Yleinen huumausainekeskustelu sekä pienemmät huumausainerikokset

Huumausainerikoksille oma ketju.
Samoin yleinen huumausainekeskustelu tänne.
L. Ron Bumqvist

Re: Huumausaineet ja huumausainerikollisuus

Viesti Kirjoittaja L. Ron Bumqvist »

gravedigger kirjoitti:Joo, juoksukaljojen haku loppu kieltolain päättymiseen ja joku topsu taitaa tältäkin sivustolta löytyä siitä kun bissemassit loppuu ja jano jatkuu.
Jotenkin minä näkisin tämän juoksukaljahomman pienempänä pahana, kuin järjestäytyneen rikollisuuden ja siihen liittyvät oheisilmiöt.

putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4718
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Huumausaineet ja huumausainerikollisuus

Viesti Kirjoittaja putsari »

L. Ron Bumqvist kirjoitti: Miksi se käyttö ei sitten ole lisääntynyt maissa, jotka ovat laillistaneet?

.
Missä maissa on laillistettu kaikkien huumeiden kauppa ja maahantuonti?

Edelleenkään kannabiksen laiton kauppa ei ole vähentynyt yhtään niissä osavaltioissa, joissa kannabista on ollut laillista myydä niihin tarkoitetuissa putiikeissa.
Karvasvarvas kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 8:43 am
Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.

putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4718
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Huumausaineet ja huumausainerikollisuus

Viesti Kirjoittaja putsari »

L. Ron Bumqvist kirjoitti: Ymmärräthän kuitenkin, että tuo rikollisuudella käytön rahoittaminen pätee silloin, kun päihde on laiton ja sen käyttäjä lainsuojaton. Eihän alkoholistienkaan tarvitse (enää) rahoittaa rikoksilla juopotteluaan.

Edelleenkään kannabiksen laillistaminen ei ole laskenut myöskään kannabiksen hintoja noissa osavaltioissa joissa se on laillistettu. Mistä taikaseinästä huumeiden käyttäjät alkaisivat saada rahaa käyttöön kun se laillistettaisiin?

Luultavasti myös kävisi niin kuin Yhdysvalloissa, että noita huumeita myyviä kauppoja alettaisiin ryöstää, että saataisiin aineita ja rahaa. Apteekkimurrot, kiliseekö kellot, edes vähäsen? :roll:
Karvasvarvas kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 8:43 am
Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.

Avatar
PiikkiSika
Adrian Monk
Viestit: 2808
Liittynyt: To Tammi 14, 2016 11:52 pm

Re: Huumausaineet ja huumausainerikollisuus

Viesti Kirjoittaja PiikkiSika »

putsari kirjoitti:
L. Ron Bumqvist kirjoitti: Ymmärräthän kuitenkin, että tuo rikollisuudella käytön rahoittaminen pätee silloin, kun päihde on laiton ja sen käyttäjä lainsuojaton. Eihän alkoholistienkaan tarvitse (enää) rahoittaa rikoksilla juopotteluaan.

Edelleenkään kannabiksen laillistaminen ei ole laskenut myöskään kannabiksen hintoja noissa osavaltioissa joissa se on laillistettu. Mistä taikaseinästä huumeiden käyttäjät alkaisivat saada rahaa käyttöön kun se laillistettaisiin?

Luultavasti myös kävisi niin kuin Yhdysvalloissa, että noita huumeita myyviä kauppoja alettaisiin ryöstää, että saataisiin aineita ja rahaa. Apteekkimurrot, kiliseekö kellot, edes vähäsen? :roll:
eipä se viinankaan hinta juuri laske, vaikka sitä alkon monopoli antaa myytäväksi ravintoloille!
Ongelma lienee siis siinä, että valtio tavalla tai toisella pitää jakeluun liittyvän lainasäädännön avulla hinnat tarkoituksellisen korkeina - on vielä pitkä matka jenkkiruoholla ja suomiviinalla ns. vapaaseen markkinatalouteen!
! ! ! Eläköön EU-direktiivit ja kansan syväkyykky ! ! !

Tracker
Theo Kojak
Viestit: 1192
Liittynyt: Ke Helmi 04, 2015 9:13 am

Re: Huumausaineet ja huumausainerikollisuus

Viesti Kirjoittaja Tracker »

420 (kannabiskulttuuri)

420, 4:20 tai 4/20 on kannabiksen käyttäjien keksimä kansainvälinen kannabispäivä. Nimi viittaa kellonaikaan 16.20 (12-tuntisen esitystavan mukaan 4.20 p.m.). 420 voi tarkoittaa myös huhtikuun 20. päivää, joka merkitään yhdysvaltalaisessa päiväystavassa 4/20. Kyseisenä päivänä kannabiksen käyttäjillä on tapana kokoontua yhteen ja polttaa kannabista

Erään itseään nimellä ”The Waldos” kutsuneen teiniporukan väitetään keksineen termin ”420” vuonna 1971 San Rafaelissa Kaliforniassa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/420_(kannabiskulttuuri)

L. Ron Bumqvist

Re: Huumausaineet ja huumausainerikollisuus

Viesti Kirjoittaja L. Ron Bumqvist »

putsari kirjoitti:Edelleenkään kannabiksen laillistaminen ei ole laskenut myöskään kannabiksen hintoja noissa osavaltioissa joissa se on laillistettu. Mistä taikaseinästä huumeiden käyttäjät alkaisivat saada rahaa käyttöön kun se laillistettaisiin?

Luultavasti myös kävisi niin kuin Yhdysvalloissa, että noita huumeita myyviä kauppoja alettaisiin ryöstää, että saataisiin aineita ja rahaa. Apteekkimurrot, kiliseekö kellot, edes vähäsen? :roll:
Alettaisiin ryöstää? Tätähän tapahtuu tälläkin hetkellä. Alkaisivat saada rahaa käyttöön? Eihän mikään muuttuisi siltä osin.

Sen verran täytyy korjata, että esimerkiksi Amsterdamin hinnat ovat puolta halvemmat Suomen katukauppahintoihin nähden. Lisäksi, hollantilaisesta kukasta maksetaan edes osittain veroja, vaikka tuotanto vielä toistaiseksi onkin siellä laitonta.

Calamity Jane
Rico Tubbs
Viestit: 1224
Liittynyt: To Maalis 23, 2017 2:14 am
Paikkakunta: Villi länsi

Re: Huumausaineet ja huumausainerikollisuus

Viesti Kirjoittaja Calamity Jane »

L. Ron Bumqvist kirjoitti:
Calamity Jane kirjoitti:Totta puhut! Listasta puuttuu vaan nämä joita hakataan jatkuvasti kun eivät voi maksaa laskuaan diilerille. Korot ovat korkeat. Narkki tekee rikoksia esim. varastaa vaikka omalta läheiseltään.Huumeita pitää saada lisää ja kun ei entisetkään velat ole kuitattu, tilanne on narkille itsellekin kaoottinen.Useat narkit tappaa lopuksi itsensä( näitä tiedän useita).Niiltäkin itsareilta ois vältytty jos eivät olisi koskaan aloittaneetkaan narkkaan.


Esittämäsi ongelmat ovat nimenomaan kieltolain aiheuttamia.


Ei todellakaan ole! Narkki tappaa itsensä kun ei näe ulospääsyä huumekoukusta. Huumeissa ja viinahuurussa tehdään miltei kaikki rikokset esim. murhat. Näistä ei kukaan ois tehnyt murhaa jos olis ollut selvä.

L. Ron Bumqvist

Re: Huumausaineet ja huumausainerikollisuus

Viesti Kirjoittaja L. Ron Bumqvist »

Calamity Jane kirjoitti:
L. Ron Bumqvist kirjoitti:
Calamity Jane kirjoitti:Totta puhut! Listasta puuttuu vaan nämä joita hakataan jatkuvasti kun eivät voi maksaa laskuaan diilerille. Korot ovat korkeat. Narkki tekee rikoksia esim. varastaa vaikka omalta läheiseltään.Huumeita pitää saada lisää ja kun ei entisetkään velat ole kuitattu, tilanne on narkille itsellekin kaoottinen.Useat narkit tappaa lopuksi itsensä( näitä tiedän useita).Niiltäkin itsareilta ois vältytty jos eivät olisi koskaan aloittaneetkaan narkkaan.
Esittämäsi ongelmat ovat nimenomaan kieltolain aiheuttamia.
Ei todellakaan ole! Narkki tappaa itsensä kun ei näe ulospääsyä huumekoukusta. Huumeissa ja viinahuurussa tehdään miltei kaikki rikokset esim. murhat. Näistä ei kukaan ois tehnyt murhaa jos olis ollut selvä.
Murhia tehdään usein huumevelkojen ja muiden mafiahommien takia, eli kieltolaki on usein syypäänä. Ei tietenkään aina - joskus kyse on käyttäjien välisestä sekoilusta. Alkoholi on näissä tapauksissa se yleisin päihde. Samoin kuin itsemurhissa.

Sen sijaan muut mainitsemasi asiat johtuvat yksinomaan kieltolaista.

putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4718
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Huumausaineet ja huumausainerikollisuus

Viesti Kirjoittaja putsari »

L. Ron Bumqvist kirjoitti: Alettaisiin ryöstää? Tätähän tapahtuu tälläkin hetkellä. Alkaisivat saada rahaa käyttöön? Eihän mikään muuttuisi siltä osin.

Sen verran täytyy korjata, että esimerkiksi Amsterdamin hinnat ovat puolta halvemmat Suomen katukauppahintoihin nähden. Lisäksi, hollantilaisesta kukasta maksetaan edes osittain veroja, vaikka tuotanto vielä toistaiseksi onkin siellä laitonta.
:mrgreen: Joko olet tyhmä tai sitten vain esität.Kuule Venäjällä vodkapullo maksaa kymmenesosan Suomen hinnoista. :mrgreen:
Karvasvarvas kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 8:43 am
Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.

L. Ron Bumqvist

Re: Huumausaineet ja huumausainerikollisuus

Viesti Kirjoittaja L. Ron Bumqvist »

putsari kirjoitti::mrgreen: Joko olet tyhmä tai sitten vain esität.Kuule Venäjällä vodkapullo maksaa kymmenesosan Suomen hinnoista. :mrgreen:
Ja Hollannissa siitä kannabisgrammasta maksetaan veroja, toisin kuin Suomessa. Eikä Hollanti poikkea kalleusvertailussa mitenkään merkittävästi Suomen hintatasosta, toisin kuin Venäjä.

Haluatko siis tiivistää ne ydinkohdat, miksi kieltolaki on mielestäsi parempi systeemi kuin dekriminalisointi, tai täysin laillistettu jakelu? Kannatatko myös alkoholin kieltolakia?

putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4718
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Huumausaineet ja huumausainerikollisuus

Viesti Kirjoittaja putsari »

L. Ron Bumqvist kirjoitti:
putsari kirjoitti::mrgreen: Joko olet tyhmä tai sitten vain esität.Kuule Venäjällä vodkapullo maksaa kymmenesosan Suomen hinnoista. :mrgreen:
Ja Hollannissa siitä kannabisgrammasta maksetaan veroja, toisin kuin Suomessa. Eikä Hollanti poikkea kalleusvertailussa mitenkään merkittävästi Suomen hintatasosta, toisin kuin Venäjä.

Haluatko siis tiivistää ne ydinkohdat, miksi kieltolaki on mielestäsi parempi systeemi kuin dekriminalisointi, tai täysin laillistettu jakelu? Kannatatko myös alkoholin kieltolakia?
Mikä selitys tuo on? Ei esimerkiksi tv, tietokoneet jne. ole Venäjällä kymmenen kertaa halvempaa kuin Suomessa.

Laillinen kannabiskauppa on vain hyttysen kusi valtameressä siitä huumekaupasta mitä Hollannissa pyöritetään.

Tiivistellään heti kun kerrot mistä taikapuusta huumeiden käyttäjät saavat huumeisiin rahat jos huumeet laillistetaan? Näin väitit.

Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että alkoholi kielletään. Täysin tarpeeton myrkky ihmiselle. Päihteet ovat heikkoja ihmisiä varten.
Karvasvarvas kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 8:43 am
Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.

putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4718
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Huumausaineet ja huumausainerikollisuus

Viesti Kirjoittaja putsari »

Itse ehdotan huumeongelman ratkaisuun 50-luvulla Kiinassa testattua ja toimivaksi todettua menetelmää; aletaan antaa nikkeliä niille jotka jäävät kiinni käytöstä tai kaupasta kaikille yli 18-vuotiaille, alaikäiselle kovat rangaistukset. Jokainen tietäisi peli säännöt, mitkä käytöstä ja kaupasta seuraa. Ei ihminen tarvitse elääkseen päihteitä, eivät ne ole ihmiselle tarpeellisia. Nykyiset lailliliset päihteet riittäköön, jos ei riitäisi, niin sitten se olisi oma valinta.
Karvasvarvas kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 8:43 am
Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.

L. Ron Bumqvist

Re: Huumausaineet ja huumausainerikollisuus

Viesti Kirjoittaja L. Ron Bumqvist »

putsari kirjoitti:Mikä selitys tuo on? Ei esimerkiksi tv, tietokoneet jne. ole Venäjällä kymmenen kertaa halvempaa kuin Suomessa.

Laillinen kannabiskauppa on vain hyttysen kusi valtameressä siitä huumekaupasta mitä Hollannissa pyöritetään.

Tiivistellään heti kun kerrot mistä taikapuusta huumeiden käyttäjät saavat huumeisiin rahat jos huumeet laillistetaan? Näin väitit.

Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että alkoholi kielletään. Täysin tarpeeton myrkky ihmiselle. Päihteet ovat heikkoja ihmisiä varten.
Eri hyödykkeiden hinnat vaihtelevat maittain. Ei siinä mitään ihmeellistä ole.

En ole väittänyt niin. Tosin dekriminalisoinnin myötä käyttäjän ei tarvitse ostaa tavaraa useampaan kertaan, kun jos sattuu käymään huono tuuri poliisiviranomaisen kanssa.

Alkoholin kieltolaista meillä on myös kokemuksia. Se on oikeastaan yhdentekevää mitä mieltä sinä olet päihteiden käyttäjistä, oleellisempaa on järjestää systeemi siten, että siitä on vähiten haittaa kaikille (käyttäjille sekä yhteiskunnalle). Kieltolaki tuntuisi olevan tässä suhteessa se kaikista ongelmallisin lähestymistapa.

putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4718
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Huumausaineet ja huumausainerikollisuus

Viesti Kirjoittaja putsari »

L. Ron Bumqvist kirjoitti: Alkoholin kieltolaista meillä on myös kokemuksia. Se on oikeastaan yhdentekevää mitä mieltä sinä olet päihteiden käyttäjistä, oleellisempaa on järjestää systeemi siten, että siitä on vähiten haittaa kaikille (käyttäjille sekä yhteiskunnalle). Kieltolaki tuntuisi olevan tässä suhteessa se kaikista ongelmallisin lähestymistapa.
Ongelmassa on kyse vain siitä minkälaisia rangaistuksia käyttäjille käytöstä asetetaan. Huumeet eivät ole tarpeellisia ihmiselle, niiden käytöstä on vain terveysongelmia käyttäjille, varsinkin nuorille, mitään hyötyjä ei ole verrattuna huumettomaan elämään.

Kun aletaan antaa käytöstä ja kaupasta tarpeeksi järeitä rangaistuksia, ongelma häviää. Maailmassa on monta maata jossa alkoholi on kiellettyä, niissä maissa ei ole mitään ongelmia alkoholista, koska sanktiot ovat kohdillaan.

Edelleenkään kannabiksen laillistaminen Yhdysvalloissa ei ole vähentänyt laitonta kauppaa noissa osavaltioissa, hinnat eivät ole tippuneet.
Karvasvarvas kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 3:55 pm
Mc Mafia kirjoitti:
Ke Joulu 28, 2022 8:43 am
Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.

L. Ron Bumqvist

Re: Huumausaineet ja huumausainerikollisuus

Viesti Kirjoittaja L. Ron Bumqvist »

putsari kirjoitti:Ongelmassa on kyse vain siitä minkälaisia rangaistuksia käyttäjille käytöstä asetetaan. Huumeet eivät ole tarpeellisia ihmiselle, niiden käytöstä on vain terveysongelmia käyttäjille, varsinkin nuorille, mitään hyötyjä ei ole verrattuna huumettomaan elämään.

Kun aletaan antaa käytöstä ja kaupasta tarpeeksi järeitä rangaistuksia, ongelma häviää. Maailmassa on monta maata jossa alkoholi on kiellettyä, niissä maissa ei ole mitään ongelmia alkoholista, koska sanktiot ovat kohdillaan.

Edelleenkään kannabiksen laillistaminen Yhdysvalloissa ei ole vähentänyt laitonta kauppaa noissa osavaltioissa, hinnat eivät ole tippuneet.
Missä siis kulkee mielestäsi se raja, millä kriteereillä jokin päihde pitää kieltää ja toiset sallia? Alkoholihan on tutkimusten mukaan siellä haitallisimpien joukossa.

Totta kai kaikki laillisesti tehty kauppa vähentää laitonta kauppaa. Samoin kuin ensimmäisestä maksetaan veroja, jälkimmäisessä taas kaikki tulot lankeavat järjestäytyneen rikollisuuden syliin.

Vastaa Viestiin