Re: Tor-verkon Sipulikanava on suljettu

Viesti Kirjoittaja Jokienvalloittaja » Su Marras 05, 2017 10:10 pm

^
Mitkä ehdotuksistasi olivat todennäköisiä? Kuinka globaalissa maailmassa voi yksi maa tehokkaasti kieltää bitcoinit, kryptauksen tai salattujen verkkojen käytön? Tai siis voihan kaikenlaista kieltää - kuten huumausaineet (sic!) - mutta toimenpiteen tehokkuuden vesittää ihan vain se, miten tietoverkot on rakennettu.
BitCoinin voi kieltää, miksi ei voisi?

Pimeää rahaa aina jäljitetään, ja aina yritetään jollain tavalla pestä, miksi niin ei ole BitCoinien kanssa? Vaikka se on mielenkiintoinen konsepti, kryptovaluutat mahdollistaa mm. esteettömän rahanpesun, joka on laitonta, tekoväline voidaan tuomita valtiolle.

Torin voi kieltää, miksi ei voisi?

VPN:kin voidaan kieltää, joten Tor:kin voidaan halutessa kieltää. Käykö joku mummo nettikirppiksellä Tor webissa? Tuskin. Se ei siis haittaisi kuin pientä osaa väestöstä. Se ei tarkoita tietysti sitä että se lakkaisi olemasta, siitä vain tulisi tuomittavaa, ja sinne meneminen olisi ehkä yhtä vaikeaa kuin Turkissa Wikipediaan.

En puhunut kryptauksen kieltämisestä, vaan kryptatun tiedon siirtämisestä, eri asia.


Heitin pari äärijuttua, kuuluu asiaan, tarkoitus olikin vain parilla esimerkillä viuhauttaa (kuin viuhauttaja :D ) sitä ettei se Tor ihan niin koskematon ole mitä luullaan. Se voi olla sitä nyt, mutta ei välttämättä huomenna. Ja niin postipakettien vähän vapaampi tarkkailu voi olla täällä milloin vain. Lisäksi Torista on jäänyt porukkaa kiinni eikä se ole edes edellyttänyt Torin murtamista. En ole jaksanut perehtyä noihin uusiin "tiedustelulakeihin".

Hollanti: en usko että coffarit jälleenmyy laitonta shittiä, kyllä jollain tuotanto-oikeudet ja täten tehtaatkin on, ehkä valtiolla?
Tässäpä onkin se oleellinen pointti: Nykyisellään kuka tahansa asiasta kiinnostunut saa huumausaineita paljon vapaammin kuin viinaa tai tupakkaa. Jos valtio ottaisi huumekaupan haltuunsa, olisi siinä kaupanteossa edes jonkin verran kontrollia.

Plussana mafia jäisi nuolemaan näppejään, poliitikoilta loppuisi harmaan vaalirahan tuleminen (tältä osin), syrjäytyneiden määrä vähenisi, päihteistä kertyisi verotuloja... Enkä usko, että moralismilla ratsastavat poliitikotkaan jäisi työttömäksi. Laillisuus kun ei tarkoita sitä, että jonkin asian täytyisi olla "yleisesti hyväksyttyä".
Kannabiksen laittomuus on ongelma koska se on niin yleistä , sitä on helppo itse tuottaa kun se on kuin nokkonen, se aiheuttaa moraalisia ongelmia koska on mieto ja siitä saa sellaisen merkinnän ettei mm. pääse turvallisuusselvityksistä vuosiin läpi, laajemmista eii koskaan. Sama ei päde ihan kaikkiin mahdollisiin Mafian kauppatavaroihin. Jotkut niistä a) eivät ole yleisiä, b) ovat vaikeita tuottaa, ja moraalinen ongelma tulisi siitä että yhteiskunta myisi niitä kansalaisille. Kuten tupakasta voisi sanoa. :)

Mutta unohdat sen että ei kovemmat $¢|-|31$$37 ole kuin pienemmän piirin juttu, vaikka jos kaveripiiri ja omat mediat koostuu niistä se voi vähän hämätä.

Edit: poistin poliittiset kannanotot :D

L. Ron Bumqvist

Re: Tor-verkon Sipulikanava on suljettu

Viesti Kirjoittaja L. Ron Bumqvist » Su Marras 05, 2017 11:05 pm

Jokienvalloittaja kirjoitti:BitCoinin voi kieltää, miksi ei voisi?

Pimeää rahaa aina jäljitetään, ja aina yritetään jollain tavalla pestä, miksi niin ei ole BitCoinien kanssa? Vaikka se on mielenkiintoinen konsepti, kryptovaluutat mahdollistaa mm. esteettömän rahanpesun, joka on laitonta, tekoväline voidaan tuomita valtiolle.

Torin voi kieltää, miksi ei voisi?

VPN:kin voidaan kieltää, joten Tor:kin voidaan halutessa kieltää. Käykö joku mummo nettikirppiksellä Tor webissa? Tuskin. Se ei siis haittaisi kuin pientä osaa väestöstä. Se ei tarkoita tietysti sitä että se lakkaisi olemasta, siitä vain tulisi tuomittavaa, ja sinne meneminen olisi ehkä yhtä vaikeaa kuin Turkissa Wikipediaan.

En puhunut kryptauksen kieltämisestä, vaan kryptatun tiedon siirtämisestä, eri asia.
Niin, kaikkea voi yrittää kieltää, mutta ei niillä kielloilla ole merkitystä jos puhutaan oikeasti rikollisesta toiminnasta. Tuollaiset kiellot koskisivat ainoastaan heitä, jotka erilaisista (laillisista) syistä johtuen haluavat piilottaa identiteettinsä.
Jokienvalloittaja kirjoitti:Heitin pari äärijuttua, kuuluu asiaan, tarkoitus olikin vain parilla esimerkillä viuhauttaa (kuin viuhauttaja :D ) sitä ettei se Tor ihan niin koskematon ole mitä luullaan. Se voi olla sitä nyt, mutta ei välttämättä huomenna. Ja niin postipakettien vähän vapaampi tarkkailu voi olla täällä milloin vain. Lisäksi Torista on jäänyt porukkaa kiinni eikä se ole edes edellyttänyt Torin murtamista. En ole jaksanut perehtyä noihin uusiin "tiedustelulakeihin".
Mutta niin kauan kuin reaalitodellisuudessa pysytään, niin viranomaisilla ei ole (de facto) keinoja puuttua kuin pieneen osaan laittomien päihteiden kaupasta.
Jokienvalloittaja kirjoitti:Hollanti: en usko että coffarit jälleenmyy laitonta shittiä, kyllä jollain tuotanto-oikeudet ja täten tehtaatkin on, ehkä valtiolla?
Toisinaan tarvitaan muutakin, kuin uskoa:

Notably absent from toleration of drugs is its production, particularly the cultivation of weed. This has led to a seemingly paradoxical system where coffee shops are allowed to buy and sell soft drugs but where production is nearly always punished.[7] Because coffee shops have to get their goods from somewhere, criticism has been raised over the years against continued prosecution of soft drug producers. It was first challenged in court in 2014 when a judge found two people guilty of producing weed in large quantities but refused to punish them.[8][9] A breakthrough occurred in early 2017, when a slight majority in the House of Representatives allowed for a law to pass that would partly legalize production of weed.[10] In late 2017, the newly formed coalition announced that they would seek to implement an experimental new system in certain cities where coffee shops could legally acquire weed from a state-appointed producer.[11] (Wikipedia)

Tarkoittaa siis sitä, että vielä tällä hetkellä tuotanto on mafian käsissä - mutta valtio on ryhtynyt korjaaviin toimenpiteisiin.
Jokienvalloittaja kirjoitti:Kannabiksen laittomuus on ongelma koska se on niin yleistä , sitä on helppo itse tuottaa kun se on kuin nokkonen, se aiheuttaa moraalisia ongelmia koska on mieto ja siitä saa sellaisen merkinnän ettei mm. pääse turvallisuusselvityksistä vuosiin läpi, laajemmista eii koskaan. Sama ei päde ihan kaikkiin mahdollisiin Mafian kauppatavaroihin. Jotkut niistä a) eivät ole yleisiä, b) ovat vaikeita tuottaa, ja moraalinen ongelma tulisi siitä että yhteiskunta myisi niitä kansalaisille. Kuten tupakasta voisi sanoa. :)

Mutta unohdat sen että ei kovemmat $¢|-|31$$37 ole kuin pienemmän piirin juttu, vaikka jos kaveripiiri ja omat mediat koostuu niistä se voi vähän hämätä.
Mielestäni on järkevintä puhua laittomista päihteistä yhtenä joukkona, koska kieltolaki ei ole sen loogisempi ratkaisu ongelmaan minkään päihdeaineen kohdalla. Toki kannabiksen kieltolaki on ensimmäinen, joka kannattaisi purkaa. Koloradon esimerkin perusteella vaikuttaisi siltä, että laillinen kannabis vähentää kovempien aineiden ongelmakäyttöä.

Sniffaaja
Scooby Doo
Viestit: 615
Liittynyt: Ti Touko 26, 2015 6:59 am

Re: Tor-verkon Sipulikanava on suljettu

Viesti Kirjoittaja Sniffaaja » Su Marras 05, 2017 11:06 pm

Yp ei sitten ollutkaan Viheraho. Sivuston parhainta tarjontaa olivat Aarnion tarinat ja muut rikostarinat.
http://www.osuva.com/ - joukko- ja perhesurmaajien treenipaikka vuodesta 2000. Parhaimmat aseet ja kouluttajat.

Jokienvalloittaja
Tarkastaja Clouseau
Viestit: 666
Liittynyt: Ti Tammi 19, 2016 4:33 pm

Re: Tor-verkon Sipulikanava on suljettu

Viesti Kirjoittaja Jokienvalloittaja » Su Marras 05, 2017 11:53 pm

L. Ron Bumqvist
En väitä että olet väärässä, ja ehkä suurin ongelma noissa keinoissa on ettei ne iske sellaisiin suurempiin ongelmiin kuin esim. LPoke kovin tehokkaasti. Epäilen että viranomaiset eivät ole edes niin kiinnostuneita pienemmästä toiminnasta, ja olkoon minun puolestani niin.

tattooed fucker
Wallander
Viestit: 1074
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 1:48 pm

Re: Tor-verkon Sipulikanava on suljettu

Viesti Kirjoittaja tattooed fucker » Ti Marras 07, 2017 4:33 pm

Bitcoini luultavasti tulee olemaan,kuka ja mikä sen kaataisi?aina löytyy uusia servuja,kryptoja ym.t:atkn:ihmemies.kaukana siitä.Itte asiaan tuossa parihetkeä sipulin sivuilta kaverin tuttu hommas treffit ja meni ok.Budhaa oli vailla.Vaihtovat numeroita ja seuraavaan hetkeen ku näkivät,oli enemmän ja vähemmän kujalla.Samantien alko porukkaa kerääntymään ympärille ja sitä rataa..lopputuloksena oli pari grammasta sokeri vedellä ym .tuotannolisella paskalla toteutettu vitun iso kusetus.Kuulemma myyjä ei oikeastaan tiennyt,mikä maa ja valuutta.Ja ihan tarkennukseksi,että en ole eikä kiinnosta noi sipuli setit :D jätän ne suosiolla muualle.yhet sille.
I am not a man I am a fucking beast-Torture Killer-

Avatar
Mikko
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 228
Liittynyt: Ke Helmi 03, 2016 8:03 pm

Re: Tor-verkon Sipulikanava on suljettu

Viesti Kirjoittaja Mikko » Ti Marras 07, 2017 6:28 pm

Jokienvalloittaja kirjoitti:^

Pelkkä BitCoinin kieltäminen tekisi jo tehtävänsä. Onnea valuutalle jolla ei voi tehdä mitään muuta kuin ostaa huumeita. Perustelu ei tarvitse olla huumekauppa vaan laillinen rahanpesu.
Luuletko tosissasi, että bitcoinilla ei voi muuta tehdä kuin ostaa huumeita?

Ja kuka sen pystyisi kieltämään? :D

putsari
Lovejoy
Viestit: 1644
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Tor-verkon Sipulikanava on suljettu

Viesti Kirjoittaja putsari » Ti Marras 07, 2017 7:49 pm

Mikko kirjoitti:
Ja kuka sen pystyisi kieltämään? :D
Bitcoinilla ei ole muuta pääasiallista tehtävää kuin rikollisuus ja rahanpesu. EU voisi kieltää bitcoin kaupan.
annaanna kirjoitti:
To Syys 26, 2019 12:59 pm

”Saatana rajat kiinni kyllä muhmutti asetta pelkää sekin elukka”

Avatar
PoliisimestariSisu
Matlock
Viestit: 843
Liittynyt: To Elo 14, 2014 6:41 pm

Re: Tor-verkon Sipulikanava on suljettu

Viesti Kirjoittaja PoliisimestariSisu » Ti Marras 07, 2017 9:27 pm

Mm. Steam hyväksyy BTC:t maksuvälineeksi.
Hovimestari on syyllinen.

putsari
Lovejoy
Viestit: 1644
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Tor-verkon Sipulikanava on suljettu

Viesti Kirjoittaja putsari » Ti Marras 07, 2017 10:05 pm

PoliisimestariSisu kirjoitti:Mm. Steam hyväksyy BTC:t maksuvälineeksi.
Ei siitä olekkaan kysymys hyväksyykö joku kauppapaikka bitcoineja maksuvälineeksi, vaan siitä, että bitcoinien pääasiallinen käyttötarkoitus on rikollinen (huumeet, rahanpesu jne.). Vai näetkö paljonkaan järkeä sellaisessa kaupankäynnissä missä pitää vaihtaa eurot bitcoineiksi ja ostaa tuote? Miksi ei maksaa suoraan euroilla?

EU voisi kieltää bitcoinit ja niiden kaupankäynnin.Pankit eivät hyväksyisi EU;n ulkopuolelta bitcoinin vaihtopaikoista tulevaa rahaliikennettä.
annaanna kirjoitti:
To Syys 26, 2019 12:59 pm

”Saatana rajat kiinni kyllä muhmutti asetta pelkää sekin elukka”

Jokuroti
Matlock
Viestit: 768
Liittynyt: To Huhti 03, 2014 8:01 pm

Re: Tor-verkon Sipulikanava on suljettu

Viesti Kirjoittaja Jokuroti » Ke Marras 08, 2017 1:18 am

putsari kirjoitti:
PoliisimestariSisu kirjoitti:Mm. Steam hyväksyy BTC:t maksuvälineeksi.
Ei siitä olekkaan kysymys hyväksyykö joku kauppapaikka bitcoineja maksuvälineeksi, vaan siitä, että bitcoinien pääasiallinen käyttötarkoitus on rikollinen (huumeet, rahanpesu jne.). Vai näetkö paljonkaan järkeä sellaisessa kaupankäynnissä missä pitää vaihtaa eurot bitcoineiksi ja ostaa tuote? Miksi ei maksaa suoraan euroilla?

EU voisi kieltää bitcoinit ja niiden kaupankäynnin.Pankit eivät hyväksyisi EU;n ulkopuolelta bitcoinin vaihtopaikoista tulevaa rahaliikennettä.
bitcoinia on käytännössä mahdotonta kieltää koska sen arvo ja käyttö ei perustu sen muuntamiseen normaalivaluutaksi. BC on kuitenkin vain vaihdon väline ei sinällään perinteinen valuutta. BC on itseaisassa kohtuu huono rikollisen toiminnan välineenä koska kaikki siirrot on helppo jäljittää jälkikäteen. Pointti BC:ssä on ettei se ole riippuvainen pankeista tai poliittis-taloudellisista tilanteista jolloin se toimii valuuttana kun kansalliset rahalaitokset jne alkavat kakomaan. Tällä hetkellä tuntuu olevan jotakuinkin muodikasta poliisivoimille iskeä darkwebiin ja näihin sivustoihin joissa käytetään mm. BC:tä vaihtovälineenä mutta tosiasiassa nämä hommat ovat vielä marginaalisia verrattuna käteisellä käytävään rikolliseen vaihtokauppaan. Ovat vaan kiva tapa saada näkyvyyttä ja uusia pakkotoimia lailliseksi.

putsari
Lovejoy
Viestit: 1644
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Tor-verkon Sipulikanava on suljettu

Viesti Kirjoittaja putsari » Ke Marras 08, 2017 1:28 am

Jokuroti kirjoitti:BC on itseaisassa kohtuu huono rikollisen toiminnan välineenä koska kaikki siirrot on helppo jäljittää jälkikäteen.

Höpö höpö. Miksi ihmeessa luulet että bitcoineja sitten käytetään huumekauppaan ja rahanpesuun? Mitään muuta käyttötarkoitusta on vaikea keksiä kuin rikollinen toiminta ja arvolla keinottelu. Vai onko sinusta kovinkaan järkevää ostaa ensin bitcoineja, maksaa siitä välityspalkkiota ja sitten ostaa tuote, kun voisi ostaa suoraan euroilla ilman välityspalkkiota ja vaivaa.

Ei bitcoinia voisi täysin kieltää ilman maailmanlaajuista kieltoa, mutta sen käytön EU-kansalaiselle voisi tehdä vaikeaksi (pitäisi olla tili EU alueen ulkopuolella josta siirtää varat välittäjälle ja sieltä pois. Asiaa kannattaisi varmasti vähintään 95% kansalaisista jotka eivät ole missään tekemissä bitcoinien ja TOR-verkon kanssa, mitä ovat ehkä jossain uutisissa asiasta kuulleet.
annaanna kirjoitti:
To Syys 26, 2019 12:59 pm

”Saatana rajat kiinni kyllä muhmutti asetta pelkää sekin elukka”

Vastaa Viestiin