Näin syntyi Su­bu­tex-Suo­mi

Huumausainerikoksille oma ketju.
Samoin yleinen huumausainekeskustelu tänne.
Keyser Söze
Susikoski
Viestit: 40
Liittynyt: Pe Joulu 03, 2021 10:09 pm

Re: Näin syntyi Su­bu­tex-Suo­mi

Viesti Kirjoittaja Keyser Söze »

Eräs tuttavani on ollut korvaushoidossa jo vuosikausia, surullista katsoa sitä nuokkumista.
Hänelle lääkäri oli sanonut, että olet tavallaan jo saattohoidossa. Aikuisikä mennyt narkatessa.
Nyt on "laillisesti" kamoissa 24/7.
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2912
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Näin syntyi Su­bu­tex-Suo­mi

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Keyser Söze kirjoitti: Su Tammi 14, 2024 4:21 pm Hänelle lääkäri oli sanonut, että olet tavallaan jo saattohoidossa.
Vai niin on lääkäri sanonut. Että tavallaan jo saattohoidossa. Vaikka lain mukaan terveydenhuollossa lääkärin vastuulla annetun päihderiippuvuushoidon pitää olla kaikkea muuta kuin reitti kuolemaan.

Mua alkaa pikkuhiljaa vituttaa kuin paavoväyrystä konsanaan. Meinaan tuo eduskunnassa loisivien kansanedustajien joukko. Sillä loisivathan ne, totta tosiaan, ja ihan kaikki vaikka väki siellä välillä vaihtuukin, koska eivät eväänsäkään ole lotkauttaneet sen eteen, että hoitaisivat asiansa niin, että päihderiippuvuussairauteen annettu hoito olisi takuuvarmasti ihan muuta kuin saattohoittoa.

200 kansanedustajaa, tuo sakkihan se kuuluisi pois elon tieltä, siitä vaan suoraan saattohoitoon ilman mitään toivoa, sinne vaan haudan taakse, tuo kahdensadan päättömän porukka joka on ollut lainsäätäjinä silloin kun Subutex-Suomi syntyi, sehän syntyi lainsäätäjien silmien alla, lainsäätäjien salliessa lääkäreille erikoisen mielivallan käytön, ja lääketeollisuudelle ansaintamahdollisuuden haavoitetuilla (edelliset lauseet torilla tavataan yhdistyksen mielenosoituskylteistä)
"Suomen talous on ollut miinuksella 15 vuotta – mistä julkisen talouden ahdinko oikein johtuu?" Niin justiinsa - mistäköhän. Juujuu ja jepjep... joku veljenpojista tiesi ajoissa mitä tiesi. Mutta kuunteliko kukaan.
RL11/6
Axel Foley
Viestit: 2181
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Näin syntyi Su­bu­tex-Suo­mi

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

Huumeriippuvuus on oma vika, eikä korvashoidon tulisi sisältää kuin syyllisyystunteen herättämistä ja metadonia. Klinikat voitaisiin siirtää kauas ihmisasutuksista. Minun mielestäni narkkaaminen on ihan jees, jos niin haluaa tehdä. Nämä ulisijat tulisi hirttää Vantaan vankilassa. Subutex ei ole huume, vaan rottapilleri ja tarkoitettu rotille, jotka ei uskalla oikeita huumeita käyttää. Bupre itsessään on ihan toimiva lääke kivun hoidossa. Kunnollisille ihmisille sitä annetaan temgesicinä.
Conte187
Alokas
Viestit: 7
Liittynyt: Su Joulu 31, 2023 7:02 pm

Re: Näin syntyi Su­bu­tex-Suo­mi

Viesti Kirjoittaja Conte187 »

ässähai kirjoitti: La Tammi 13, 2024 1:14 am
Knobster kirjoitti: La Tammi 13, 2024 12:48 am
ässähai kirjoitti: La Tammi 13, 2024 12:09 am

Tuolloin, vuonna 2002, ohjelmaan on haastateltu peruspalveluministeri Osmo Soininvaaraa, joka tyrmäsi tiedot, joiden mukaan Subutex on huumausaineisiin verrattavissa oleva aine. Hänen mielestään huumediilerit levittivät paskapuhetta, valehtelivat että subutex aiheuttaa riippuvuutta.

^MOT-ohjelmasssa Osmo Soininvaara riippuvuutta aiheuttavasta subutexista: "Se on siinä mielessä turvallinen, että voi käydä töissä ja opiskella ja ajaa autoa. Ikään kuin olisi ottanut voimakasta särkylääkettä."

Linkki ohjelman käsikirjoitukseen:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2002/03/1 ... ikirjoitus
Näinhän nuo päihteistä mitään tietämättömät tuppaavat sanomaan. Puolustajat ja vastustajat. Joku ihmeellinen tarve päteä. Jättäisivät vaan niille jotka eivät ole kokemattomia, lahjottuja tai puolueellisia. Osmohan tuskin näistä tietää hevon vittua. Liekkö virkamiehetkään. Nykyään varmaan useakin on tietoinen sillä eiköhän tuossakin porukassa Subuun kuolleita läheisiä löydy.
Taitaa tulla Suomen kansantaloudelle kalliiksi hoitaa ihmisiä vakavaa riippuvuutta aiheuttavilla lääkkeillä.

Mutta siitähän nämä osmosoininvaaran kaltaiset talousasiantuntijapoliitikot ei piittaa. Että mitä se maksaa kun tuotetaan valvottujen lääkäreiden ja Kelan toimesta vakavaa pitkäkestoista vammauttavaa haittaa potilaille.

Jos päättäjät piittaisivat niin Suomessa olisi jo sellainen lääkäreiden valvontajärjestelmä, että siinä lakien mukaan pitää suojella ensisijaisesti potilaiden terveyttä ja henkeä, eikä kuten Karvosen ja kaltaistensa lääkäreiden tapauksissa, että lääkäreiden edunvalvonta ja perustuslailliskaltainen oikeus tienata potilailla kurvaa potilasturvallisuuden ja kansallisen turvallisuuden ohi.
Kukaan kommentoija ei taida itse olla perehtynyt asiaan yhtään sen enempää, kuin Osmo. Itseasiassa Osmo oli perehtynyt sen ajan tilanteeseen ja en ole mikään vihervassari, mutta ilman Pentti Karvosen aloittamaa korvaushoidon luomista ( ei mennyt niin hyvin kun olisi voinut, mutta meneekö valmiissa maailmassa mikään) meillä olisi nyt käsissä hirveä heroiini ja varsinkin fentanyyli ongelma. Suomi on poikkeus Euroopassa siinä mielessä, että meillä käytetään vaan Subutexia. Aina niitä korvaushoidossa jaettavia lääkkeitä menee katukauppaan, joissakin maissa on lääke heroiinia, meillä ei.
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2912
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Näin syntyi Su­bu­tex-Suo­mi

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Conte187 kirjoitti: Ti Tammi 16, 2024 1:18 pm Itseasiassa Osmo oli perehtynyt sen ajan tilanteeseen
Osmon perehtyneisyys sen ajan tilanteeseen perustui sen ajan asiantuntijoiden ja lääkäriexperttien antamiin tietoihin, käsityksiin ja uskomuksiin. Ja toki, kyllähän se on just niin, että ei se ole Osmon syy jos ja kun kaikki kuullut ja käytetyt ekspertit eivät ole asiassa puhuneet totta, tai antaneet tietoa kaikesta oleellisesta minkä ovat tienneet.

Olihan se lääkärikunnalta ihan posketonta menoa päihderiippuvaisten korvaushoidoissa, mitä lainsäätäjät katsoivat sormiensa lävitse.
Subutexilla hoidettiin myös ilman pätevää erikoislääkärikoulutusta päihderiippuvaisia potilaita.
Ja hommaa oltiin jostain syystä viemässä terveyskeskuksiin yleislääkäreiden hoitovastuulle.
No, se hyvä puoli siinä suunnitelmassa oli, että siellä ei olisi ollut mahdollista tai intressiä hoitaa päihderiippuvaisia väärin ansaintamielessä, ehkä se olikin tuon tavoitteen taustatoive.

Sillä Osmo välkkynä tyyppinä oli kyllä tuolloin tietoinen siitä että ahneet yksityissektorin lääkärit ovat valmiita myös käyttämään hyväksi paitsi rahakkaita niin myös haavoittuvassa asemassa olevia päihderiippuvaisia.
"Suomen talous on ollut miinuksella 15 vuotta – mistä julkisen talouden ahdinko oikein johtuu?" Niin justiinsa - mistäköhän. Juujuu ja jepjep... joku veljenpojista tiesi ajoissa mitä tiesi. Mutta kuunteliko kukaan.
Sienisalaatti
Vic Mackey
Viestit: 1952
Liittynyt: Ma Huhti 12, 2021 5:34 pm

Re: Näin syntyi Su­bu­tex-Suo­mi

Viesti Kirjoittaja Sienisalaatti »

Conte187 kirjoitti: Ti Tammi 16, 2024 1:18 pm
ässähai kirjoitti: La Tammi 13, 2024 1:14 am
Knobster kirjoitti: La Tammi 13, 2024 12:48 am

Näinhän nuo päihteistä mitään tietämättömät tuppaavat sanomaan. Puolustajat ja vastustajat. Joku ihmeellinen tarve päteä. Jättäisivät vaan niille jotka eivät ole kokemattomia, lahjottuja tai puolueellisia. Osmohan tuskin näistä tietää hevon vittua. Liekkö virkamiehetkään. Nykyään varmaan useakin on tietoinen sillä eiköhän tuossakin porukassa Subuun kuolleita läheisiä löydy.
Taitaa tulla Suomen kansantaloudelle kalliiksi hoitaa ihmisiä vakavaa riippuvuutta aiheuttavilla lääkkeillä.

Mutta siitähän nämä osmosoininvaaran kaltaiset talousasiantuntijapoliitikot ei piittaa. Että mitä se maksaa kun tuotetaan valvottujen lääkäreiden ja Kelan toimesta vakavaa pitkäkestoista vammauttavaa haittaa potilaille.

Jos päättäjät piittaisivat niin Suomessa olisi jo sellainen lääkäreiden valvontajärjestelmä, että siinä lakien mukaan pitää suojella ensisijaisesti potilaiden terveyttä ja henkeä, eikä kuten Karvosen ja kaltaistensa lääkäreiden tapauksissa, että lääkäreiden edunvalvonta ja perustuslailliskaltainen oikeus tienata potilailla kurvaa potilasturvallisuuden ja kansallisen turvallisuuden ohi.
Kukaan kommentoija ei taida itse olla perehtynyt asiaan yhtään sen enempää, kuin Osmo. Itseasiassa Osmo oli perehtynyt sen ajan tilanteeseen ja en ole mikään vihervassari, mutta ilman Pentti Karvosen aloittamaa korvaushoidon luomista ( ei mennyt niin hyvin kun olisi voinut, mutta meneekö valmiissa maailmassa mikään) meillä olisi nyt käsissä hirveä heroiini ja varsinkin fentanyyli ongelma. Suomi on poikkeus Euroopassa siinä mielessä, että meillä käytetään vaan Subutexia. Aina niitä korvaushoidossa jaettavia lääkkeitä menee katukauppaan, joissakin maissa on lääke heroiinia, meillä ei.
Näinhän se kutakuinkin menee. Olkoon kukin mitä mieltä vaan korvaushoidosta, en itsekään sen suurin fani ole, mutta rehellisyyden nimissä on kyllä (taas) todettava että pienempi paha on aina pienempi paha, ja halvemmaksi se yhteiskunnalle tulee. Paljon suurempien fentanyyli- ja heroiiniongelman välittömien, suurempien kulujen lisäksi tulee vielä suuremmat välilliset kulut: ei nykyistä suuremmat erikoissairaanhoidon, poliisin, oikeuslaitoksen, sosiaalitoimen ja risen kulut mitään voittoa olisi.
Oikeudesta viis, kunhan laki säilyy! Eikä mitään henkilökohtaista ketään kohtaan, asiat vain asioina täällä.
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2912
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Näin syntyi Su­bu­tex-Suo­mi

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Nappulaliiga kirjoitti: Ti Tammi 16, 2024 11:45 pm Toisaalta heroiini on melko hyvin pysynyt poissa markkinoilta.
Karvosen aloittamilla subutex-hoidoilla ei varmaankaan ole juurikaan mitään tekemistä sen kanssa, miten Afganistanin sota stoppasi heroiinin pääsyn markkinoille, vai onko...
"Suomen talous on ollut miinuksella 15 vuotta – mistä julkisen talouden ahdinko oikein johtuu?" Niin justiinsa - mistäköhän. Juujuu ja jepjep... joku veljenpojista tiesi ajoissa mitä tiesi. Mutta kuunteliko kukaan.
Huutaja Jaana
Vic Mackey
Viestit: 1961
Liittynyt: Pe Joulu 09, 2022 8:54 am

Re: Näin syntyi Su­bu­tex-Suo­mi

Viesti Kirjoittaja Huutaja Jaana »

ässähai kirjoitti: Ke Tammi 17, 2024 12:40 am Karvosen aloittamilla subutex-hoidoilla ei varmaankaan ole juurikaan mitään tekemistä sen kanssa, miten Afganistanin sota stoppasi heroiinin pääsyn markkinoille, vai onko...
Itse asiassa eikö tuo Subujen ja Teemujen rännittäminen ja väärinkäyttö alkanut suoraan Afganistanin sodan jälkeen....?
soitit 112 vaa kaljarahan perässä
ässähai
Adrian Monk
Viestit: 2912
Liittynyt: Pe Heinä 03, 2020 9:48 pm
Paikkakunta: Haihiha

Re: Näin syntyi Su­bu­tex-Suo­mi

Viesti Kirjoittaja ässähai »

Huutaja Jaana kirjoitti: Ke Tammi 17, 2024 2:58 am Itse asiassa eikö tuo Subujen ja Teemujen rännittäminen ja väärinkäyttö alkanut suoraan Afganistanin sodan jälkeen....?
Mikäs mömmö, mihin tarkoitukseen, tuo 'teemu' on? Määrätäänkö sitä tyypillisesti subujen kanssa, laillisessa käytössä?
"Suomen talous on ollut miinuksella 15 vuotta – mistä julkisen talouden ahdinko oikein johtuu?" Niin justiinsa - mistäköhän. Juujuu ja jepjep... joku veljenpojista tiesi ajoissa mitä tiesi. Mutta kuunteliko kukaan.
Huutaja Jaana
Vic Mackey
Viestit: 1961
Liittynyt: Pe Joulu 09, 2022 8:54 am

Re: Näin syntyi Su­bu­tex-Suo­mi

Viesti Kirjoittaja Huutaja Jaana »

ässähai kirjoitti: To Tammi 18, 2024 11:11 pm Mikäs mömmö, mihin tarkoitukseen, tuo 'teemu' on? Määrätäänkö sitä tyypillisesti subujen kanssa, laillisessa käytössä?
Temgesic. En tiedä kuinka yleistä tuon "viihde" käyttö nykyään on, parikyt vuotta sitten oli yhtä suosittu/suositumpi kuin Subutex.

Kipulääkkeenä määrätään joten kyllä kaikki katukäyttö on ollut ns väärinkäyttöä.

https://www.terveyskirjasto.fi/far05884
soitit 112 vaa kaljarahan perässä
Vastaa Viestiin