Gustafssonin vammat (ketju 2)

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ mehtäläinen, tää on niin sitä harmaalla-alueella liikkumista jossa tosiasiat ja mielikuvat sekoittuvat likaisenharmaaksi keskenään. Jota minä ylikaiken elämässäni karsastan. Arvostella saa, mutta täytyisi olla jotain konkreettista esittää oletuksiensa tueksi. Bodom oli yksi juttu muiden selvittämättömien vanhojen juttujen joukossa missä hyödynnettiin DNA- tutkimusta.. Tuskin ne rikostutkijat itse sitä julkisuutta hakevat. Bodom-juttu pysyi julkisuudessa vuosikymmenet koska suuri yleisö ei sitä unohtanut. Tottakai tästä ihmisten kiinnostuksesta media repi oman siivunsa. Rikostutkijat itse tuskin sitä julkisuuttaa kaipaavat, ja vielä vähemmän antavat sen vaikuttaa omaan työhönsä. Syyttäjät tekevät itsenäisesti työnsä, luotan kyllä näiden Bodom-syyttäjien objektiivisuuteen. Olettaa voi mitä vain mehtäläinen, mutta ne ovat vain oletuksia. Ja kuten sanoin aiemmin esitutkinta-aineisto oli varsin kattava ja koostui lukuisista aihetodisteista, mikä ei ole ollenkaan harvinaista näissä murhajutuissa kuten mehtäläinen olettaa. Pääteemat korostuivat selkeästi joten syyteharkinta oli todennäköisyyksillä katsottuna syyllisyyttä osoittava. Joten juttu oli saatettava oikeuden ratkaistavaksi. Sellaiset satukuvitemat on syytä unohtaa, että NGtä olisi väkisin muka ajettu syylliseksi, kuin käärmeettä pyssyyn. Niille kuvitelmille ei vain löydy todellisia perusteita.
mehtäläinen
Alibin satunnaislukija
Viestit: 55
Liittynyt: Pe Elo 02, 2013 8:34 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja mehtäläinen »

Olet niin sokea asiallesi, että vääjäämättä tulee ajatus epäillä sinun persoonallisuuden vakautta. Tulee ensimmäisenä mieleen ADHD oireyhtymä, seuraavaksi pakko-oireinen häiriö ja kolmanneksi vielä vakavampi mielen sairaus.
Puolestani saat jatkaa vaikka loppuelämäsi tätä aihetta, sinulle on turha vääntää mallia rautalangastakaan, mielesi pystyy kääntämään senkin tukemaan uskomuksiasi.
Todennäköisesti jatkatkin, ellet saa apua oireisiisi.
Puliukko
Olivia Benson
Viestit: 742
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 10:21 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Puliukko »

Misri kirjoitti:^ mehtäläinen, tää on niin sitä harmaalla-alueella liikkumista jossa tosiasiat ja mielikuvat sekoittuvat likaisenharmaaksi keskenään. Jota minä ylikaiken elämässäni karsastan. Arvostella saa, mutta täytyisi olla jotain konkreettista esittää oletuksiensa tueksi. Bodom oli yksi juttu muiden selvittämättömien vanhojen juttujen joukossa missä hyödynnettiin DNA- tutkimusta.. Tuskin ne rikostutkijat itse sitä julkisuutta hakevat. Bodom-juttu pysyi julkisuudessa vuosikymmenet koska suuri yleisö ei sitä unohtanut. Tottakai tästä ihmisten kiinnostuksesta media repi oman siivunsa. Rikostutkijat itse tuskin sitä julkisuuttaa kaipaavat, ja vielä vähemmän antavat sen vaikuttaa omaan työhönsä. Syyttäjät tekevät itsenäisesti työnsä, luotan kyllä näiden Bodom-syyttäjien objektiivisuuteen. Olettaa voi mitä vain mehtäläinen, mutta ne ovat vain oletuksia. Ja kuten sanoin aiemmin esitutkinta-aineisto oli varsin kattava ja koostui lukuisista aihetodisteista, mikä ei ole ollenkaan harvinaista näissä murhajutuissa kuten mehtäläinen olettaa. Pääteemat korostuivat selkeästi joten syyteharkinta oli todennäköisyyksillä katsottuna syyllisyyttä osoittava. Joten juttu oli saatettava oikeuden ratkaistavaksi. Sellaiset satukuvitemat on syytä unohtaa, että NGtä olisi väkisin muka ajettu syylliseksi, kuin käärmeettä pyssyyn. Niille kuvitelmille ei vain löydy todellisia perusteita.
No mitä perusteluja NG:n syyllisyydelle sitten löytyy? Tähän mennessä niitä ei ole kukaan esittänyt, ei syyttäjä, Tuominen, Haapala, sinä eikä awa puhumattakaan Hessusta. Herää sitten kysymys, että sinulla olisi jotain henkilökohtaista kaunaa NG:tä vastaan aivan, kuten eräs minuna esiintyvä henkilö kirjoitti jokunen viikko sitten Suomi24:ssä ;).
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Puliukko kyllä etsivä löytää! Nyt kyllä vihjailusi menee jo sille rajalle jossa todellisuus katoaa. Sitä en tiedä kuka siellä suomi24:llä on "sinuna" kirjoitellut, eikä se kys. foorumi minua edes kiinnosta pätkän vertaa. Mutta oletko nyt ihan varma siitä, ettet olisi itse ollut asialla? mehtäläinen tuossa edellä jakoi minulle noita ilmaisia mt-diagnoosejaan. Niin niistä tuli mieleeni yksi "paha"? puute luonteessani, minä kun en ole oppinut vihaamaan elämässäni ketään, en edes NGtä. :P
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

Tärkeää tietoa:

Tajuttomuuden kesto = on ennusteen kannalta oleellinen tekijä.
Aivovamman vaikeusaste on yhteydessä tajuttomuuden ja muistamattomuuden kestoon.
Mitä pidempään tajuttomuus kestää sen vaikeammasta aivovammasta on kysymys. Ja mitä pidempään muistamattomuus kestää sen vakavammasta aivovammasta on kysymys.

Ristiriita:
" Hirvensalon mukaan Gustafssonilla sairaalassa kello 14 kuvatusta yninästä ja heikosta reagoinnista voi tehdä kaksi johtopäätöstä.
- Joko tajunnantaso on alentunut tai sitten henkilö ei halua vastata. Jos tajunnantaso olisi vielä noin monta tuntia tapahtuman jälkeen alentunut, niin kyseessä pitäisi olla vakava aivovamma.
- Tässä on ristiriita. Jos tajunnantaso on alentunut vielä iltapäivällä, se edellyttäisi syvää tajuttomuustilaa tapahtuma-aikaan."


Suuri kysymysmerkki:
" Neurokirurgi Öhman määritteli NGn totaalisen pitkän muistiaukon kuuluvaksi vakavaan aivovammaan. Ja hän sanoi, että on erittäin harvinaista, että näin vakavan aivovamman muistamattomuus, ei näkyisi verenä aivoselkäydinnäytteessä. Eli muistamattomuus viittasi hänen mielestään vakavaan aivovammaan, mutta veretön aivoselkäydinnäyte, puhui vahvasti sitä vastaan."
rootbeer
Harjunpää
Viestit: 292
Liittynyt: Pe Helmi 24, 2012 8:22 am

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rootbeer »

Muistamattomuus ei välttämättä liity mitenkään pään alueen vammoihin.Eikös tuossa joulun aikana suomalainen rauhanturvaaja loukkaantunut Libanonissa vakavasti.Pään alueella ei fyysisiä vammoja,ei kuitenkaan muista tapahtuneesta mitään.
Kun asioita katsoo vain neulansilmän läpi,niin kaikki ulkopuolelle jäävä unohtuu.Joku voisi kutsua ilmiötä kapeakatseisuudeksi,joku taas silkaksi tyhmyydeksi.
Avatar
Baretta
Hetty Wainthropp
Viestit: 450
Liittynyt: Ti Loka 21, 2008 7:49 pm
Paikkakunta: Oulu

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Baretta »

Moi, Bodom pähkäilijät... Mukava huomata että asia ei ole unohtunut ja innokkaita fundeeraajia riittää. Mahdotonta ei ole etteikö juttu joskus ratkeaisi...
Ai nii! Hyvää Vuotta 2014 kaikille! Teorialinjoista huolimatta :) Mielestäni, niin kauan kun tekijä ei ole varmuudella tiedossa, voi vapaasti esittää ketä tahansa juttuun syylliseksi. Lukosta puuttuu vain avain. Toivotaan että se joskus vielä löytyy ja tarina saa lopullisen pisteensä rikoshistoriassa ratkenneena tapauksena.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

rootbeer kirjoitti:Muistamattomuus ei välttämättä liity mitenkään pään alueen vammoihin.Eikös tuossa joulun aikana suomalainen rauhanturvaaja loukkaantunut Libanonissa vakavasti.Pään alueella ei fyysisiä vammoja,ei kuitenkaan muista tapahtuneesta mitään.
Kun asioita katsoo vain neulansilmän läpi,niin kaikki ulkopuolelle jäävä unohtuu.Joku voisi kutsua ilmiötä kapeakatseisuudeksi,joku taas silkaksi tyhmyydeksi.
Tarvitaan ensin se merkittävä aivoruhjetasoinen vamma, että voitaisiin puhua siihen liittyvästä muistamattomuudesta. No sitä aivovammaa ei tutkimuksissa todettu aikoinaan, vaikka sitä monin eri tavoin etsittiin. Eikä siitä aivoruhjeesta löytynyt mitään vahaa jälkeä näissä uusissakaan aivojen kuvantamistutkimuksissakaan. Eli tälle mystiselle muistamattomuudelle täytyy hakea muita luonnollisempia syitä. Lauerma totesi lausunnossaan, että yleensä ihmiset muistavat hyvin tämänkaltaiset vaaratilaneet. Ja kuten tiedämme joskus siitä muistamattomuudesta on selkeää etua ihmiselle.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

Baretta kirjoitti:Moi, Bodom pähkäilijät... Mukava huomata että asia ei ole unohtunut ja innokkaita fundeeraajia riittää. Mahdotonta ei ole etteikö juttu joskus ratkeaisi...
Ai nii! Hyvää Vuotta 2014 kaikille! Teorialinjoista huolimatta :) Mielestäni, niin kauan kun tekijä ei ole varmuudella tiedossa, voi vapaasti esittää ketä tahansa juttuun syylliseksi. Lukosta puuttuu vain avain. Toivotaan että se joskus vielä löytyy ja tarina saa lopullisen pisteensä rikoshistoriassa ratkenneena tapauksena.
Niin tai ehkä se lukko on sellainen muistilukko! Ja avain on visusti piilossa salaisessa muistissa. :P Kiitos Baretta! Ja Hyvää alkanutta Uutta Vuotta myös sinulle, kuin myös kaikille tänne kirjoittaville!
Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2674
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Misrin logiikka: jos epäiltyä ei ole todistettu syyttömäksi, hän on syyllinen.
Oikeuslaitos: jos epäiltyä ei ole todistettu syylliseksi, hän on syytön.

Nils Gustafsson on ainoa taho maailmassa, joka on todettu syyttömäksi Bodomin murhiin.

Toivoakseni Misri et ole päättävässä asemassa -ainakaan itärajan tällä puolen.

Mahdollisesti teet viestinnän gradua provosoinnista nettikeskusteluissa ?

8)
8) :) :shock: :? Wag
:shock: :oops: :roll: :evil: Awanha Wäinämöinen laski laulellen vesiä: mieleni minun tekewi, Awaani ajattelewi.
Kalapää sinun, minä päällä pilun, pilu sinun, alla minun"
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Saat olla huoleti Wagner, ei ole misrillä syytäjän viittaa harteillaan. Misri pohtii näitä asioita täällä, vain yhtenä tämän murha-foorumin kirjoittajana. :P
rootbeer
Harjunpää
Viestit: 292
Liittynyt: Pe Helmi 24, 2012 8:22 am

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rootbeer »

Misri kirjoitti: Tarvitaan ensin se merkittävä aivoruhjetasoinen vamma, että voitaisiin puhua siihen liittyvästä muistamattomuudesta. No sitä aivovammaa ei tutkimuksissa todettu aikoinaan, vaikka sitä monin eri tavoin etsittiin. ...
Haloo,muistamattomuus ei välttämättä tarvitse aivovammaa.Muistamattomuus voi aivan yhtä hyvin olla psyykkinen oire.Jos koko keissiä haluaa tarkastella objektiivisesti ja avoinna kaikille mahdollisuuksille,on tämä vaihtoehto ehdottomasti huomioitava.Jos yhä (ks edellinen viestini) haluaa katsoa asioita neulan silmän läpi,jää monta tärkeää asiaa huomaamatta.Ja loppupäätelmäkin on sitten sen mukainen.
Kenenkään muun kuin NG:n osalta tätä syyllisyysmahdollisuutta ei ole tutkittu riittävän tarkasti.Ja tutkinta on osoittanut NG:n syyttömäksi.Häntä vastaan ei ole ensimmäistäkään perusteltua todistetta.Tosin eräillä on tarve kutsua hataria oletuksiaan ja epäilyjään "todisteiksi".Tämä taas kertoo enemmän näistä "eräistä" kuin NG:n syyllisyydestä.
Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2674
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Yhä vieläkin näyttää olevan spekulointia siitä, että Nils

a) olisi viillellyt samanaikaisesti teltan molemmat päädyt eri puolilta
b) romahduttanut teltan ja surmannut muut
c) jemmannut 2 paria miesten kenkiä yli 600 metrin päähän
d) hävittänyt muuta retkeläisten irtaimistoa omiensa lisäksi niin hyvin, että rikospaikan ympäristön tarkassa tutkinnassakaan niitä ei löytynyt
e) hipsinyt tämän jälkeen sukkasillaan/paljain jaloin takaisin verilammikossa olleelle teltalle

ja perusteena se, ettei ymmärtänyt kuolla ryöstömurhassa kuten muut...

Tekijöitä ilmeisesti oli enemmän kuin yksi tai reaaliaikainen teltan silppuaminen puukotuksineen olisi vaatinut useampia käsiä. Tämän vuoksi Nils Gustafssonia todennäköisempi surmaaja on siten mahdollisesti ollut Lentävä Spagettihirviö.

Kuva

8)
rootbeer
Harjunpää
Viestit: 292
Liittynyt: Pe Helmi 24, 2012 8:22 am

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rootbeer »

^ kannattaa myös muistaa,että NG suoritti rastit a,b,c,d ja e ns. pienessä sievässä.Lukemahan taisi olla jotain kahden promillen luokkaa...Tämän lisäksi vielä lieviksi luokitellut vammat,kuten ruhje kallossa ja leukaluut murtuneena.Verta,jota tapauksen yhteydessä oli runsaasti uhreista valunut,hän ei kuitenkaan ympäristöön jättänyt.Tuskin edes lentävä spaghettihirviö olisi tuohon pystynyt,ainakaan vastaavassa tilassa.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Käytännön mies nääs pystyy noihin hommiin leikiten. Arvostettu leukakirgi totesi: "että tappelu voi jatkua vaikka leukaluu olisi poikki." Kyllä alan mies nämä asiat tietää. :wink: Tämänkaltainen tyypillinen nyrkiniskun aiheuttama leukaluun kaksoimurtuma, ei estä pikku askareita. Joskus se vaan "tilanne" vaatii tekemään sen mikä on pakko tehdä.
Vastaa Viestiin