Estonia

Erilaiset salaliittoteoriat tänne.
Muulle foliohattuilulle on "Huu Haa" osasto

Valvoja: Moderaattorit

Avatar
MissMallard
Javier Pena
Viestit: 1813
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:24 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja MissMallard »

Joku jossakin ketjussa vaan kyseli että pääseekö niitä nauhoja katselemaan jonnekin että joku toimittaja olisi 56 h niistä katsonut jossakin OTKESin tms luvalla. Eipä kukaan hänelle vastannut tuohon.
Eikö niitä nauhoja ollut 80h? Eli ei niistä kaikkea ilmeisesti anneta katseltavaksi jos ne siis katseltavaksi on jollekin annettu?

En ota taas kantaa tuon asian ja kirjoitusten oikeellisuuteen jne.

damfin
Horatio Caine
Viestit: 6451
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja damfin »

MissMallard kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 9:41 pm
Joku jossakin ketjussa vaan kyseli että pääseekö niitä nauhoja katselemaan jonnekin että joku toimittaja olisi 56 h niistä katsonut jossakin OTKESin tms luvalla. Eipä kukaan hänelle vastannut tuohon.
Eikö niitä nauhoja ollut 80h? Eli ei niistä kaikkea ilmeisesti anneta katseltavaksi jos ne siis katseltavaksi on jollekin annettu?

En ota taas kantaa tuon asian ja kirjoitusten oikeellisuuteen jne.
Voin kyllä kuvitella että jos nauhoja on yhteensä 80 tuntia niin varsinaista ketään kiinnostavaa katseltavaa niissä ei ole puoliakaan, eli todennäköisesti tuonkaan toimittajan nuppi ei vaan ole kestänyt 56 tuntia enempää.

Tuskin se mitään auttaisi vaikka joku pääsisi uudelleen nuo nauhat näkemäänkin, aina löytyy tätä porukkaa joka keksii aina uuden väitteen salailulle, jos nyt joku tulisi julkisuuteen niiden nauhojen kanssa niin väärennettyjä, editoituja ja sensuroituja ne eräiden mielestä kuitenkin olisi, tähän astihan on vain väitetty että nauhat on salattu ja piilotettu.

Jos pitää paikkansa että videoilla sukeltajat ovat kääntäneet kohtaamiensa uhrien kasvot kameraa kohden (mikä toisaalta olisi tunnistamisen kannalta loogista) niin en yhtään ihmettele että yksikään sen ajan medioista ei halunnut sellaista materiaalia julkaista eikä edes tallentaa itselleen, ja on ihan ymmärrettävää sekin että jos nauhat nyt vielä uudelleen julkisuuteen toimitetaan niin niistä on ensin editoitu pois kaikki kohdat joissa näkyy uhreja.

Eikös jokin aika sitten jo kerrottu että niitä alkuperäisiäkin nauhoja parhaillaan käydään läpi poistaen uhrien näkyminen ja sitten julkaistaan se mitä voidaan?

Tokihan se nyt näitä "haluan nähdä ruumiita" runkkareita harmittaa, mutta sitä gore-pornoa on parempi etsiä muualta kuin virallisista materiaaleista... pahoittelut suorasta kielenkäytöstä, mutta ärsyttää se että joillekin tuottaa vaikeuksia ymmärtää miksi kaikkea videomateriaalia sukelluksista ei vaan yksinkertaisesti voi eikä pidä julkaista, eikä se tarkoita mitään salailua.
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

SaQ
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: Ti Elo 24, 2021 10:02 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja SaQ »

Sen verran on kokemusta r-langan kanssa että tuo ei sitä ole. Se ei kestä vuosia vedessä tuollaisenaan, vaan parikymmentä vuotta liottuaan muistuttaa märkää köyttä, eli olisi ihan lössähtänyt tuohon runkoon kiinni. Lanka näyttää myös olevan kierretty toisiinsa, eli jos olisikin r-lankaa niin ei ole oikeaoppisesti sidottu, vaan räjähdys katkeaisi kesken palamisen toisen langan vaikutuksesta. Paksuutta r-langalla on tuo jo sanottu noin 5mm, joten on turhan paksuakin tuo videon lanka.

Eiköhän tuo siis ole yks niistä useasta sadasta kilometristä sähkö/datakaapelia mitä tollasessa purkissa on.

ammattiamatööri
Agentti Scully
Viestit: 660
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

damfin kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 10:33 pm
Tuskin se mitään auttaisi vaikka joku pääsisi uudelleen nuo nauhat näkemäänkin, aina löytyy tätä porukkaa joka keksii aina uuden väitteen salailulle, jos nyt joku tulisi julkisuuteen niiden nauhojen kanssa niin väärennettyjä, editoituja ja sensuroituja ne eräiden mielestä kuitenkin olisi, tähän astihan on vain väitetty että nauhat on salattu ja piilotettu.
Sehän auttaisi hyvin paljon. Kerran mitään ei sitten ole salattu niin arkistoista varmasti löytyy koko kansan nähtäväksi tyyrpuurin puoleisen vesirajan tutkimusvideot vuodelta -94 josta voimme todeta ettei JAIC ollut dplay-reiästä tietoinen eli piilossa oli. Kuvamateriaali tästä on laivanrakentajan väitteiden mukaan jemmattu julkisuudesta.

Toinen mitä voisimme todistaa on se koko komentosiltaseikkailu hyvällä kuvanlaadulla missä voimme laskea kaikki yhdessä eli vain sen 3 ruumista enempää ei ole ja mystinen tatuointimieskin vain laivanvalmistajan mielikuvituksen tuotosta. Ruumiit ja muu henkilökohtaisuus voidaan ihan vain blurrata kuten viro on uusien videoiden kanssa tehnyt ei tarvitse leikata.
Samoin voimme yhdessä tarkistaa ne tarinat Voroninin salkusta ja siitä haettiinko se todella ja jos haettiin niin syystä että? Eipä sieltä taidettu paljoa matkatavaroita ylös onkia ei edes niiden jotka hengissä selvisivät.

Ja sitten kun olemme sen 80 tuntia ok-laatua katselleet niin voimme vielä kerran kysyä miksi ihmeessä Rockwaterin sukeltajat joutuivat allekirjoittamaan elinikäisen vaitiolovelvollisuuden kerta mitään salaisuuksia ei ole edes olemassa.

Ainiin. Tämän koko aineiston kun näkisi niin samalla loppuisi spekulaatiot siitä yhdestä sukelluspäiväkirjasta josta on väitetysti tunti kadonnut. Selvinnee sitten varmasti videolta mitä silloin tunnin aikana on puuhattu kerta lokista tämä tieto kummasti on saatu puuttumaan tahallaan tai tahattomasti.

Eli siis jos joku edes leikkisi tietävänsä missä ne alkuperäisnauhat ovat niin mikä estää niitä laittamasta vaikkapa verkkoon kuten viro teki kesän tutkimusten kanssa? Mitään salattavaa ei sitten ole sovitaan niin joten monet monet täysin absurdit ja hassut väitteet siitä, että nauhoja pimitellään tai ainakin osa tavarasta leikelty pois voitanee tuosta vain ampua alas.

Se jos mikä olisi edistystä. Katkaista huhuilta siipiä

jasg-
Susikoski
Viestit: 39
Liittynyt: Ti Joulu 23, 2014 2:24 am

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja jasg- »

ammattiamatööri kirjoitti:
To Loka 21, 2021 1:44 am
damfin kirjoitti:
Ke Loka 20, 2021 10:33 pm
Tuskin se mitään auttaisi vaikka joku pääsisi uudelleen nuo nauhat näkemäänkin, aina löytyy tätä porukkaa joka keksii aina uuden väitteen salailulle, jos nyt joku tulisi julkisuuteen niiden nauhojen kanssa niin väärennettyjä, editoituja ja sensuroituja ne eräiden mielestä kuitenkin olisi, tähän astihan on vain väitetty että nauhat on salattu ja piilotettu.
Sehän auttaisi hyvin paljon. Kerran mitään ei sitten ole salattu niin arkistoista varmasti löytyy koko kansan nähtäväksi tyyrpuurin puoleisen vesirajan tutkimusvideot vuodelta -94 josta voimme todeta ettei JAIC ollut dplay-reiästä tietoinen eli piilossa oli. Kuvamateriaali tästä on laivanrakentajan väitteiden mukaan jemmattu julkisuudesta.

Toinen mitä voisimme todistaa on se koko komentosiltaseikkailu hyvällä kuvanlaadulla missä voimme laskea kaikki yhdessä eli vain sen 3 ruumista enempää ei ole ja mystinen tatuointimieskin vain laivanvalmistajan mielikuvituksen tuotosta. Ruumiit ja muu henkilökohtaisuus voidaan ihan vain blurrata kuten viro on uusien videoiden kanssa tehnyt ei tarvitse leikata.
Samoin voimme yhdessä tarkistaa ne tarinat Voroninin salkusta ja siitä haettiinko se todella ja jos haettiin niin syystä että? Eipä sieltä taidettu paljoa matkatavaroita ylös onkia ei edes niiden jotka hengissä selvisivät.

Ja sitten kun olemme sen 80 tuntia ok-laatua katselleet niin voimme vielä kerran kysyä miksi ihmeessä Rockwaterin sukeltajat joutuivat allekirjoittamaan elinikäisen vaitiolovelvollisuuden kerta mitään salaisuuksia ei ole edes olemassa.

Ainiin. Tämän koko aineiston kun näkisi niin samalla loppuisi spekulaatiot siitä yhdestä sukelluspäiväkirjasta josta on väitetysti tunti kadonnut. Selvinnee sitten varmasti videolta mitä silloin tunnin aikana on puuhattu kerta lokista tämä tieto kummasti on saatu puuttumaan tahallaan tai tahattomasti.

Eli siis jos joku edes leikkisi tietävänsä missä ne alkuperäisnauhat ovat niin mikä estää niitä laittamasta vaikkapa verkkoon kuten viro teki kesän tutkimusten kanssa? Mitään salattavaa ei sitten ole sovitaan niin joten monet monet täysin absurdit ja hassut väitteet siitä, että nauhoja pimitellään tai ainakin osa tavarasta leikelty pois voitanee tuosta vain ampua alas.

Se jos mikä olisi edistystä. Katkaista huhuilta siipiä
Unohtamatta 0-kannen sukellusta (puuttuva tunti?) Sekä autokanta.
Iltasanomat taas väittää materiaalia olevan 58H eli 22H puuttuisi sen mukaan.

hi3
Nikke Knakkertton
Viestit: 186
Liittynyt: Ke Heinä 13, 2011 6:37 am

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja hi3 »

Toimittajat ei ole saaneet materiaalia ja valehtelevat salaliiton mukana. Ehkä saivat osan, mutta ei kaikkea. Tai sitten ne sai kaiken, mutta salailevat. Oliko lumikero sittenkin komentosillalla onnettomuuden aikaan :shock:

Avatar
MissMallard
Javier Pena
Viestit: 1813
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:24 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja MissMallard »

Alkuperäiset nauhat kokonaisuudessaan on varmasti nähnyt tämä tutkintakomissio ja tietysti Rockwater-henkilöstö suorana jotka on siellä ylhäällä ohjanneet ROVia pinnan alla. Ehkä on tarvittu myös teknisiä jne asiantuntijoita kertomaan tarkennuksia nähdystä materiaalista.
On totta että paikoin ne varmasti sisältävät paljonkin kuvattua materiaalia uhreista joita oli enemmän joissakin kohden laivaa kuin toisissa. Jos uhrien päitä käännettiin kameraan niin oltaisiinko etsitty esim. laivan kapteenia tms. Luulen ettei yksittäisiä matkustajia ole tunnisteltu mutta ehkä etsittiin laivan päällystöä tms. Ehkä sillä periaatteella että "kapteeni jättää viimeisenä uppoavan laivan". Tuostakaan kääntelystä ei mitään varmuutta ole eli voi olla vain legenda joka on lähtenyt elämään.

Jälkikäteen ajateltuna miksei esim. autokansi-sukellusta väreissä olisi voinutkin julkaista tai esim. laivan ulkopuolista kuvailua peittämällä mahdolliset objektit? Ehkä se on omaisille jotenkin kivuliasta koska noilla nauhoilla onnettomuus on ollut aika äskettäin ja kaikki uppoamiseen liittyvä oli akuuttia; ja siihen hetkeen liittyy varmasti kivuliaita tunteita ihan sillä että varmasti keskusteluissa oli se että nostetaanko alus, nostetaanko uhreja, mikä oli uppoamissyy, mitä tapahtui jne.

Näin 27 vuoden jälkeen kuvailut varmasti herättävät tunteita esim. omaisissa mutta tässä kohden halutaan tarkentaa kaikkien teorioiden keskellä että alkuperäinen uppoamissyy pitää paikkaansa. Aika on hieman kullannut muistoja ja Estonia on hieman "etäisempi" kohde kuin silloin tuoreeltaan 1994. Ketään ei juurikaan voisi tunnistaa enää vaikka onnettomuuden uhri näkyisikin nauhalla ja on tietysti hienotunteista ja korrektia ettei heitä näy tässäkään vaiheessa. Onnettomuuteen on tullut etäisyyttä eikä se ole niin tuore haava ihmisten mielissä kuin tuolloin 1994.

Tässä täytyy vielä heittää ilmoille se että ymmärsin jostakin lukemastani että alkuperäisiä nauhoja olisi tuhottu syystä tai toisesta, mutta pidän sitä hyvin kummallisena kuten tuolla ylempänä totesin. Ainoa on tuo syy ettei nauhat koskaan putkahda minnekään "Youtubeen" kun onnettomuus on ollut akuutti ja uhreja vielä niistä tunnistettavissa. Eli tällä suojeltaisiin uhreja ja heidän omaisiaan.

hi3
Nikke Knakkertton
Viestit: 186
Liittynyt: Ke Heinä 13, 2011 6:37 am

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja hi3 »

Tuntuu vain niin vieraalta ajatus, että kansalla olisi jokin ihmeen oikeus saada kaikki materiaali käsiinsä. Mutta näin ne salaliitot vahvistuvat jos on jotakin, mitä ei Kuusamossa voi Pertti tutkia kotikoneeltaan. Mitään uutta videot eivät tarjoa uppoamisen kannalta ja kaikki muu menee politiikan puolelle, joten se on mitä on.
Kurm voi käydä näitä räjäytyksiä analysoimaan aivan hyvin heti kun halua löytyy.

damfin
Horatio Caine
Viestit: 6451
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 1:04 am

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja damfin »

Mielestäni suuri este noiden alkuperäisten editoimattomien videoiden julkaisuun nykyisin on juurikin nämä youtubet ja niiden kaltaiset alustat joissa videoita voi levittää eteenpäin.

Ainut keino ehkäistä että uhreja loukkaavia ruumiita tai heidän omaisuuttaan esittäviä kuvia ja videoita ei vuotaisi nettiin rikkomaan hautarauhaa on yksinkertaisesti olla antamatta kyseistä materiaalia sensuroimattomana kenellekään.

Toki siitä seuraa se että tämä "jotain salaillaan" länkytys jatkuu vuodesta toiseen, mutta se lienee pieni hinta siitä että omaisten ei tarvitse pelätä törmäävänsä onnettomuudessa menehtyneen läheisensä ruumiin kuvaan netissä.
Yritin tähän allekirjoitusta, mutta kuulakärkikynä naarmutti näytön, ja tussilla tehty jäi tuohon näytölle eikä näy viesteissä...

ammattiamatööri
Agentti Scully
Viestit: 660
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

hi3 kirjoitti:
To Loka 21, 2021 9:31 am
Tuntuu vain niin vieraalta ajatus, että kansalla olisi jokin ihmeen oikeus saada kaikki materiaali käsiinsä.
Tässä pitäis puntaroida sitä yleistä etua. Esim. nuo kesän sukellukset tehtiin niin, että ennalta kerrottiin niiden avoimuudesta.
Ei näille jäänyt muuta mahdollisuutta kuin julkaista kaikki data ihan siitä syystä koska painolasti sitä kohtaan että jotain salaillaan on aivan valtava. Se on sitä vieläkin ja ihan aiheesta. Yritettiinhän salakuljetuksiakin pimittää viimeiseen asti kunnes julkinen paine pakotti Ruotsin valtion ne myöntämään.

Ja juuri siksi koska tässä on jo todistettu asioita joita on haluttu salata niin epäilys myös muita asioita kohtaan on aiheesta todella suurta.
Myös sukellusvideoita kohtaan on jo kauan kohdistettu melkoista painetta joten siinä ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa viranomaisella. Joko julkistaa kaikki materiaali / ainakin kertoa missä niitä voi käydä jokainen katsomassa halutessaan tai sitten keksiä verukkeita kuten koko aineiston hukassa oleminen sille ettei niitä kukaan koskaan saa enää nähdä.

Ne väitteet, että näitä on leikelty tai osia jopa kadonnut on voimakkaita. Mutta viranomaistahot eivät ole näiltä väitteiltä koskaan halunneet siipiä katkaista antamalla julkisuuteen edes sellaisia osia materiaalista jotka todistavat nämä väitteet turhiksi. Ja se ainakin meikäläisellä vähän kolisee päässä että miksi ei huhuja lyödä maan rakoon kerta todisteet väitteiden paikkansapitävyyttä vastaan ovat olemassa.

hi3
Nikke Knakkertton
Viestit: 186
Liittynyt: Ke Heinä 13, 2011 6:37 am

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja hi3 »

ammattiamatööri kirjoitti:
To Loka 21, 2021 3:39 pm
hi3 kirjoitti:
To Loka 21, 2021 9:31 am
Tuntuu vain niin vieraalta ajatus, että kansalla olisi jokin ihmeen oikeus saada kaikki materiaali käsiinsä.
Tässä pitäis puntaroida sitä yleistä etua. Esim. nuo kesän sukellukset tehtiin niin, että ennalta kerrottiin niiden avoimuudesta.
Ei näille jäänyt muuta mahdollisuutta kuin julkaista kaikki data ihan siitä syystä koska painolasti sitä kohtaan että jotain salaillaan on aivan valtava. Se on sitä vieläkin ja ihan aiheesta. Yritettiinhän salakuljetuksiakin pimittää viimeiseen asti kunnes julkinen paine pakotti Ruotsin valtion ne myöntämään.

Ja juuri siksi koska tässä on jo todistettu asioita joita on haluttu salata niin epäilys myös muita asioita kohtaan on aiheesta todella suurta.
Myös sukellusvideoita kohtaan on jo kauan kohdistettu melkoista painetta joten siinä ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa viranomaisella. Joko julkistaa kaikki materiaali / ainakin kertoa missä niitä voi käydä jokainen katsomassa halutessaan tai sitten keksiä verukkeita kuten koko aineiston hukassa oleminen sille ettei niitä kukaan koskaan saa enää nähdä.

Ne väitteet, että näitä on leikelty tai osia jopa kadonnut on voimakkaita. Mutta viranomaistahot eivät ole näiltä väitteiltä koskaan halunneet siipiä katkaista antamalla julkisuuteen edes sellaisia osia materiaalista jotka todistavat nämä väitteet turhiksi. Ja se ainakin meikäläisellä vähän kolisee päässä että miksi ei huhuja lyödä maan rakoon kerta todisteet väitteiden paikkansapitävyyttä vastaan ovat olemassa.
Kun se pointti oikeastaan on se, että seuraavaksi nämä tämänkin kesän tutkimukset kyseenalaistetaan ja sama rumba jatkuu, että jotain salaillaan, koska näitäkin leikattu ja editoitu.

factlover
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: La Loka 17, 2020 2:39 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja factlover »

En nyt voi antaa muistikuvalleni mitään lähdettä, mutta mielestäni jossain on todettu, että Ruotsista on ollut mahdollista saada kopsut niistä VHS-nauhoista korvausta vastaan. Mutta ne siellä arkistossa olevat nauhat on siis jo valmiiksi editoituja, mikä on myös aikaleimojen ym. osalta selvästi osoitettu.

Ehkä yksi ainoa uusi tiedonmurunen Tammisen kirjassa oli, että noista alkuperäisistä sukelluksista puuttuu parinkymmenen minuutin pätkä nauhalta juuri siitä kohtaa, missä tämä juuri nyt julkisuuteen tullut reikä olisi näkynyt. En muista, että olisin tätä aiemmin mistään lukenut tai ainakaan ei ole jäänyt mieleen.

tasaraha
Nikke Knakkertton
Viestit: 194
Liittynyt: Ti Loka 06, 2020 7:22 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja tasaraha »

factlover kirjoitti:
To Loka 21, 2021 5:02 pm
En nyt voi antaa muistikuvalleni mitään lähdettä, mutta mielestäni jossain on todettu, että Ruotsista on ollut mahdollista saada kopsut niistä VHS-nauhoista korvausta vastaan. Mutta ne siellä arkistossa olevat nauhat on siis jo valmiiksi editoituja, mikä on myös aikaleimojen ym. osalta selvästi osoitettu.

Ehkä yksi ainoa uusi tiedonmurunen Tammisen kirjassa oli, että noista alkuperäisistä sukelluksista puuttuu parinkymmenen minuutin pätkä nauhalta juuri siitä kohtaa, missä tämä juuri nyt julkisuuteen tullut reikä olisi näkynyt. En muista, että olisin tätä aiemmin mistään lukenut tai ainakaan ei ole jäänyt mieleen.
Tammisen kirja on juuri kuuntelussa, mutta noin pitkälle en ole vielä päässyt. Mahtaako Tamminen tarkoittaa niitä nauhoja, jotka Ruotsin kriminaalilabra (SKL) halusi tutkittavaksi? Franssonin mukaan juuri ne pyydetyt nauhat valitettavasti hukkuivat jonnekin , eikä niitä ole vielä tähän päivään mennessä löydetty. Jännä yhteensattuma, että juuri kriminaalilabran pyytämät nauhat ovat kadoksissa ja kaikki muu tallessa. En kylläkään muista miksi juuri näitä hukkuneita nauhoja haluttiin tutkia.

Olen viime päivät kaivellut nettiä, jos sieltä löytyisi yksi Mona Sahlinin kommentti. Sahlin on väitetysti kerran kommentoinut Rockwaterin sukelluksia siten, että ei heillä (Ruotsilla) ole päätösvaltaa Rockwaterin tekemisiin. Aika mielenkiintoinen kommentti, jos hän on näin todella sanonut. Toistaiseksi en kyseistä kommenttia ole löytänyt, joten ehkä joku on vaan värittänyt tarinaa ja laittanut sanat Sahlinin suuhun. Muuten on kyllä niin kiero nainen, että luotikin väistää, kuten sanonta kuuluu.

Sea
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: To Loka 21, 2021 6:05 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Sea »

Olen lukenut kaikki 247 sivua läpi ja nyt oli jo pakko rekisteröityä mukaan. Kyllä on ollut mahtavan informatiivista keskustelua laajoine linkkikokoelmineen. Tietämys Estoniasta on lisääntynyt huimasti. Ihmetyttää vaan muutaman keskustelijan pyrkimys yrittää kääntää joka ikinen virallista totuutta vastaan oleva havainto merkityksettömäksi. Ja näitä havaintojahan riittää! Huikeeta miten paljon ihan oikeasti vakavasti otettavia epäselvyyksiä tähän katastrofiin liittyy. Olin syyskuussa -94 vasta 11v, mutta silti tuon aamun uutiset on jääneet pysyvästi mieleen. Eipä olisi uskonut että 27 vuoden päästä keskustelu käy näin kuumana.

hi3
Nikke Knakkertton
Viestit: 186
Liittynyt: Ke Heinä 13, 2011 6:37 am

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja hi3 »

Sea kirjoitti:
To Loka 21, 2021 7:06 pm
Olen lukenut kaikki 247 sivua läpi ja nyt oli jo pakko rekisteröityä mukaan. Kyllä on ollut mahtavan informatiivista keskustelua laajoine linkkikokoelmineen. Tietämys Estoniasta on lisääntynyt huimasti. Ihmetyttää vaan muutaman keskustelijan pyrkimys yrittää kääntää joka ikinen virallista totuutta vastaan oleva havainto merkityksettömäksi. Ja näitä havaintojahan riittää! Huikeeta miten paljon ihan oikeasti vakavasti otettavia epäselvyyksiä tähän katastrofiin liittyy. Olin syyskuussa -94 vasta 11v, mutta silti tuon aamun uutiset on jääneet pysyvästi mieleen. Eipä olisi uskonut että 27 vuoden päästä keskustelu käy näin kuumana.
Mutta..

Eikö huhuille ja toisen käden tiedoille pidäkin antaa niille kuuluva painoarvo verrattuna dokumentoituun näyttöihin perustuvaan tietoon. Vastaavasti virallisia tietoja ei voi kumota sillä, että ehkä on olemassa toinen totuus.

Vastaa Viestiin