Olavi Kivilahti

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Tässä nyt ei ole kyse tuoreudesta. Koska se tuoreus oli väärä tuoreus. Sille ei voi mitään, että Kivilahti istutettiin aikoinaan aikalaispoliisien toimesta väärään paikkaan. Hiljaiselle pojalle joka vastentatoisesti joutui mukaan sellaiseen härdelliin, ei ollut rohkeutta korjata poliisien tekemiä johtopäätöksiä. Vasta aikuisiällä hän on voinut,saanut tilaisuuden kertoa sen todellisen sijaintinsa, mistä hän on ne havaintonsa "klo. kuuden kulkijasta" tehnyt.

Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Misri kirjoitti:^ Tässä nyt ei ole kyse tuoreudesta. Koska se tuoreus oli väärä tuoreus. Sille ei voi mitään, että Kivilahti istutettiin aikoinaan aikalaispoliisien toimesta väärään paikkaan. Hiljaiselle pojalle joka vastentatoisesti joutui mukaan sellaiseen härdelliin, ei ollut rohkeutta korjata poliisien tekemiä johtopäätöksiä. Vasta aikuisiällä hän on voinut,saanut tilaisuuden kertoa sen todellisen sijaintinsa, mistä hän on ne havaintonsa "klo. kuuden kulkijasta" tehnyt.
Muistin toiminnan huomioon ottaen tuoreus on kuitenkin merkittävä asia. Kun tapahtumasta on kulunut hyvin kauan, kuten tässä tapauksessa yli 50 vuotta, niin vanhoihin muistoihin ei voi enää täysin luottaa. Muisti muuttuu epäluotettavaksi. Näin kysymys kuitenkin on tuoreudesta - siis mihin uskoa, tai mihin ei uskoa. Tuore vuoden 1960 kuulustelupöytäkirja on tässä mielessä luotettavampi.

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Mutta, jos tuoreus siinä muistamisessa on ollut väärin muistettu. Niin on ymmärrettävää, että kun siihen muistamiseen tulee uusi mahdollisuus, niin aikuinen ihminen korjaa ne aikoinaan todetut virheelliset tiedot oikeiksi.

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Kyllä misri ymmärtää, että muisti muokkautuu ajan kanssa. Mutta kun tätä Kivilahden muistamista arvioidaan niin varmasti tämänluokan tapahtuman ja siihen liittyvät muut näkemiset, piirtyvät ihmisen muistiin pysyvämmin, kuin jotkut vähempiarvoiset asiat jotka eivät ole niin merkittäviä. Olen sitä mieltä, että Kivilahti istutettiin väärään paikkaan siellä läntisellä niemellä. Tai päätelmä tehtiin pelkästään Kivilahden havaintoetäisyyden arvion perusteella. Kuitenkaan näitä Kivilahden uudempia kertomuksia ei voi ohittaa olan kohautuksella. Mies on itse merkinnyt sen silloisen sijaintina Krpn karttaan , sinne lännenpuolelle. Myöskin tässä asianharrastajien järjestämässä niemitapaamisessa Kivilahti on osoittanut sijaintinsa sinne läntisen niemekkeen länsipuolelle. Ja totesi vielä siinä tapaamiseen liittyvässä haastattelussaan, että " Kartanon suuntaan oli mielenkiintoisammat näkymät." Sen suunnan minäkin oliin valinnut istumapaikakseni, jos olisin siellä luodolla joutunut odottelemaan kalakaveriani neljä pitkää tuntia.

Se testaus, eli vertailu suoritettiin, siinä kohdassa mistä lintupojat olivat nähneet sen pojan siellä läntisen niemen länsipuolella. Siinä vertailussa todettiin, " että Kivilahti oli juuri Haapalaisen ja Salosen näkemä poika, mutta kumpikaan näistä ei ollut Kivilahden näkemä mies."

susikoira
Susikoski
Viestit: 40
Liittynyt: Ti Huhti 08, 2014 5:27 pm

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja susikoira »

1960-luvulla tuskin kukaan teini-ikäinen osasi kyseenalaistaa poliisin kertomaa tai ainakin siihen suuntaan vitoittamaa tietä. Jos poliisi ehdotti tai jos yleinen näkemys antoi ymmärtää jotain muuta kuin itse tunsi ja tiesi niin sille puolelle kallistuttiin.

Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

susikoira kirjoitti:1960-luvulla tuskin kukaan teini-ikäinen osasi kyseenalaistaa poliisin kertomaa tai ainakin siihen suuntaan vitoittamaa tietä. Jos poliisi ehdotti tai jos yleinen näkemys antoi ymmärtää jotain muuta kuin itse tunsi ja tiesi niin sille puolelle kallistuttiin.
Tässä saattaa olla mukana myös sellainen näkökohta, että muistin tarkkuus jo heittää 50 vuoden jälkeen, kuin myös henkilö jo haluaa antaa sellaisen vaikutelman nyt jälkeenpäin, että ei hän todellisuudessa mitään merkittävää havainnut. Haluaa päästä eroon "ratkaisevan silminnäkijän roolistaan" ja olla rauhassa omissa oloissaan. Päästä rauhaan siitä jutusta. Tuoreeltaan tehty kuulustelupöytäkirja on monessa suhteessa luotettavampi lähde.

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Misri »

Xerxes kirjoitti:
susikoira kirjoitti:1960-luvulla tuskin kukaan teini-ikäinen osasi kyseenalaistaa poliisin kertomaa tai ainakin siihen suuntaan vitoittamaa tietä. Jos poliisi ehdotti tai jos yleinen näkemys antoi ymmärtää jotain muuta kuin itse tunsi ja tiesi niin sille puolelle kallistuttiin.
Tässä saattaa olla mukana myös sellainen näkökohta, että muistin tarkkuus jo heittää 50 vuoden jälkeen, kuin myös henkilö jo haluaa antaa sellaisen vaikutelman nyt jälkeenpäin, että ei hän todellisuudessa mitään merkittävää havainnut. Haluaa päästä eroon "ratkaisevan silminnäkijän roolistaan" ja olla rauhassa omissa oloissaan. Päästä rauhaan siitä jutusta. Tuoreeltaan tehty kuulustelupöytäkirja on monessa suhteessa luotettavampi lähde.
Xerxes, olet täällä mollannut kovin tätä toista henkilöä joka oli osallisena Kivilahden kanssa järjestetyssä niemitapaamisessa. Et kai vaan ole kademielinen niistä tiedoista joita hän kertoi niemitapaamiseen osallistuneille henkilöille, kun et itse ole päässyt tapaaman Kivilahtea henkilökohtaisesti. Varmasti sekin järjestyisi ainakin puhelimitse, siten voisit itse varmistaa Kivilahdelta, miksi hän on kertonut näissä uusissa kuulemisissaan sijaintipaikkansa, sinne läntisen niemen länsipuolelle, kun on havaintojaan kulkijasta tehnyt. Silloin sinun ei tarvitsisi arvuutella, mitä Kivilahti on mielessään ajatellut.

Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

^^ Päosin se mollaaminen oli täsmälleen toisen suuntaista. Mielestäni kyseinen henkilö ei ole lainkaan etevä ratkaisemaan tällaisia kysymyksiä. Johdonmukainen ajattelu ja päättely eivät ole hänen vahvoja puoliaan. Kyllä teillä kahdella ajattelu on saman suuntaista, voitte hyvin olla samaa mieltä ja molemmat samalla tavalla väärässä. Ensin pitää tunnustaa faktat. Sitten pitää kyetä rauhallisesti päättelemään muita asioita. Ei ole hyvä, jos tarrautuu johonkin näkökantaan ja yrittää sitten sovittaa siihen sopimattomia yksityiskohtia ja osan faktatiedoista kieltää täysin, vaikka ne ovat faktoja, jotta oma mielipide joten kuten tuntuisi oikealta.

Oma arvioni on, että Kivilahti on pohjimmiltaan rehellinen mies, mutta ratkaisevan avaintodistajan rooli ei ole miellyttävä kantaa jatkuvasti. Se myöskin painaa. Yli 50 vuotta tapauksesta on liian pitkä aika muistaa varmuudella tarkkoja yksityiskohtia. Käytäntö osoittaa, että ne eivät ole enää luotettavia. Ei sille mahda enää mitään. Viikon tai kaksi tuoreet tiedot ovat paljon luotettavampia. Näin on realistisesti ajatellen. Myönteinen tunneasenne ei sitä muuta. Faktat ovat faktoja tällaisessakin tapauksessa. Ne ovat aina voimassa. 8)

On merkittävä mahdollisuus, että Kivilahti ei ole ollut koko aikaa samassa paikassa. Lintupoikien ohi kulkiessa hän on voinut olla siellä "läntisellä luodolla", läntisen niemen länsirannalla, mutta klo 6:n miehen kävellessä ohi hän on hyvin todennäköisesti ollut siinä läntisen niemen itärannalla. Se ilmenee siitä, että Kivilahti on siitä nähnyt Keskiniemen länsirannalle ja tyveen oman kuvauksensa mukaan. Sellainen näkyvyys ei liene mahdollista paikasta B, sieltä "läntiseltä luodolta".

Tämä sijainti on se tärkeämpi, koska siinä on tehty havainnot tuosta kävelijästä. Tärkeintä on kuitenkin se, mitä Kivilahti on nähnyt. On hyvin mahdollista jopa todennäköistä, että tuo mies on tullut nimenomaan teltta-alueelta, vaikka sinne asti ei ole näkyvyyttä. Hessu koetti todistella, että Kivilahden havaintojen mukaan on mahdotonta, että kävelijä olisi tulossa teltalta. Realistinen ajattelija huomaa, että tietysti tuo kävelijä saattoi olla tulossa teltalta, ja se on hyvin todennäköistä, vaikka ei aivan varmaa. Tämä havainto riittää oikeudelle - alueella siis on ollut ratkaisevilla hetkillä joku vieras mies, jota ei ole tunnistettu ja joka ei ole ilmoittautunut. Miksi ei ole ilmoittautunut? Syytä voi arvailla! Niin, mikä se voisi olla?

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Ja Xerxeskös se on ainut luotettava kirjoittaja, täällä keskustelussa. Itse olen hieman pettynyt siihen, ettet pyynnöstäni huolimatta lainaa kokonaan sitä Hirvensalon lausumaa tuomiosta, lainaat siitä vain alkutekstin. Ei se purematta niele, saa sen kokonaankin sieltä lainata. :P Totta, että meillä on Hessun kanssa yhteneväiset ajatukset näistä Bodomin tapahtumista.

No tässä Kivilahden näkemis asiassa ei kyse ole tarrautumisesta, vaan halusta ymmärtää näitä Kivilahden antamia lausuntoja. Ei se Kivilahti siinä tuoreessakaan kuulemisessaan, niitä tarkkoja yksityiskohtaisia tuntomerkkejä osannut antaa. Aikalaispoliisit totesivat niistä tuntomerkeistä hieman pettyneesti, "että liian yleiset tuntomerkit." Se mitä sanoit tuosta muistamisesta, niin nyt kun aloin miettimään asiaa, niin Kivilahti taitaa olla näistä todistajista kuulluin. Häntä on kuultu Poliisien toimesta vuonna -60, hypnoosi vuonna,-66 ja tämä uuden tutkinnan kuuleminen 2003. Sitten on kaksi asianharrastajien tekemää haastattelua. Lisäsi ne lukuisat lehtijutut. Eli ei tämä havainto kulkijasta ole ainakaan päässyt unohtumaan muistin syövereihin pölyttymään.

Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Misri kirjoitti:^ Ja Xerxeskös se on ainut luotettava kirjoittaja, täällä keskustelussa. Itse olen hieman pettynyt siihen, ettet pyynnöstäni huolimatta lainaa kokonaan sitä Hirvensalon lausumaa tuomiosta, lainaat siitä vain alkutekstin. Ei se purematta niele, saa sen kokonaankin sieltä lainata. :P Totta, että meillä on Hessun kanssa yhteneväiset ajatukset näistä Bodomin tapahtumista.

No tässä Kivilahden näkemis asiassa ei kyse ole tarrautumisesta, vaan halusta ymmärtää näitä Kivilahden antamia lausuntoja. Ei se Kivilahti siinä tuoreessakaan kuulemisessaan, niitä tarkkoja yksityiskohtaisia tuntomerkkejä osannut antaa. Aikalaispoliisit totesivat niistä tuntomerkeistä hieman pettyneesti, "että liian yleiset tuntomerkit." Se mitä sanoit tuosta muistamisesta, niin nyt kun aloin miettimään asiaa, niin Kivilahti taitaa olla näistä todistajista kuulluin. Häntä on kuultu Poliisien toimesta vuonna -60, hypnoosi vuonna,-66 ja tämä uuden tutkinnan kuuleminen 2003. Sitten on kaksi asianharrastajien tekemää haastattelua. Lisäsi ne lukuisat lehtijutut. Eli ei tämä havainto kulkijasta ole ainakaan päässyt unohtumaan muistin syövereihin pölyttymään.
Jos uskotaan, että Kivilahti puhui totta v. 1960 kuulustelussa ja myöhemmin hypnoosikeskustelussa, niin hän on nähnyt klo 6:n kulkijan melko läheltä. Hän on kuvannut melko tarkkoja yksityiskohtia tuosta miehestä. Ei Kivilahdella ole ollut tiettävästi syytä puhua palturia havainnoistaan, paitsi v.2010 tienoilla muistellessaan, koska silloin väärin muistaminen on jo hyvin mahdollista, ja palturin puhuminen on silloin jo tahatonta ja muistin vääristymistä johtuvaa.

Siis jos Kivilahti näki klo 6:n miehen niinkin tarkkaan, niin hän on ehkä ollut lähempänäkin (jopa todennäköisesti) kuin mitä Käräjäoikeuden tuomiossa on kuvattu. Vaalea pikkutakki, ei pusero tai paita. Finnejä. Mustat housut ja mustat puolikengät (paremmat kengät, tanssikengät). Keskimittainen, suoraryhtinen, liikkui hyvin reippaasti. Tämä asustus sopii hyvin sen ajan lavatansseissa käyvälle miehelle - tai riiuureissulla olevalle miehelle - tai vaikka murhaajalle. Se ei sen sijaan sovi linnunpesien hakijalle, tai onkimiehelle tai muulla tavoin kalastavalle miehelle. Siis parempi vapaa-ajan asu. Haapalainen on kuvannut teltalta rinteen taakse kätkeytyneen miehen housuja, "samanlaiset housut kuin teillä", tarkoittaen kyselevän poliisin housuja. Siis suorat mustat housut, ei esim. farmarit kuten Gustafssonilla. Tämä tieto on poimittu Merivuokon kirjoituksesta tänne. Nämä avaintodistajien silminnäkijähavainnot voivat hyvin olla samasta henkilöstä, mutta se ei ole varmaa.

Se on selvää, että käräjäoikeudelle riittävät nämä todisteet osoittamaan, että alueella on ratkaisevaan aikaan erittäin todennäköisesti liikkunut vähintään yksi tunnistamaton mies. Se jo johtaa lopputulokseen: SYYTÖN. Koska tämä Kivilahden näkemä mies ei voi olla Gustafsson, eikä hän ole ilmoittautunut, voidaan hyvin perustein epäillä häntä tähän rikokseen syyllistyneeksi.

Hessun perustelu, että tätä miestä ei ole nähty teltalla, joten hän ei voi liittyä tähän rikokseen millään tavalla. Kyllä tuo Kivilahden havainto osoittaa, että aivan hyvin tämä mies on voinut olla tulossa nimenomaan teltalta, mikään ei sitä estä. Yhteen aikaan Hessu koetti perustella, että tämä Kivilahden näkemä mies olisi ollut Gustafsson. Taisi luopua siitä kannasta myöhemmin, kun ei saanut kannalleen puolustajia. On selvää, että tämä mies on voinut olla tulossa nimenomaan teltalta. Ei ole ilmoittautunut tämä "herra klo 6:n mies".

Misri on liittynyt nimimerkki Hessun näkemysten kannattajaksi. Minusta nämä molemmat nimimerkit ovat heiveröisiä tekemään mitään luotettavia johtopäätöksiä. Kumpikin on jämähtänyt tiettyyn näkemykseen ja kaiken aikaa selittelee totuutta uuteen uskoon, ja muotoon, jotta se tukisi heidän omaa näkemystään. Ei herätä luottamusta, ei alkuunkaan. Heidän näkemyksensä perustuvat mielestäni tunteen pohjalta tehtyyn perusratkaisuun, joka ei muutu, vaikka esittäisi mitä tahansa faktatietoja, jotka ovat tuota näkemystä vastaan. Siinä ei pelaa järki, vaan tunnetilan sokaisema mieli. Minusta näyttää tältä! 8)

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Misri »

Niin me emme ole hyvä mies muokanneet näitä Kivilahden kertomuksia uuteen uskoon. Vaan kyllä se on ollut itse Kivilahti joka on muuttanut näitä virallisia kertomuksiaan siitä alkuperäisestä kertomuksestaan. Sitä täällä ollaan pähkäilty. Miksi ? Ja sitä on mm. tällä niemitapaamisella Kivilahden kanssa yritetty selvittää. Uskoisin, ettei kukaan epäile hänen rehellisyyttään tässä asiassa. Vaan jokin muu selitys näille kertomuksien muuttumisille täytyy olla. Itse olen päätynyt siihen näkemykseen, ettei hänellä ole aikoinaan ollut valmiuksia sellaiseen härdelliin johon hän vastentahtoisesti joutui mukaan. Ja onhan hän jossain antamassaan haastattelussa todennut itse, että äitinsä teki virheen kun ilmoitti hänet todistajaksi. Se on selvää, että aikalaispoliisit kävivät kuumana, ja Kivilahdesta näkemästä kulkijasta yritettiin repiä irti mahdottomuuksia, mm. hänen nähtäväkseen kiikuttettiin jostain roskiksesta kaivettuja vaatteita, vaaleata takkia ja tummia housuja nähtäväksi.. Eli näin toimien poliisit tahattomasti yrittivät tuputtaa Kivilahdelle uusia mielikuvia myös näkemänsä kulkijan vaatetuksen osalta.

Tiedän, että näillä niemitapaamisen järjestäneillä, henkilöillä on ollut motiviini vilpittömästi selvittää Kivilahdelta näitä hänen todellisia näkemisiään ja silloista havaintopaikkaansa. Eli Xerxes voit unohtaa tuollaiset henkilöihin kohdistuneet tuntemuksesi, niissä vain peilaat omia likaisia ajatuksiasi.

Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Misri kirjoitti:Niin me emme ole hyvä mies muokanneet näitä Kivilahden kertomuksia uuteen uskoon. Vaan kyllä se on ollut itse Kivilahti joka on muuttanut näitä virallisia kertomuksiaan siitä alkuperäisestä kertomuksestaan. Sitä täällä ollaan pähkäilty. Miksi ? Ja sitä on mm. tällä niemitapaamisella Kivilahden kanssa yritetty selvittää. Uskoisin, ettei kukaan epäile hänen rehellisyyttään tässä asiassa. Vaan jokin muu selitys näille kertomuksien muuttumisille täytyy olla. Itse olen päätynyt siihen näkemykseen, ettei hänellä ole aikoinaan ollut valmiuksia sellaiseen härdelliin johon hän vastentahtoisesti joutui mukaan. Ja onhan hän jossain antamassaan haastattelussa todennut itse, että äitinsä teki virheen kun ilmoitti hänet todistajaksi. Se on selvää, että aikalaispoliisit kävivät kuumana, ja Kivilahdesta näkemästä kulkijasta yritettiin repiä irti mahdottomuuksia, mm. hänen nähtäväkseen kiikuttettiin jostain roskiksesta kaivettuja vaatteita, vaaleata takkia ja tummia housuja nähtäväksi.. Eli näin toimien poliisit tahattomasti yrittivät tuputtaa Kivilahdelle uusia mielikuvia myös näkemänsä kulkijan vaatetuksen osalta.

Tiedän, että näillä niemitapaamisen järjestäneillä, henkilöillä on ollut motiviini vilpittömästi selvittää Kivilahdelta näitä hänen todellisia näkemisiään ja silloista havaintopaikkaansa. Eli Xerxes voit unohtaa tuollaiset henkilöihin kohdistuneet tuntemuksesi, niissä vain peilaat omia likaisia ajatuksiasi.
Siinä voi miettiä kumpi taho tuputti omia ajatuksiaan,

1) Poliisit kuulustellessaan tuoreeltaan silminnäkijä Kivilahtea

2) Hessu haastatellessaan yli 50 vuotta myöhemmin samaa silminnäkijää,

kun tiedetään, että Hessulla oli "varma tieto" siitä kuka oli surmien takana, ja Hessu oli esittänyt klo 6:n kävelijän paikalle Gustafssonia, ja oli toisaalta sitten myöhemmin oli sitä mieltä, että tämä kulkija ei mitenkään voinut olla tulossa teltalta. Eihän Hessu sitä voinut mitenkään tietää, koska miehen kulkureitti ennen havaintoa oli tuntematon. Ei tiedetä miten Hessu todella asetti kysymyksensä, ja miten Kivilahti todellisuudessa vastaili. Sitäkään ei tiedetä muistiko silminnäkijä yli 50 vuotta myöhemmin enää oikein. Eli näyttää siltä, että kohta 1 on selvästi luotettavampaa tietoa. Tiedetään lisäksi, että Hessun mielipiteet olivat vahvasti tunnepitoisia, ja hän yksinkertaisesti ohitti mielellään sellaiset faktatiedot, jotka olivat hänen näkemystään vastaan. Ei salapoliisiainesta!

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Kivilahti on itse, antamassaan kuulustelukertomuksessaan vuonna 2003, osoittanut olinpaikkansa mistä hän on havaintonsa kulkijasta tehnyt. Ja merkinnyt sen olinpaikkansa krpn karttaan ruksilla. Ja tämän hän on tehnyt ilman Hessun läsnäoloa. Niemitapaamisessa Kivilahti osoitti silloisen olinpaikkansa myöskin sinne läntisen niemen länsipuolelle. Myöskin lintupojat näkivät pojan joka oli siellä länsipuolella. Niemitapaamisessa oli kaksi henkilöä todistamassa Kivilahden osoittamaa paikkaa. Ja tiedossani on tästä tapaamisen motiiveista se, että siellä ollaan oltu vilpittömällä mielellä liikkeellä, selvittämässä Kivilahden silloista havaintopaikkaa, mistä hän on näitä havaintojaan kulkijasta tehnyt.

Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Misri kirjoitti:^ Kivilahti on itse, antamassaan kuulustelukertomuksessaan vuonna 2003, osoittanut olinpaikkansa mistä hän on havaintonsa kulkijasta tehnyt. Ja merkinnyt sen olinpaikkansa krpn karttaan ruksilla. Ja tämän hän on tehnyt ilman Hessun läsnäoloa. Niemitapaamisessa Kivilahti osoitti silloisen olinpaikkansa myöskin sinne läntisen niemen länsipuolelle. Myöskin lintupojat näkivät pojan joka oli siellä länsipuolella. Niemitapaamisessa oli kaksi henkilöä todistamassa Kivilahden osoittamaa paikkaa. Ja tiedossani on tästä tapaamisen motiiveista se, että siellä ollaan oltu vilpittömällä mielellä liikkeellä, selvittämässä Kivilahden silloista havaintopaikkaa, mistä hän on näitä havaintojaan kulkijasta tehnyt.
Mitään takeita tästä ei ole!

Se mitä Kivilahti kertoo nähneensä klo 6:n kulkijasta kertoo sen missä hän silloin tarkkaili. Sieltä läntiseltä reunalta ei liene kunnon näkyvyyttä Keskiniemen tyveen. Jos Kivilahti kuitenkin on kuvaillut miehen Keskiniemen tyvessä, on hän ollut läntisen niemen itäisellä puoliskolla, josta on hyvä näkyvyys Keskiniemeen. Niin, olettaen että Kivilahti puhuu totta. Olettamushan on se - eikä suinkaan se, että Kivilahti sepitti perättömiä tarinoita poliisille kuulustelussa kesällä 1960. Ymmärsikö Misri perustelun? Kyllä kuulustelupöytäkirja on selvästi luotettavampi, kuin 50 vuotta myöhemmin suoritettu epämääräinen muistelu, jota tulkitsee hieman epäluotettava välikäsi.

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Olavi Kivilahti

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Täällä on kovasti ihmetelty sitä, miksi ei klo. seitsemän aikoihin kalaan poikansa kanssa tullut Martti Koli nähnyt Kivilahtea siellä onkipaikassaan läntisellä luodolla. Sitä itsekin ole pohtinut, mutta en ole löytänyt mistään sitä tietoa, missä suunnassa se Koli on sen veneensä kanssa siellä järvellä ollut kys.aamuna. Eikä sitä ole kukaan täällä myöskään osannut sanoa. Sattumoisin löysin erään lehtijutun, jossa mainitaan seuraavaa; "Martti Koli oli seitsemän aikaan aamulla soutanut pojan kanssa ongelle surmaniemestä 200 metriä koilliseen. Mitään ääniä hän ei kuullut. Hän souti noin kello yhdeksän niemen kärkeen vaimoa ja tytärtä vastaan."

Vastaa Viestiin