Uusia näkökulmia Bodomiin

[Wagner]

...Jos ajatellaan , että tapahtumahetkellä on teltan sisällä ollut kolme uhria, joista yksi pääsi jopa pakoa yrittämään ja yksi hengissä selvinnyt makaili teltan päällä.
Ja vieläpä täysin eritasoisin vammoin?
Niin tämä jos mikä puhuu kahta tai useampaa tekijää vastaan.

Eli jos uhreilla on ollut erilaatuiset vammat, se puhuu mielestäsi useaa tekijää vastaan ?
Ei kovin looginen ole tuo väitteesi: ensin puukotetaan, sitten kivellä päähän, vaihteeksi puukko heiluu, sitten taas kivi...

[Misri]

^ Loogista hyvinkin. NGn vammat on arvioitu lääketieteellsin perustein vammatutkimuksessa. tyypillisiksi pahoinpitelyvammoiksi. Ei siis puukkoa ei astaloa! Tämä jos mikä asettaa suuren kysymysmerkin, miksi näin? Eli melkoinen tuuri on pojalla käynyt, jos on onnistununut väistelemään ahtaassa teltassa kahden murhaajan antamia iskuja. Ja kun vielä huomio sen asian, ettei näillä murhaajilla ollut minkäänlaista kiirettä poistua tekopaikalta. Vaan heillä on ollut aikaa rauhassa odotella, että teltan päällä olevat verijäljet ovat kuivuneet teltan pintaan. Ennen kuin ovat ryhtyneet seuravaan vaiheeseen (vaihe 2) uhrien asettelu teltan päälle näkyviin, siten kuin se on nähtävissä uhrikuvasta.

[Wagner]

..Eli melkoinen tuuri on pojalla käynyt, jos on onnistununut väistelemään ahtaassa teltassa kahden murhaajan antamia iskuja.
Ja kun vielä huomio sen asian, ettei näillä murhaajilla ollut minkäänlaista kiirettä poistua tekopaikalta.
Vaan heillä on ollut aikaa rauhassa odotella, että teltan päällä olevat verijäljet ovat kuivuneet teltan pintaan.
Ennen kuin ovat ryhtyneet seuravaan vaiheeseen (vaihe 2) uhrien asettelu teltan päälle näkyviin, siten kuin se on nähtävissä uhrikuvasta.

Uhrikuva on otettu sen jälkeen, kun poliisit ja KRP:n edustajat jo olivat paikalla.
Kaikki kuvitelmat jonkinlaisesta surmien jälkeisistä lavastuksista ovat vain kuvitelmia.

Ensisijaisesti toki tälläisissä tilanteissa tehdään toimenpidearvio sen perusteella, onko joku uhreista vielä hengissä, kuten liikenneonnettomuuksissakin.

Paikalla olleiden mukaan juuri poliisi tutki vammautuneen ja surmansa saaneiden tilan.

Tuskin tekijät ovat panneet nortiksi odottaen veritahrojen kuivumista, se on oman mielikuvituksesi tuotetta; toisaalta kerrot surmaajista monikossa ja siten myönnät, ettei Nilsillä voinut olla osuutta surmiin.

Hieman enemmän kunnioitusta tosiasioille, Misri.

Kolmoisryöstömurha ja Gustafssonin pahoinpitely on edelleen selvittämätön rikos.

[Xerxes]

Kommentoin muutamia Misrin kirjoituksen kohtia tuonne väliin:

^ Loogista hyvinkin. NGn vammat on arvioitu lääketieteellsin perustein vammatutkimuksessa. tyypillisiksi pahoinpitelyvammoiksi. Ei siis puukkoa ei astaloa!

(Pahoinpitelyvammoja on lievistä nirhaumista kuolettaviin vammoihin. Lukemalla vammaluettelon ilmenee, että vammat olivat vakavat. Todistajista ainakin Öhman mainitsi myös jonkin lyöntivälineen. Hammaslääkäri Kontio taas näyttää käsittäneen osansa väärin. Myös todistajan pitäisi pysyä totuudessa. Jo laki sitä edellyttää. )

Tämä jos mikä asettaa suuren kysymysmerkin, miksi näin? Eli melkoinen tuuri on pojalla käynyt, jos on onnistununut väistelemään ahtaassa teltassa kahden murhaajan antamia iskuja. Ja kun vielä huomio sen asian, ettei näillä murhaajilla ollut minkäänlaista kiirettä poistua tekopaikalta. Vaan heillä on ollut aikaa rauhassa odotella, että teltan päällä olevat verijäljet ovat kuivuneet teltan pintaan. Ennen kuin ovat ryhtyneet seuravaan vaiheeseen (vaihe 2) uhrien asettelu teltan päälle näkyviin, siten kuin se on nähtävissä uhrikuvasta.

( Tekijä tai tekijät on hyvin voinut poistua välittömästi paikalta, mutta on palannut myöhemmin suorittamaan lavastusta. Tai lavastuksen on suorittanut eri henkilö syystä tai toisesta. Myös NG on voinut saada iskun päähänsä jo alkuvaiheessa ja on ollut jo tajuton, joten häntä ei ole ollut tarvetta käsitellä sen enempää, kun on hyökkääjän mielestä ollut jo loppuun käsitelty. On kyllä vähän kumma juttu, että lääkäritodistajat voivat oikeudessa todistaa melkein miten vain joutumatta vääristä tiedoista vastuuseen. Sitä voi tietysti aina väittää "rehelliseksi" mielipiteeksi, jota se ei välttämättä ole. Vertaa vakuutusoikeudenkäynnit. "Kenen leipää syöt sen lauluja laulat", tulee mieleen. Ehdoton rehellisyys ei ole kaikkien hyve.

[Misri]

^ NGn vammaluettelo on luettu vammakeskustelussa ja auki purettu. ja tosiaankin siitä selvisi se mitä asiantuntijalääkärit ovat lausunnoissaan sanoneet. Sellaiset matalaenergiset vammat kun NGllä oli eivät ole hengevaarallisia, eivätkä vie toimintakykyä. Tästä on myös tutkimuksellista tietoa olemassa. Leukakirurgi Kontio oli paras mahdollinen asiantuntija arvioimaan näitä NGn vammoja. Koska hänen hoitoyksikössään hoidetaan vuositasolla useita satoja vastaavanlaisia vammoja saaneita potilaita.

Teoriassa mikä vain olisi "mahdollista". Mutta todennäköisyyksillä katsottuna jos NGn tajunnantason alenema sairaalassa olisi johtunut todellisesta aivovammasta, niin se olisi edellyttänyt syvää tajuttomuutta tapahtuma-aikaan. Ja tiedät varmasti sen, mitä sellainen syvä tajuttomuus olisi NGn kohdalla merkinnyt. Tuskin olisi kotiuttamispapeissa lukenut, "potilas toipunut vammoistaan hyvin ainoastaan muistamattomuus on totaali."

Mitä tulee tähän sinun näkemykseesi asiatuntijalääkäreiden rehellisyydestä ja ammattietiikasta. Niin kehoitan sinua ystävällisesti tarkistamaan ensiksi omat fakkituneet asenteesi.

[Wagner]

<blabla>Mutta todennäköisyyksillä katsottuna jos NGn tajunnantason alenema sairaalassa olisi johtunut todellisesta aivovammasta, niin se olisi edellyttänyt syvää tajuttomuutta tapahtuma-aikaan<blabla>

Näjökulma tuokin on, mutta edellytysoppisi on pielessä: jo aivotärähdys riittää.
Eiköhän Misri olisi meidän kaikkien opetella sisäsiisteiksi näissä Bodom-kirjoitelmissamme.
Jos kaikilla sarjamurhaajilla on 2 kättä ja 2 jalkaa, se ei tee jokaisesta sarjamurhaajaa.

[rootbeer]

^ NGn vammaluettelo on luettu vammakeskustelussa ja auki purettu. ja tosiaankin siitä selvisi se mitä asiantuntijalääkärit ovat lausunnoissaan sanoneet. Sellaiset matalaenergiset vammat kun NGllä oli eivät ole hengevaarallisia, eivätkä vie toimintakykyä. Tästä on myös tutkimuksellista tietoa olemassa. Leukakirurgi Kontio oli paras mahdollinen asiantuntija arvioimaan näitä NGn vammoja. Koska hänen hoitoyksikössään hoidetaan vuositasolla useita satoja vastaavanlaisia vammoja saaneita potilaita.

Teoriassa mikä vain olisi "mahdollista". Mutta todennäköisyyksillä katsottuna jos NGn tajunnantason alenema sairaalassa olisi johtunut todellisesta aivovammasta, niin se olisi edellyttänyt syvää tajuttomuutta tapahtuma-aikaan. Ja tiedät varmasti sen, mitä sellainen syvä tajuttomuus olisi NGn kohdalla merkinnyt. Tuskin olisi kotiuttamispapeissa lukenut, "potilas toipunut vammoistaan hyvin ainoastaan muistamattomuus on totaali."

Mitä tulee tähän sinun näkemykseesi asiatuntijalääkäreiden rehellisyydestä ja ammattietiikasta. Niin kehoitan sinua ystävällisesti tarkistamaan ensiksi omat fakkituneet asenteesi.

Vammat vaikuttaa todellakin mitättömiltä - paperilla.Kannattaa kokeilla tollasta kenkienpiilotus- telttapaikansotkemisprosessia seuraavan kerran kun tulet vaikka hammaslääkäriltä.Tai nohevana ja neuvokkaana talenttina voit aiheuttaa itsellesi NG:n vammoja vastaavat vammat.Pelko pois,ne on niiiiiin matalaenergisiä että tuskin vaikuttaa mihinkään.

[Nätti_Jussi]

Matalaenerginen Misri-tyttönen on taas vauhdissa. On varmaankin sukua uhreille, oikeastaan mikään muu ei tuota sairaalloista syyllistämisvimmaa selitä.

[Wagner]

Matalaenerginen Misri-tyttönen on taas vauhdissa.

Tuosta tuli mieleen, että ovathan tytötkin saattaneet provosoida keskiniemen poikia sillä aikaa kun Seppo ja Nils ovat juhlistaneet aaamunkoittoa .

[ANDYROM]

Blokkasin YouTubesta v. 97 Åke Lindmannin dramatisoimat tapaukset: 50-luvun Kyllikki Saari, sekä Tulilahden leirintäaluesurmat ,60 luvun Bodom sekä Pirkko Ryhäsen puukotus Helsingin Kumpulassa sekä Inga Myllärin joukkoraiskaus ja heitteillejättö talvipakkaseen ravintolaillan päätteeksi. Lindmannille kaikki kunnia, tapauksiin oli paneuduttu perusteellisesti ja filmatisoinnit oli tehty huolellisesti.
Mietin, mitä yhteistä Lindman oli keksinyt, jota ei mainittu tai mainittiin ehkä vihjailevasti. Yksi piirre voidaan ehkä löytää kaikista: jonkinasteinen seksuaalinen väritys; 5-60-luvulla se, mikä oli naisten hameen alla oli paljon jännittävämpää miehille kuin nykyisin. Seksuaalisuus oli tavalla ja toisella tabu tai kielletty juttu. Bodomin kohdallakin ajateltiin, että asialla on ollut jonkin sortin tirkistelijä/huohottaja. Löytyihän alueelta tyynyliina, jonka ei katsottu kuuluvan retkeläisille.
Sodasta oli kulunut10-15- vuotta ja maassa liikkui ja eli sodan raaistamia, myös vähän vinksahtaneita miehiä. En yhtään ihmettelisi, että osa tottui metsään ja ns. metsien miehethän tiedetään. Lindmannin käsittelmistä Kyllikki Saari, Tulilahti ja Bodom olivat tällaisia metsämurhia, joissa voi ajatella olevan jonkun ”omituisen sissin” olleen liikkeellä. Saaren, Tulilahden ja Bodomin tapauksissa on vielä yhteistä tavaroiden kätkeminen sekä kahdessa haudan merkitseminen risulla, niin että aluksi epäiltiin Saaren ja Tulilahden tapauksissa olleen saman tekijän. Myllärin tapauksessahan tekijät tiedettiin, mutta kukaan ei ottanut vastuuta heitteillejätöstä.
Mielestäni nämä metsämurhat on sota-ajan osaavan tappajan tekemiä. Kyseessä on samanlaisesta ”vihollisesta”, nyt vaan on ollut katkeruus menetetystä nuoruudesta ja sen kadehtiminen sekä seksuaalisesti värittyneestä mielentilasta. Sota-ajan sissit hävittivät vihollisen tavarat. En tiedä, ymmärsivätkö tekijä / tekijät, että suomalainen Camping- ja luonto-idylli meni pilalle vuosikymmeniksi, kansan keskuuteen levisi kauhua ja pelkoa. Ehkä ymmärsivät, ehkä sekin oli kosto. Mikä motiivi (koulu)ampujilla tms on, eikö se ole ollut myös jonkinlainen kollektiivinen kosto.
Voihan näitä tapauksia setviä iät ajat, mutta joka tapauksessa tekijä ( t ) ovat osanneet peitellä jälkensä hyvin.
Uhrit olivat myös osa kollektiivia, heistä tuli sijaiskärsijöitä ja pahanolon purkautumisteitä. Nyt ei kai ole muuta mahdollisuutta kuin kirjoitella novelleja ja spekulatiivisia romaaneja näiden vanhojen juttujen tiimoilta. Tekijät tuskin selviävät koskaan ainakaan todistetusti.

[Misri]

^ Minä en kyllä lähtisi noin suoraviivaisesti yhdistämään sodassa henkisiä vammoja saaneita miehiä näihin mainitsemiisi murhiin. Ei se sota-aika nyt niin seksintöntä ollut mitä olen perehtynyt sen aikaisiin kirjoituksiin ja dokumentteihin, että siitä olisi kuvaamasi kaltaisia vammoja sieluun tullut. Tietysti ajallisesti on hyvinkin mahdollista, että Kyllikki Saaren murhaaja olisi ollut sodankäynyt mies. Kyllikin murhaajasta on tehty profilointi, ja siinä painopiste oli tämä epäsosiaalisuus, henkinen erakoituminen. Tätä erakoitumista muusta sosiaalisesta ympäristöstä tapahtuu ilman sotiakin. Näistä näiden murhien teonkuvausten samankaltaisuuksista Kyllikki Saaren, Tulilahden ja Bodomin osalta. Olen kyllä vankasti sitä mieltä, että näissä kahdessa maitsemassani viimeisessä murha-jutuissa on kopioitu Kyllikki Saaren murhaan liittyviä asioita ja tapahtumia. Tästä murhien kopioimisesta oli artikkeli aikoinaan Vaasa-lehdessä, siinä poliisit mainitsivat näkemyksiään siitä, että nämä "pimeiksi" jääneet vanhat murhajutut provosoivat henkirikoksiin syyllistyneitä murhaajia jäljittelemään tekotapaan liittyvissä asioissa, näitä kiinnijäämisen kannalta ns. ""onnistuneita" vanhoja muhajuttuja.

[Puliukko]

^ NGn vammaluettelo on luettu vammakeskustelussa ja auki purettu. ja tosiaankin siitä selvisi se mitä asiantuntijalääkärit ovat lausunnoissaan sanoneet. Sellaiset matalaenergiset vammat kun NGllä oli eivät ole hengevaarallisia, eivätkä vie toimintakykyä. Tästä on myös tutkimuksellista tietoa olemassa. Leukakirurgi Kontio oli paras mahdollinen asiantuntija arvioimaan näitä NGn vammoja. Koska hänen hoitoyksikössään hoidetaan vuositasolla useita satoja vastaavanlaisia vammoja saaneita potilaita.

Teoriassa mikä vain olisi "mahdollista". Mutta todennäköisyyksillä katsottuna jos NGn tajunnantason alenema sairaalassa olisi johtunut todellisesta aivovammasta, niin se olisi edellyttänyt syvää tajuttomuutta tapahtuma-aikaan. Ja tiedät varmasti sen, mitä sellainen syvä tajuttomuus olisi NGn kohdalla merkinnyt. Tuskin olisi kotiuttamispapeissa lukenut, "potilas toipunut vammoistaan hyvin ainoastaan muistamattomuus on totaali."

Mitä tulee tähän sinun näkemykseesi asiatuntijalääkäreiden rehellisyydestä ja ammattietiikasta. Niin kehoitan sinua ystävällisesti tarkistamaan ensiksi omat fakkituneet asenteesi.

Vammat vaikuttaa todellakin mitättömiltä - paperilla.Kannattaa kokeilla tollasta kenkienpiilotus- telttapaikansotkemisprosessia seuraavan kerran kun tulet vaikka hammaslääkäriltä.Tai nohevana ja neuvokkaana talenttina voit aiheuttaa itsellesi NG:n vammoja vastaavat vammat.Pelko pois,ne on niiiiiin matalaenergisiä että tuskin vaikuttaa mihinkään.

Rajussa influenssassakin tuollainen on jo luokkaa haastava nuorelle ihmisellekkin.

[Misri]

^ Puliukko kuuluko leukaluun murtumien esioireisiin kuumeilu? Myöhemmin tälläinen hampaiden kautta kulkeva murtuma voi aiheuttaa bakteeri-tulehduksen koska se on tyypiltään ns. avomurtuma. Mutta siihen NG on kaiketi saanut lääkitystä sairaalassa.

[ANDYROM]

^ Minä en kyllä lähtisi noin suoraviivaisesti yhdistämään sodassa henkisiä vammoja saaneita miehiä näihin mainitsemiisi murhiin. Ei se sota-aika nyt niin seksintöntä ollut mitä olen perehtynyt sen aikaisiin kirjoituksiin ja dokumentteihin, että siitä olisi kuvaamasi kaltaisia vammoja sieluun tullut. Tietysti ajallisesti on hyvinkin mahdollista, että Kyllikki Saaren murhaaja olisi ollut sodankäynyt mies. Kyllikin murhaajasta on tehty profilointi, ja siinä painopiste oli tämä epäsosiaalisuus, henkinen erakoituminen. Tätä erakoitumista muusta sosiaalisesta ympäristöstä tapahtuu ilman sotiakin. Näistä näiden murhien teonkuvausten samankaltaisuuksista Kyllikki Saaren, Tulilahden ja Bodomin osalta. Olen kyllä vankasti sitä mieltä, että näissä kahdessa maitsemassani viimeisessä murha-jutuissa on kopioitu Kyllikki Saaren murhaan liittyviä asioita ja tapahtumia. Tästä murhien kopioimisesta oli artikkeli aikoinaan Vaasa-lehdessä, siinä poliisit mainitsivat näkemyksiään siitä, että nämä "pimeiksi" jääneet vanhat murhajutut provosoivat henkirikoksiin syyllistyneitä murhaajia jäljittelemään tekotapaan liittyvissä asioissa, näitä kiinnijäämisen kannalta ns. ""onnistuneita" vanhoja muhajuttuja.

Kyllä miehistä suomalaisella puolella osa sai seksiä sodan kuluessa. Asialla on toinenkin puoli, jota pohditaan Paavo Rintalan kirjassa "Sissiluutnantti" ja sittemmin Niskasen elokuvassa samasta kirjasta. Siinä sotilaspastori iloittelee vapaamielisesti lottien kanssa, ja puutetta seksistä ei varmaankaan ollut. Tätä sodan tuomaa moraalin menetystä pohditaan ko kirjassa ja elokuva on katsomisen arvoinen. En yhtään ihmettelisi, jos kimmoke olisi tullut mutkan kautta Saaren murhaan liittyen, olihan epäiltynä paikallinen kirkkoherra. Siis seksiin voi myös addiktoitua. Tavallinen jermu ei seksitä voinut kuin unelmoida. Venäläiset naissotilaat riisuttiin alasti, jotta saatiin edes nähdä " tavaraa ", no tietysti sukupuoli "varmistettiin" Mitä muuta tapahtui, sitä voi vaan spekuloida. Seksuaalista materiaalia oli myös tarjolla, sitä toivat saksalaiset, siis ihan pornoa. Sitä paitsi saksalaiset olivat aika vahvoilla kotirintaman naismarkkinoilla.Enemmän kuin mielipidekysymys, on rikoksien tutkinnassa kysymys tosiasioista. Sota oli sellainen. Misri et nyt varmaan ymmärrä, että kaikki rintamalta tulleet olivat jollakin tavalla vammautuneita henkisesti. Yhdistä tai älä yhdistä tekoja sotaan, joka tapauksessa sota vaikutti vähän kaikkeen.
Kopiomurha

[Misri]

^ Joo ei misrikään kaikkea voi tietää. Katsoin hiljattain yhtä filmiä, jossa Ranskalaiset naiset kertoivat miehitysajan muistelmiaan, eli sota toi tullessan myös seksuaalisen vapauden. Mikä onkin ymmärrettävää elettiinhän niissä olosuhteissa elämää kuin viimeistä päivää. Tästä kirkkoherra Kanervosta olen sitä mieltä, että hän ilm. oli seksi-addikti. Vaaransihan hän kaiken, työnsä ja maineensa ja menetti perheensä tämän riipuuvuuden vuoksi.

Varmasti sota vaikutti myös psyyken tasolla. Ja suurin osa sotilaista oli traumatisoituneita. Kuitenkin nämä traumat hävisivät turvallisessa koti ympäristössä ja paluu normaalielämään sujui ongelmitta. Osalle sotilaista kehittyi kuitenkin trauman vaikeampi muoto ja sotatapahtumat kummittelivat mielessä päivin ja öin, tämä traumaattinen stressireagtio tulkitaan jo psykiatriseksi häiriötilaksi. Nämä olisivat ilman muuta tarvinneet psykiatrista hoitoa vakavaan traumaansa. Näitä traumoja lääkittiin alkoholilla ja moni heistä päätyi myös oman käden kautta itsetuhoon.