Estonia

Parapsykologia, PSI, rajatieto, kummitukset, salaliitot.

Valvoja: Moderaattorit

Insomnia
Harjunpää
Viestit: 347
Liittynyt: Ti Joulu 03, 2019 4:28 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Insomnia »

damfin kirjoitti:
Ti Heinä 20, 2021 3:55 pm
Minusta mielenkiintoisin huomio tuossa on se että tuossakin haastattelussa todetaan että laivan keskikohta makaa kivien/kovan maaperän päällä, ja myöhemmin vielä todetaan että kyljessä on vaurioita jotka täsmäävät kivien tekemiksi.
Toki tuohonhan nyt kukaan ei halua kiinnittää huomiota koska se olisi liian tylsä selitys laivan vaurioille.

Mutta silti siellä sanotaan myös näin:

13:28
20.7.2021
Rikas: Olipa kyseessä graniitti tai moreeni, tunnistamme uuden tutkimuksen seuraavien kolmen kuukauden aikana. Tulokset osoittavat, että keskiosaa, keulaa ja perää tukevat kivet ovat savikerroksia, jotka tarjoavat varmasti vähemmän tukea.

Avatar
Rasvamaha
Neuvoja-Jack
Viestit: 561
Liittynyt: Ti Loka 13, 2020 2:05 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Rasvamaha »

13:39
20.7.2021
Arikas: keularamppi on avautunut onnettomuuden aikana, sulkeutunut taas putoamisen aikana ja on osittain suljettu. Se on ohi nyt. Kun teimme hylkymittauksia 3D-kaikuluotaimella, se osoitti, että pystymme näkemään hyvin pitkän ajan hylyn sisällä (40-45 metriä). Näimme autokannen, kaaren, erilaisia ​​elementtejä. Näiden tietojen perusteella sovimme, että keskitymme vedenalaiseen robottiin pääasiassa keulaan. Saimme myöhemmin vahvistuksen, että se on täysin auki.

13:42
20.7.2021
Rich: miksi ramppi on rikki, vaatii lisätutkimuksia ja simulaatioita. Symmetrisen muodon epämuodostumat.

13:43
20.7.2021
Arikas: se ei mennyt autokannelle, koska se ei ollut alkuperäisessä suunnitelmassamme. Toiseksi meillä ei ollut mahdollisuutta ja sopivaa tekniikkaa. Tällä hetkellä meillä ei ole suoraa tarvetta mennä, koska se ei liity alkuperäiseen tarpeeseen.
Nii just, kun olisi mahdollista katsoa mitä autokannella on, niin sitä ei tehdä, kun ei kuulu suunnitelmiin. Niin mitä sitten, kansaa kuiteskin kiinnostaisi että mitä siellä kyydissä on , esim. Armeijan rekkoja tai jotain, ja kyllä varmaan yhdestä autoluukusta saisi yhden kameran sinne jos haluaisivat, mutta ilmeisesti eivät halunneet kuvatta sieltä.

Kuvaskohan ne edes ramppia sen verran tarkasti että näkisi siitä mahdolliset tuoreet vahingot..
Muistakaa jatkossakin äänestää SDP, Vasemmistoliitto, tai Vihreät. Saamme näin paskemman Suomen.

Avatar
MissMallard
Axel Foley
Viestit: 2468
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:24 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja MissMallard »

Kiitos tiedoista ja käännöksistä! Huomautan kahdesta asiasta ja toistan itseäni. Ruotsi epäili joitakin vuosia sitten miten Suomi pystyy tutkakalustollaan vartioimaan Estoniaa. Ruotsista myös heitettiin ilmoille taannoin että Suomessa on uutta tietoa Estoniasta. Se torpattiin Suomesta käsin.
Toin myös esille aiemmin Suomen nihkeyden uusiin Estonia-tutkimuksiin.

Jokainen voi kysyä että miksi? Ketä ei haluta "ärsyttää" vai ärsyttääkö se jos OTKESin raportti ei pidä tms. Vai ajatellaanko että se pitää satavarmasti, turha tutkia.

Avatar
MissMallard
Axel Foley
Viestit: 2468
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:24 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja MissMallard »

Ja lisäys; jos autokannen ramppi on avattu ja siellä käyty niin ketkä siihen pystyisivät huomaamatta? Suomi itse, mutta sille ei olisi mitään motiivia ja sitten muut mahdollisuudet; niitä ei kuitenkaan monia ole. Jokainen voi miettiä että kuka tai mitkä valtiot.

Insomnia
Harjunpää
Viestit: 347
Liittynyt: Ti Joulu 03, 2019 4:28 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Insomnia »

MissMallard kirjoitti:
Ti Heinä 20, 2021 5:22 pm
Ja lisäys; jos autokannen ramppi on avattu ja siellä käyty niin ketkä siihen pystyisivät huomaamatta? Suomi itse, mutta sille ei olisi mitään motiivia ja sitten muut mahdollisuudet; niitä ei kuitenkaan monia ole. Jokainen voi miettiä että kuka tai mitkä valtiot.
Kuten aiemmin jo mainitsin, niin ruotsista löytyy tuollainen laite, nimittäin Saab A26 sukellusvene, jonka erikoisuutena äänettömyys (tutkanäkymättömyys?) ja kuin tuota tehtävää varten suunniteltu luukku josta miehistöä tarvikkeineen ym. ajoneuvoineen voidaan laskea ulos :idea: (havainnekuva löytyy ao. linkistä)

The Multi Mission Portal is wide enough to accommodate swimmers, diving equipment alongside manned and unmanned vehicles for different kind of special missions. Saab image

https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... roduction/

Avatar
MissMallard
Axel Foley
Viestit: 2468
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:24 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja MissMallard »

Kiitos kun mainitsit @Insomnia tuon vielä, meni ohitse, pahoittelut!
Eli "patako kattilaa soimaa" ja tuollako on jopa siis käyneet ruotsalaiset :shock: ??!

Avatar
MissMallard
Axel Foley
Viestit: 2468
Liittynyt: Ke Syys 16, 2015 4:24 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja MissMallard »

Vielä yksi lisäys; siis luulisi pihkale Suomea todella paljon kiinnostavan jos tuolla on luvattomasti, salaa tai huomaamatta käyty!

Ja jos joku kävi, niin jätettiinkö ramppi auki siksi ettei sinne kukaan mene hautarauhan takia että' jääköön vaikka auki, vai jätettiinkö se auki "ähäkutit, kun joskus näette tämän niin täällä on käyty!". Ettekä "puupäät" tiedä siitä yhtään mitään!

factlover
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: La Loka 17, 2020 2:39 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja factlover »

Virallisestihan ei ole koskaan myönnetty, että laivalla olisi ollut hämärää lastia turmayönä. Käytännössä se on kuitenkin todistajien havaintojen perusteella lähes varmaa, että Tallinnassa laivaan ajoi ajoneuvo(ja) sotilassaattueessa ja ajoneuvojen luetteloon on lisätty kaksi kuorma-autoa käsin.

Jos nyt osoittautuisi, että noita ei enää autokannelta löytyisikään, niin mitähän se tarkoittaisi? Olisiko Ruotsi vai Venäjä hakenut omansa pois? Toisaalta autot voivat olla niin ympäri ämpäri, ettei niitä saa mitenkään pois. Onko tyydytty vain siivoamaan lasti? Voisiko pelkkä tyhjä ajoneuvo itsessään paljastaa jotain?

Insomnia
Harjunpää
Viestit: 347
Liittynyt: Ti Joulu 03, 2019 4:28 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Insomnia »

En tiedä minkälaista tuo suomen valvonta oikeasti on ollut. En voi välttyä ajatukselta, että alueella pyöritty ja seurattu vain veden päällisiä havaintoja….paljonko mahtanut pyöriä muita aluksia alueen lähettyvillä ja saatu huomio pois pohjasta?

Tämäkin oli jännästi ja ennenkaikkea varovaisesti lausuttu:

(google käännös)
Käynnissä oleva tutkimus paljastaa, että Viron lautan rungossa on vielä halkeamia. Ruotsalaiset ovat olleet siitä jo kauan tietoisia, mutta päättivät jakaa tiedon vasta nyt.

https://news.postimees.ee/7292939/new-c ... -s-estonia

Ja jossain muussakin yhteydessä mainittiin että ruotsi kyllä tietää asiasta enempi mitä antaa ymmärtää :?


Helposti lähtisin ajatukseen, että ruotsista on nyt uskallettu vähän avata tapausta ja kerrottu mm. halkeamista, kun on saatu norskin videoinnin jälkeen ramppi auki ja haettua ne mitkä oli pakko saada laivasta pois…

ammattiamatööri
Jack Bauer
Viestit: 902
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

factlover kirjoitti:
Ti Heinä 20, 2021 6:22 pm
Jos nyt osoittautuisi, että noita ei enää autokannelta löytyisikään, niin mitähän se tarkoittaisi? Olisiko Ruotsi vai Venäjä hakenut omansa pois? Toisaalta autot voivat olla niin ympäri ämpäri, ettei niitä saa mitenkään pois. Onko tyydytty vain siivoamaan lasti? Voisiko pelkkä tyhjä ajoneuvo itsessään paljastaa jotain?
Sen verran tiedetään de facto, että jos siellä on ollut kuorma-autoa tms. niin sitä kalustoa ei ole pois noudettu kuin sitten tässä ihan lähiaikoina jos on noudettu. Olishan se tietysti erittäin mielenkiintoista nähdä Estoniaa ympäröivä merenpohja vaikka 10 kilometriä suuntaansa. Se, että lastia pois haetaan ei tarkoita että se tosiaan pois viedään vaan ihan hyvin on voitu siirtää johonkin turvallisempaan paikkaan. Itämeri on aika tutkimatonta aluetta eipä taida yhdelläkään valtiolla täysin tarkkaa pohjakarttaa olla mitä kaikkea jännää syvyyksistä löytyy.

Ja sanomattakin on jo selvää, että Estonialla oli turmayönä jotain salaista lastia. Vaikka sitä ei ole virallisesti koskaan myönnetty niin se selitysten selitys, että kyllä juu Estonialla sotilaskalustoa kuljetettiin (tämäkin tunnustus tuli vasta pakon edessä) mutta ei kyseisellä lähdöllä vaikka silminnäkijähavainnot kertoo aivan jotain muuta on kaukana uskottavasti. No tietysti uskoo ken haluaa.
Insomnia kirjoitti:
Ti Heinä 20, 2021 6:31 pm
Helposti lähtisin ajatukseen, että ruotsista on nyt uskallettu vähän avata tapausta ja kerrottu mm. halkeamista, kun on saatu norskin videoinnin jälkeen ramppi auki ja haettua ne mitkä oli pakko saada laivasta pois…
Olen edelleen vakuuttunut, että Ruotsi tiesi aukoista jo silloin kun täysin fiaskoksi muuttunutta soraoperaatiotaan rupesivat suunnittelemaan.
Se tässä kuviossa edelleen mättää että miksi niitä pitää salailla jos pystytään vaikka osoittamaan niiden syntyneen pohjakosketuksesta. Ei ymmärrä jotain noissa rei'issä nyt on niin erikoista ettei niitä olisi haluttu ikipäivänä löydettävän.

Huomionarvoista muuten tämän päivän uutisointi. Virossa pidettiin yhteenveto tutkimusten tuloksista. Suomimediasta ei löydy artikkelin artikkelia aiheesta.

factlover
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: La Loka 17, 2020 2:39 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja factlover »

ammattiamatööri kirjoitti:
Ti Heinä 20, 2021 6:46 pm
Olen edelleen vakuuttunut, että Ruotsi tiesi aukoista jo silloin kun täysin fiaskoksi muuttunutta soraoperaatiotaan rupesivat suunnittelemaan.
Se tässä kuviossa edelleen mättää että miksi niitä pitää salailla jos pystytään vaikka osoittamaan niiden syntyneen pohjakosketuksesta. Ei ymmärrä jotain noissa rei'issä nyt on niin erikoista ettei niitä olisi haluttu ikipäivänä löydettävän.
Voisiko selitys kuitenkin olla niin yksinkertainen, että nuo reiät keulassa ovat syntyneet, kun ruotsalaiset ovat heti uppoamisen jälkeen käyneet noutamassa kuumaa tavaraa pois autokannelta. Reiät on haluttu kiistää ja piilottaa, koska muuten olisi pitänyt kertoa, miksi autokannelle oli pakko päästä. Sehän oli vasta 2000-luvun alun jälkeen, kun armeijamateriaalin kuljetukset tulivat julkisuuteen.

Tämän päivän infosta jäi vähän epäselväksi, ovatko muut isot reiät nyt voineet siis syntyä kivistä vai ei. Ja ovatko halkeamat tulleet uppoamisen yhteydessä laivan osuttua pohjaan.

Onko mikään suomalainen media uutisoinut tilaisuudesta vieläkään mitään? Ei tosin ruotsalaisetkaan ole otsikoita tästä tehneet.

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25883
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

damfin kirjoitti:
Ti Heinä 20, 2021 3:55 pm
Minusta mielenkiintoisin huomio tuossa on se että tuossakin haastattelussa todetaan että laivan keskikohta makaa kivien/kovan maaperän päällä, ja myöhemmin vielä todetaan että kyljessä on vaurioita jotka täsmäävät kivien tekemiksi.
Toki tuohonhan nyt kukaan ei halua kiinnittää huomiota koska se olisi liian tylsä selitys laivan vaurioille.

Tuosta häiriösignaalista, eikös tuolla alueella ole todettu olevan jatkuva venäläisten häirintälähetys josta venäjää on arvosteltu koska siitä on häiriötä radioliikenteelle, mutta venäjä pitää oikeutenaan jatkaa tuota koska heidän mielestään se kuuluu heidän maanpuolustuksensa toimintaan.
Tämäkin on mielenkiintoinen havainto koska aikaisemmat tutkimukset kertoivat aluksen makaavan pehmeässä sedimentissä. Mielenkiintoista,mielenkiintoista. :wink:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti

tasaraha
Remington Steele
Viestit: 242
Liittynyt: Ti Loka 06, 2020 7:22 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja tasaraha »

Kun täällä on Estonian suhteen sekä yleisellä tasolla arvuuteltu sukellusveneen törmäämisistä, niin ammatikseen sukellusveneitä suunnitteleva/piirtävä henkilö vastasi välikäden kautta uteluihini.
Sukellusvene voi vallan hyvin törmätä laivaan ja jatkaa matkaansa sen jälkeen. Kysymykseen Estoniasta, niin mikäli sukellusvene olisi törmännyt Estoniaan, sukellusvene olisi selvinnyt törmäyksestä ja jatkanut matkaansa.
En edes yritä selittää teknisiä perusteluja, koska ymmärsin vain hajanaisia kohtia jostain tuplapohjista ja kumi(?) suojauksista mitä tulee sukellusveneen vahvaan rakenteeseen.
Mutta lyhyesti siis, no problem.

Salomonin Tuoma
Harjunpää
Viestit: 331
Liittynyt: To Elo 09, 2018 9:03 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja Salomonin Tuoma »

tasaraha kirjoitti:
Ke Heinä 21, 2021 1:32 am
Kun täällä on Estonian suhteen sekä yleisellä tasolla arvuuteltu sukellusveneen törmäämisistä, niin ammatikseen sukellusveneitä suunnitteleva/piirtävä henkilö vastasi välikäden kautta uteluihini.
Sukellusvene voi vallan hyvin törmätä laivaan ja jatkaa matkaansa sen jälkeen. Kysymykseen Estoniasta, niin mikäli sukellusvene olisi törmännyt Estoniaan, sukellusvene olisi selvinnyt törmäyksestä ja jatkanut matkaansa.
En edes yritä selittää teknisiä perusteluja, koska ymmärsin vain hajanaisia kohtia jostain tuplapohjista ja kumi(?) suojauksista mitä tulee sukellusveneen vahvaan rakenteeseen.
Mutta lyhyesti siis, no problem.
Juu ja tiedossa myös sama. Sukellusvene on todennäköisin skena kyljen aukkoon. Kun visiiri on sabotoitu, uppoaminen on varmistettu ja nopeutettu törmäyksellä/törmäyksillä- kun ilma pääsee nopeammin purkautumaan niin paatti ei jää kellumaan hetkeksikään sen kaaduttua.

Sulellusvenetörmäys voi olla myös saattavan veneen haaveri tai sitten tosiaan tarkoituksenmukainen hyökkäävän osapuolen alus.

Molemmilla on intressit pitää tapahtumat salattuina.

ammattiamatööri
Jack Bauer
Viestit: 902
Liittynyt: Ma Syys 14, 2020 5:03 pm

Re: Estonia

Viesti Kirjoittaja ammattiamatööri »

Tästä sukellusveneteoriasta vielä sen verran, että sen näkyvin kannattajahan on entinen viron tutkinnanjohtaja Kurm.
Ja siis Kurm uskoo, että kyseessä oli saattokeikalla ollut ruotsalainen paatti. Mutta tässä teoriassa ne molemmat alukset kulkee vierekkäin samaan suuntaan joidenkin kymmenien metrien etäisyydellä ja jostain syystä joko Estonian reitti tai sitten sukellusveneen reitti poikkeaa sovitusta ja ollaan tultu viistosti kylkeen. Joko Estonia sukellusveneen reitille tai sitten sukellusvene Estonian reitille. Kun monesti voisi ajatella, että se osuma olisi tullut suoraan päin ja oltaisiin tultu poikittaissuunnassa kylkeen. Pahimmassa tapauksessa jopa hieman viistosti vastakkaisesta suunnasta.

Mietin vaan, että miten paljon tuollainen vaikuttaa törmäysvoimaan. Siitähän katoaa aika lailla liike-energiaa kun kaksi samaan suuntaan kulkevaa objektia törmäävät. Pahoittelut jos asia on täällä jo käsitelty mutta tavaraa on niin älytön määrä ettei kaikkea vaan pysty muistamaan ja nyt kun taas vähän videoita kelailin niin iski tälläinen pieni yksityiskohta silmiin. :)

Vastaa Viestiin