Uusia näkökulmia Bodomiin

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
TuhkaMuna
Susikoski
Viestit: 33
Liittynyt: Ti Helmi 12, 2013 2:10 pm

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja TuhkaMuna »

Mihinköhän tältä sivustolta ovat hävinneet v.1960 poliisin kuulustelupöytäkirjat ? Muutama vuos sitten niitä löytyi muistaakseni kaikkien todistajien osalta.
Sinivuokko
Alibin satunnaislukija
Viestit: 54
Liittynyt: Pe Helmi 01, 2013 8:44 pm

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja Sinivuokko »

Ei Nissegusse kaikkea voi muistaa, se "pirun viina teki tepposensa".
Antaa hänen elää muistojensa kanssa, jos kerran ei niitä halua jakaa, ei hän niistä pääse eroon
vaikenemalla.
jmit
Vic Mackey
Viestit: 1925
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja jmit »

Gyllis,

Kirjoitit: "Nyt tajuan miksi syytät niin kiihkeästi Nisseä. Vertaat näitä kahta tapausta toisiinsa - se on suurin virhe, mitä tässä voi tilanteessa voi tehdä."

1. En ole kiihkeä
2. En syytä ketään
3. Vertaan ja suhteutan kaikki rikokset keskenään, eikä se ole virhe

Tämä Boisman-teoria antaa kyllä hyvät lähtökohdat laajentaa näkemystä. Voisiko olla niin, että natsien keskitysleirit olivat juutalaisten salajuoni? Todellisuudessa natsit olivat uhreja ja kierot juutalaiset pakottivat natsit tappamaan juutalaisia. Kokemus oli niin tarumaattinen puolin ja toisin, että kukaan ei sodan jälkeen muistanut miten se oikeasti meni.
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 1:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Osallistuin noin 10 vuotta sitten keskusteluun toisella foorumilla juuri Bodom-järven tapahtumista; se oli silloin kun NG oli epäiltynä.
Silloinkin tämä Boisman-teoria tuli esiin. Oli aika järkeviä perusteluja, kuten TuhkaMunallakin oli. En tiedä, onko tutkijat koskaan edes ajatelleet tai tutkineet tätä linjaa.Ja eikös tämä Johansson-niminen mies, joka teki hälytyksen, kertonut, että hänen mielestään näytti siltä, että humalaiset olisivat keskenään tapelleet.
Se oliko Boismanilla osuutta surmatöihin vai ei, jää varmaan ikuiseksi salaisuudeksi.
Joka tapauksessa hän oli myös henkirikoksen uhri.
Ja tosiaelämään: harvoinkos sitä tappelun aloittanut onkin päässyt omasta hengestään, kun toiset ovat puolustautuneet turhan kovakouraisesti.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Gyllis
Martin Riggs
Viestit: 637
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2012 6:12 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja Gyllis »

jmit kirjoitti:Gyllis,

Kirjoitit: "Nyt tajuan miksi syytät niin kiihkeästi Nisseä. Vertaat näitä kahta tapausta toisiinsa - se on suurin virhe, mitä tässä voi tilanteessa voi tehdä."

1. En ole kiihkeä
2. En syytä ketään
3. Vertaan ja suhteutan kaikki rikokset keskenään, eikä se ole virhe

Tämä Boisman-teoria antaa kyllä hyvät lähtökohdat laajentaa näkemystä. Voisiko olla niin, että natsien keskitysleirit olivat juutalaisten salajuoni? Todellisuudessa natsit olivat uhreja ja kierot juutalaiset pakottivat natsit tappamaan juutalaisia. Kokemus oli niin tarumaattinen puolin ja toisin, että kukaan ei sodan jälkeen muistanut miten se oikeasti meni.
Entäs Estonia? WTC? Pentagon? Vietnamin sota? Mainilan laukaukset? Pearl Harbour? Olof Palme? JFK? Lahden dopingkäry? Iron Sky - elokuva? Che Guevara? Mikki Hiiri? Coca-Cola? Naapurin ovisilmä? Big Brother? Lady Gaga:n sukupuoli?

Sarkasmi on taitolaji. :) En mä nyt ihan tosissani ollut kuitenkaan, siksi nikkaava hymiö oli siinä alkuperäisessä tekstissäni. :)

Vakavasti ottaen en näe syytä sille miksi Ulvilaa ja Bodomia pitäisi edes vertailla keskenään. Ainoa yhteneväinen tekijä on se, että molemmat ovat ns. mediaseksikkäitä tapauksia.
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.

"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."
matlockb
Michael Knight
Viestit: 4476
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja matlockb »

^Todellakin Ulvilalla ja Bodomilla on loppujen lopuksi melko vähän tekemistä keskenään, esimerkiksi motiivi on varmasti aivan toinen, Ulvilassa Auerin ei koskaan edes väitetty loukkaantuneen vakavasti ja teko sattui sentään vuonna 2006. Yhteistä molemmissa on lähinnä se, että poliisi tyri tutkimukset heti alkuunsa. Lisäksi Bodomin tapaus sattui yleisellä paikalla ja ennen eristämistä muutkin kuin poliisit ehtivät sotkea jälkiä, Ulvilan surma taas sattui yksityisessä omakotitalossa.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Yhteistä on se, että "joku" tai "jotkut" kuolivat vakavan väkivallan seurauksena (vastapaino "mediaseksikkyydelle", ettei olennainen unohtuisi.) Molemmissa oli myös muutettu surmapaikkaa lavastustarkoituksessa. Ulvilan casessa jäi toinen surma-ase kadoksiin. Bodomilla molemmat, astalo ja puukko. Kengät olivat myös keskeisessä roolissa jollaintapaa, näissä molemmissa surmissa.
jmit
Vic Mackey
Viestit: 1925
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja jmit »

Gyllis,

Vietnamin sota voi todellakin olla taustalla ja selittävänä tekijänä. Nils oli päässyt perille Sepon aikeista aloittaa Vietnamin sota. Poikien välille syntyi riitaa. Sitten paikalle tuli kioskinpitäjä, joka oikeasti oli kiinalainen agentti, vaikka kaikki luulivat saksalaiseksi sotaveteraaniksi. Lopullinen syyllinen on Tarja Halonen.

Näitähän voi kehitellä. Kuinka uskottavia tarinoita nämä sitten ovat jää tietysti jokaisen omaaan harkintaan. Sen olen huomannut, että niin tyhmää tarinaa ei kukaan pysty kehittämään, etteikö joku sitä uskoisi. :mrgreen:
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 1:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

Vietnamin sota oli jo käynnissä tuolloin, mutta se laajeni täyteen mittaan 1964. Joten en usko että sillä on mitään tekemistä tämän asian kanssa.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Gyllis
Martin Riggs
Viestit: 637
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2012 6:12 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja Gyllis »

Atlanta kirjoitti:Vietnamin sota oli jo käynnissä tuolloin, mutta se laajeni täyteen mittaan 1964. Joten en usko että sillä on mitään tekemistä tämän asian kanssa.
Mutta voitko todistaa, että pojat eivät suunnitelleet sitä jo etukäteen? 8)
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.

"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6555
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja awa »

Uutena näkökulmana voisi tuoda keskusteluihin sen, että tytöt eivät olleet kummankaan pojan tyttökavereita.

Olivatko pojat keskenään parhaita kavereita? Ehkä eivät olleetkaan!?
yövuoro
Martin Beck
Viestit: 781
Liittynyt: To Joulu 11, 2008 5:26 pm
Paikkakunta: HUS

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja yövuoro »

Pojat olivat tapahtuma aikoihin kavereita, Gustafssonin kertoman mukaan jotain riitaa oli nuorempana ollut. Gustafssonin muut kaveruus suhteet, jengit ym?
Perhetausta erilainen pojilla, sosioekonomisesti ym.

Boisman ja Mäki seurustelleet eri tietojen mukaan 2-6kk, ilmeisemmin alle kaksi kuukautta.
Ennen retkelle lähtöä Boismain ilmoitti exälleen hänellä olevan jotain asiaa.
Gustafsson tavannut jollain kioskilla Björklundin parisen viikkoa ennen retkeä.
Muutama tapaaminen ja yksi yöpyminen porukalla Boismaneilla.
Gustafsson ei käynyt "ujona" Björklundin kotona. Tienristeyksessä kaasutteli. 16v synttäreille lie kutsuttu (16-15 niskapistoa olen aina ihmetellyt).

Björklundilla Paki, "tumma" ihastus ym.
Gustafssonilla myös aiempia tyttöystäviä. Eräs, jolle oli antanut muistosormuksensa, jonka alkuun ilmoitti kadonneeksi muiden tavaroiden joukosta.

Toverit , miksi meidän näin erota täytyi. Kuolinilmoituksessa.

Erikoinen ilmaisu. Toverit, aatteellinen ilmaisu, täytyi erota, miksi näin ?
Mysteereitä ei ole. Ainakaan mun tietääkseni.
Atlanta
Adrian Monk
Viestit: 2565
Liittynyt: Ma Joulu 17, 2012 1:46 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja Atlanta »

No, Gyllis, en pysty todistamaan kysymääsi asiaa, mutta ilmeisesti uskon, etteivät suunnitelleet.Sotavuosina syntyneet pojat tuskin uutta sotaa suunnittelivat. Eiköhän 10-v-ikäisiä kiinnostaneet autot ja inkkarileikit. No se siitä.
Toverit-sana on tietty poliittisesti värjätty sana, mutta Nils suomenruotsalaisena ei osannut kaikkia suomenkielen hienouksia.
Ja sosiaalisesti ajatellen, eivätköhän kaikki nuoret olleet lähtöisin työläisperheistä, Seppo oli sähkömies ja ilmeisesti Nissekin. Nyttemmin hän ajoi linja-autoa. Tuulikin veli oli muurari. Eiköhän tuo ilmaisu silloin ollut aika sopiva.
Mutta ei tälläkään ole merkitystä.
En tiedä, mitä tapahtui ja kuka surmasi kenetkin.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6555
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja awa »

Niin - Tuulikki oli nähty toisella tarakalla kuukausi ennen kohtalokasta retkeä ja Gustafssonin seurustelusta Irmelin kanssa ei ole mitään näyttöä.

Seurustelun suhteen aika irrallinen seurue niemelle majoittui. Moni tänne kirjoittaja kertoo mielellään pariskunnista (Tuulikki ja Seppo sekä Irmeli ja Nisse) ja lisäksi Sepon ja Gustafssonin ystävyydestä, mutta kaikki tuo voi olla pelkkää kuvitelmaa.

Se on varmaa ja osoitettu, että nämä leiriytyjät eivät olleet mitään pariskuntia.

Osoittamatta on se, että käyttikö Nils Gustafsson Sepon tuttavapiiriä hyväkseen järjestellen telttaretken ?
yövuoro
Martin Beck
Viestit: 781
Liittynyt: To Joulu 11, 2008 5:26 pm
Paikkakunta: HUS

Re: Uusia näkökulmia Bodomiin

Viesti Kirjoittaja yövuoro »

Kolmaskin "pariskunta" oli aikeissa tulla retkelle mukaan mutta se peruuntui pojan työvuoroon.
Olikohan kyseessä Tauno Ratinen? Heidän kommenttinsa retkestä?
Alkukuulusteluissa Gustafsson muisti muut paitsi ei Mäkeä seurueesta.
Vuosia myöhemmin puhuu; minäkö olisin tappanut rakkaan Irmelini.
Muutoinhan hän oli erityisen vaitelias Irmelistä.
Markan leirivierailulla Gustafsson kertoman mukaan silmäili Mäkeä ja ilmapiiri oli kireä.
Mysteereitä ei ole. Ainakaan mun tietääkseni.
Vastaa Viestiin