Bodomin mysteerio 1960

[Loka]

Totta kai kaikki vastaava fakta hyödyttää, ehkä tässä on Okistolle FAQ -pohjaa. Kiitos Teemu, muistin virkistyksestä.

[konsta]

Kun ensimmäistä kertaa luin mysteerion, tuli meileen, että häämästyttävän vähän siinä on materiaalia. Epäiltyjä ei ole montaa, juttu vaikuttaa totaalisen pimeältä. Se oli kuitemkin sen aikaisen Suomen kaikkien aikojen suurin tutkinta, neljä tuhatta haastateltua, 70 kiinnottoa(joista kaikki tosin eivät olleet epäiltyjä) jne jne.

[Hessu52]

Kiitos Teemu vaivan näöstäsi.

Kertaus on opintojen äiti, kuten sananlasku sanoo ja tässähän sitä saa kertausta kerrakseen.

Enimmäkseen tuttua, mutta oli siellä jotain uuttakin, mikä antaa ajatuksen aiheita.

Yllättävän paljon on ollut kulkijoita Bodomilla, tai Oittaalla silloin helluntaina.

Olihan kelikin toki kuin morsian ja tuskin huonolla säällä porukka olisi reissuun lähtenytkään, kuten olivat päättäneet.

Kuten konsta toteaa, vähän oli kuitenkin varsinaista asiaa, enemminkin, kuin olisi pintaa pyyhkäisty ja jätetty siihen.

Eikä tämä nyt tarkoita sitä, että poliisia olisi määrätty panemaan sordiinoa päälle, tai joku Assmann olisi käynyt Bodomilla surmatöissä.

Jotenkin vaan on sellainen puolittaisen oloinen maku, luettuani jutun.

Tuo Gussen jututushan on jo vanha asia, mutta ihmetyttää vieläkin, ettei siihen silloin paneuduttu oikein kunnolla, niin olisi jälkeenpäin paljolta murheelta vältytty.

Tarkoitan nyt sitä, ettei uusia tutkimuksia olisi tarvinnut tehdä ja Gussea ripustaa hirsipuuhun, vaikka oikeus hänet sittemmin syyttömäksi julistikin.

[Samson]

Gustafsson on puhunut pehmoisia ja ollut kovassa kännissä jo alkuperäisten tutkimusten mukaan. Näyttäisi vahvasti siltä, että sääli nuorta miestä kohtaan on estänyt tämän mysteerion ratkeamisen aikanaan. Hänet on suljettu käytännössä kaiken tutkinnan ulkopuolelle, poliiseja ei ole päästetty kuulustelemaan ajoissa jne. jne. Nuori mies ja vammoja näyttelyineen - hoitsut yms. ovat uskoneet kaiken. Tuossa kun telttailijoiden vammoja luetellaan, niin kyllä tuo varsin tyngältä vaikuttaa Nissen osalta. Ei ole voinut joutua samaan tilanteeseen kuin 3 henkensä menettänyttä.
Lukuisista puukon pistoista ei ole puhettakaan, muutama pintanaarmu, poskivamma ja kaikki täysin nyrkki- tai vastaavalla tappelulla selitettävissä.

[konsta]

.... ja kaikki täysin nyrkki- tai vastaavalla tappelulla selitettävissä.

Ja mysteerio:

Nämä vammat vaikuttivat tylpän väkivallan aiheuttamilta.

Nyt sitten pitäisi päättää, kumpi tietää asian ja kumpaan voi luottaa. Huh, onpa vaikea päätös, pitäiskö heittää lanttia...(kyllä Samson vaikuttaa luotettavalta nimeltä)... ei osaa..

[alpo]

Kiitos vaan Teemulle vaivannäöstä.
Aineistossa oli ainakin minulle uusia ja myös kiinnostavia seikkoja. Tässä niistä muutamia:
- seudullla oli useita epäilyttäviä hiippareita, joiden henkilöllisyyttä ei tuohon mennessä oltu pystytty selvittämään
- murhaniemessä, keskimmäisessä niemessä ja ensimmäisessä niemessä oli melkoinen trafiikki vielä suhteellisen myöhään. Poliisin mielestä oli ihmeellistä, että Gustafsson ei näitä havainnut. Toisaalta Gustafsson oli uppoutunut oman seurueen tapahtumiin, joten se oli toisaalta ymmärrettävissä.
Tämä seikka puhuu paljon sen puolesta, että Sepi on todellakin saattanut puhua kahden onkijan kanssa. Tämän Nisse oli unohtanut mainita, koska ei ehkä pitänyt seikkaa merkittävänä.
- telttaseurueella ei missään yhteydessä mainittu olleen riitaa
- runsansas läsnäolijoiden määrä sulkee pois mahdollisuuden siitä, että Nissen porukat olisivat vieraileet "Markan" leirillä. Remuava neljän henkilön ryhmä oltaisiin havaittu. (toisinpäin mahdollinen) Markan porukat kävivät Nissen leirillä.
- Gustafssonin antamiin tietoihin suhtauduttiin jo tuolloin epäilyksellä.Siitä huolimatta häntä ei epäilty tekijäksi, vaikka Gustafssonin antamat lausunnot olivat ristiriitaisia.
- Gustafssonin neljän päivän muistikatkosta ei tuolloin kyseenalaistettu
- Gustafssonin hypnoosissa samaan käskyyn unohtaa tapahtumat, mutta tunnistaa tekijä kun tämä tulee vastaan, uskottiin
- se että Gustafsson kiisti käyneensä yöllä keskiniemessä oltiin pantu merkille. Seikka oli ristiriidassa Karjalaisen havaintojen kanssa.
Kysymys herää: miksi Nisse ei maininnut sitä?

[konsta]

. se että Gustafsson kiisti käyneensä yöllä keskiniemessä oltiin pantu merkille. Seikka oli ristiriidassa Karjalaisen havaintojen kanssa.
Kysymys herää: miksi Nisse ei maininnut sitä?

Ei muistanut, tai ei käynyt. Toisaalta hänellä todennäköisesti pre-traumaattinen amnesia, jossa muistietojen paalaaminen ainakin osittain on mahdollista. Paljon on voinut palata, kalastajat, likööripullo, niemessä käynti jne. Toisaalta kuulustelut ovat voineet täyttää muistiaukkoja valemuistoilla.

[kukkuu]

. se että Gustafsson kiisti käyneensä yöllä keskiniemessä oltiin pantu merkille. Seikka oli ristiriidassa Karjalaisen havaintojen kanssa.
Kysymys herää: miksi Nisse ei maininnut sitä?

Ei muistanut, tai ei käynyt. Toisaalta hänellä todennäköisesti pre-traumaattinen amnesia, jossa muistietojen paalaaminen ainakin osittain on mahdollista. Paljon on voinut palata, kalastajat, likööripullo, niemessä käynti jne. Toisaalta kuulustelut ovat voineet täyttää muistiaukkoja valemuistoilla.

Bodomin mysteeriosta
"Tämä sopii kyllä hyvin, sillä saattaa olla niin, että Gustafsson hidasluonteisena tajusi tilanteen viimeiseksi ja myös näin ollen viimeiseksi kiinnitti tekijän huomion itseensä."

Siis tarkoittaako tämä tietynlaista yksinkertaisuutta tai tyhmyyttä?

[konsta]

Bodomin mysteeriosta
"Tämä sopii kyllä hyvin, sillä saattaa olla niin, että Gustafsson hidasluonteisena tajusi tilanteen viimeiseksi ja myös näin ollen viimeiseksi kiinnitti tekijän huomion itseensä."

Siis tarkoittaako tämä tietynlaista yksinkertaisuutta tai tyhmyyttä?

Todennäköisesti. Voi olla vihjaus myös alkoholiin?

[Loka]

^Jos Nilsillä on jonkin sortin hitautta, se oltaisiin varmasti otettu esille aikaisemmin, lehdistössä viimeistään.

[konsta]

^Jos Nilsillä on jonkin sortin hitautta, se oltaisiin varmasti otettu esille aikaisemmin, lehdistössä viimeistään.

No ei todellakaan. Tuollaisista asioista ei puhuta, ne vain huomataan. Nilsin "jähmeys" kyllä varmaan tuli koko Suomelle selväksi tässä uudessa tutkinnassa.

Eikä sillä välttämättä ole mitään tekemistä tyhmyyden kanssa.

[Loka]

^Jos Nilsillä on jonkin sortin hitautta, se oltaisiin varmasti otettu esille aikaisemmin, lehdistössä viimeistään.

No ei todellakaan. Tuollaisista asioista ei puhuta, ne vain huomataan. Nilsin "jähmeys" kyllä varmaan tuli koko Suomelle selväksi tässä uudessa tutkinnassa.

Eikä sillä välttämättä ole mitään tekemistä tyhmyyden kanssa.

Tyhmyydestähän minä en ole puhunut mitään, sanoit sen itse?

Huomasin itsekin just oikeudenkäynnin aikaisen jähmeyden. Oletin sen olevan vain "tilannereaktiota", ts. pelkoa, ahdistusta jne. Ok, jos tuolla sitä tarkoitetaan, jos taas tarkoitetaan oikeasti mielen "hitautta", voidaan lähteä spekuloimaan sillä, että osalla hieman hitaista ihmisistä on käsittämättömän nopea pinna. Lapsuuden kotini naapurissa asui ikäiseni poika, oli hieman hidas, suuttui pienestä (esim. karamelli tippui kerran hiekkaan kun isäni häntä hieman vahingossa töytäisi) poika sai monen miehen voimat ja nakkasi isäni hyvin hyvin pahasti kenttään. Tämä toki vain minun mielipiteeni, katsotaan tarjoaako lääketieteen google tälle pohjaa. :nam:

[Pharaoh]

Huomasin itsekin just oikeudenkäynnin aikaisen jähmeyden. Oletin sen olevan vain "tilannereaktiota", ts. pelkoa, ahdistusta jne.

Nisse oli vain juuri niin "jähmeä" kuin me tuon ikäiset olemme. Hyvinhän hän esiintyi julkisuuden paineissa ja vastasi hyvin harkiten kaikkiin kysymyksiin. Ei jäänyt sanattomaksi yllättävissäkään tilanteissa.

[Loka]

Huomasin itsekin just oikeudenkäynnin aikaisen jähmeyden. Oletin sen olevan vain "tilannereaktiota", ts. pelkoa, ahdistusta jne.

Nisse oli vain juuri niin "jähmeä" kuin me tuon ikäiset olemme. Hyvinhän hän esiintyi julkisuuden paineissa ja vastasi hyvin harkiten kaikkiin kysymyksiin. Ei jäänyt sanattomaksi yllättävissäkään tilanteissa.

Jotain tuo kukkuun laittama "hitaus" mysteriossa tarkoittaa.

Google tarjoaa paljonkin vaihtoehtoja, asperger, todella lievä autismi ynnä muuta. Kaikissa agressiivista käytöstä, pinna palaa herkästi, tekojen seurauksia ei jäädä miettimään. Pardon me, mutta liekkö Nissellä sittenkin ihan lääketieteellistä "hitautta". Näitähän ei olla 60-luvulla juuri tunnettukaan, autismikin (selkeästi tunnistettava) erotettiin vasta 80-luvulla mielisairauksista omaksi neurologiseksi oireistokseen.

Netistä löytyy tietoa pilvin pimein, selittäkää tuo kuukkelin kysymä "hitaus" nyt sitten jollain.

Tarjottiin alkoholia hitauden selitykseksi mysteerissä, hoh, miksei olla kirjoitettu kuten asia on? Kun kerran on mahdollista suomen kielessä kirjoittaa käyttämällä sanaa jota tarkoitetaan. Eip onnistu Konsta, en usko että sillä sitä tarkoitettiin. :räps:

[konsta]

Ehkä noiden iskujen jälkeen Nisse vaikutti normaalia hitaammalta. Toisaalta tuollainen poliisin heitto papereihin on syyn arvailua, ehkei mitään erityistä hitautta ole havaittu.