Gustafssonin vammat (ketju 2)

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2674
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Misri kirjoitti:^ Minä pidän tämän lavastusvamma vaihtoehdon itselleni avoimena.
Tämä ajatus on lähtenyt itämään oikeastaan näistä teltan verijäljistä.
Gustafsson on vuotanut verta teltan sisällä ilmoittamassaan paikassa.
Puukoniskut ovat tulleet teltan ulkopuolelta.
Teltan aukot on tehty ulkopuolelta.
Nils on vuotanut verta teltassa.
Huuhaa siitä, että Nils olisi vahingoittanut itseään lavastaakseen itsensä yhdeksi uhreista, käynyt jemmaamassa jengin kamat ja poikien kengät kauas pois ja käynyt makoilemaan surmansa saaneiden seuraan on epäloogista ja selvästi spekulaationakin mahdotonta.

8)

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Tarkennan nyt sen verran, että se NGn vuotoveri ei vastannut NGn ilmoittamaa nukkumapaikkaa. En ole pikkutarkka, mutta kuitenkin. :P

Takapäädyn heilahdusverijälki on kuitenkin tutkimuksellista faktaa. Eli jonkun astalokäsi on heilahtanut teltan sisäpuolellakin.

En tiedä onko lavastusvamma huuhaata, pidän kuitenkin sitä yhtenä mahdollisena vaihtoehtona. Kannattaa joskus ajatella luovasti. Todellisuus on joskus tarua ihmeellisempää. Eikä lavastuvammat ole rikoshistoriassa tuntematon käsite. Mielenkiintoista oli sekin, että NG oli aikoinaan sanonut hammasklinikalla vammojen tulleen vasta aamulla. Tämä asia tuli esiin NGn uusissa kuulusteluissa.

Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Misri kirjoitti:^ Xerxes, tästä on tuha mutkuttaa, kun tietoakin löytyy.

" Pahoinpitelyn aiheuttama luun murtuma sijaitsee yleensä alaleuan anguluksen ja kondyylin alueella, yleensä vasemmalla puolella, koska useimmat ihmiset ovat oikeakätisiä. Yleisimmät murtumakohdat ovat alaleuan runko-osa (noin 30 %) sekä alaleuan kondyyli (noin 30 %).

Alaleuan murtuma voi olla seurausta suorasta tai epäsuorasta vammasta. Iskun osuessa alaleuan etuosaan, sen seurauksena symfyysialue murtuu (suora vamma) ja kondyyli murtuu, koska alaleuka siirtyy iskun seurauksena taaksepäin (epäsuora vamma)."

Eli tyypillenen kaksoismurtuma, näissä leukaan osuneissa pahoinpitely lyöntivammoissa. Tiedätkö, että se haava leuankulmaan tulee nimenomaan näistä kodyylinalueen epäsuorista murtumista. Kun leukaluu siirtyy leukaan osuneen iskun vaikutuksesta taaksepäin, silloin kodyliin nivelpää joutuu niin sanottuun lukkoasentoon, ja antaa näin siihen leuan kulmaan osuuneelle iskulle ns. takapotkun. Se haavauma leukakulmasa on siis hyvin tavallinen näissä kondyylialueen vammoissa. Yleensä siitä haavaumasta lääkärit pystyvät jo päättelemään, että kys. on tyypillinen kaksoismurtuma.
Höpö, höpö!

Mutta nyrkillä lyötäessä alaleukaan hyvin harvoin leukaluu murtuu. Nyrkkeily sen vahvistaa. Jopa tyrmäys on melko harvinainen. Eikä nyrkillä lyötäessä leuan kärkeen siihen kohtaan synny ruhjehaavaa.

Misrihän se "mutkuttaa" ja "mutkuttaa".

Sen sijaan, jos pahoinpitely on tapahtunut potkaisemalla kovalla kengällä tai lyömällä sopivan kokoisella kivellä tai muulla sopivalla lyömäaseella vaikkapa halolla, voi iskun osumakohtaan syntyä ruhjehaava ja hyvinkin luita voi murtua. Näinhän tässäkin on voinut käydä. Se on todennäköistä. Kyllä hammaslääkäri Kontio on tässä seurassa oppipoika - hän korjailee niitä särkyneitä luita, mutta ei tunne mitä aivoissa ja aivoille on tapahtunut tai voinut tapahtua. Joskus aivovamma syntyy ja toisinaan taas ei. Joka väittää, että hammaslääkäri tässä seurassa on se paras asiantuntija sen suhteen, onko potilaalla mahdollisesti syntynyt aivovamma vai ei, ei ole realistinen, eikä hänen yleissivistyksensä taso voi olla kovin korkea. On selvää, että aivovammojen osalta hän on se heikoin lenkki. Aivovammojen asiatuntijoita sen sijaan ovat esim: Tenovuo, Öhman ja Karikoski. Kontio painii aivan eri sarjassa, ja paljon matalammassa.

Kyllä nämä muut lääkärit sen tiesivät. Sen tiesi myös käräjäoikeus. Ja sen tietää jokainen vähän nohevampi lukija. Hammaslääkäri-leukakirurgi Kontion mielipiteeseen mahdollisen aivovamman syntymisen suhteen, ei käräjäoikeus lotkauttanut korvaansakaan, ja nuo varsinaiset aivovammojen tuntijat saattoivat tuota kuunnellessaan hymyillä salaperäistä hymyä kuin Mona Liisa. Kaiken kaikkiaan tämä Kontion mielipide ei saanut mitään kannatusta. Kontio käytti vanhaa tilastotemppua. Pahoinpitelyssä voidaan lyödä millä tahansa, rautaputkella, halolla, pesäpallomailalla, kivellä, moukarilla, varasalla, tai vaikkapa potkaista kovakärkisellä kengällä. Ja jälkeä syntyy sen mukaan. Pelkällä nyrkillä lyöminen saattaa aiheuttaa vakavimmat vammat lyöjän nyrkkiin. Iskihän nyrkkeilijä Helenius nyrkkinsä hajalle sen tummaihoisen nyrkkeilijän leukaan, eikä tämä edes ottanut lukua.

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Sä olet kyllä Xerxes, uskomaton. En ihmettele sitä sinusta käytettyä lentävää lausetta. "Aina jossain on se jokin Xerxesin mentävä aukko." Mutta nyt on aukkosi on kyllä tukossa. Tiedätkö, että hampaaton leukaluu voi olla vain lyijykynän vahvuinen. Katsoppas huviksesi leukaluun rtg-kuvia huomaat kuinka syvälle poskihampaan juuret ulettuvat. Siksi tyypillisin murtumakohta pahoinpitelyvammoissa on leukakulman alue. Koska se iskuvoima hakee leukaluusta aina sen heikoimmat kohdan. Siksi pahoinpitelyvammoissa murtumalinja kulkee hampaiden kautta. Näin tapahtui myös NGn kohdalla. Kondyylin nivelpään alueen murtumissa on seurauksena ulkoinen ruhjehaava leuan kulmassa.

Äläkä nyt taas sekoita sitä nyrkkeilyjä näihin amatööritappelijoihin. Oikea nyrkkeilijä osaa myös ottaa iskuja vastaan eritavalla kuin joku känninen amatööritappelija. :roll:

Ensiksikin NGllä ei ole koskaan todettu sitä merkittävää aivovamma ei vuonna-60 eikä näissä uusissakaan kuvauksissa löydetty jälkeä aivoruhjeesta. :roll: Vai ei muka Kontio tidä mitään sen kaltaisista tappeluvammoista kuin mitä oli NGllä. Aivan varmaan hän tietää, ettei ne potilaat ole tajuttomia ja useimmat heistä kävelevät itse poliklinikalle sisään. Varmasti hän on myös tietoinen minkälaisia jatkohoitoja ne hänen potilaat saavat. Tuo sinun hapatuksesi Kontion vähättelystä on ala-arvoista kateellista panettelua. Ja sinun Tenovuon ihailu vetää jo vertoja teinien idoli palvonnalle. :lol:

Nätti_Jussi
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: La Loka 13, 2012 8:10 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Nätti_Jussi »

Hyvä puolustuspuhe leukakirurgi Misri Kontiolta. Alä anna Xerxes-Sariolan halveerata itseäsi!

Kontion mukaanhan tappelu jatkuu, vaikka pää olisi poikki. Sen lisäksi bodomtieteessä kaikki on mahdollista.
- Kyllä se on sitä, aina se on sanonu sitä, et se on Ulvilassakin niin se on tullu sinne, avannu oven ja sitten huutanu sinne että "millä lyödään päähän, no vasaralla tietenkin".

Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2674
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Misri kirjoitti:<blabla> hampaaton leukaluu voi olla vain lyijykynän vahvuinen.<blabla>Oikea nyrkkeilijä osaa myös ottaa iskuja vastaan eritavalla kuin joku känninen amatööritappelija.
<blabla> Vai ei muka Kontio tidä mitään sen kaltaisista tappeluvammoista kuin mitä oli NGllä. Aivan varmaan hän tietää, ettei ne potilaat ole tajuttomia ja useimmat heistä kävelevät itse poliklinikalle sisään.</blabla>
Leukaluun kesto erityyppisiä rasituksia vastaan on riippumaton siitä, sijaitseeko se 'Oikean Nyrkkeilijän' vai jonkun mun tahon naamassa. Luun kestävyyteen erilaisia rasituksia kohtaan pätevät yleiset mitoitusohjeet eri tyyppisistä kuormituksista tai niiden yhteisvaikutuksista syntyville normaali- ja leikkausvoimille sekä momenteille:mitoitusohje.pdf

Melko varmasti Kontion potilaana on usein ollut tappeluvammoja saaneita tahoja mikä ei kuitenkaan tee hänestä asiantuntijaa Gustafssonin toimintakyvyn osalta ellei sitten vain pitäydytä arviossa Nilsin purentavoiman toimintakyvyn osalta leukansa murtumisen jälkeen.
Nilsin osalta lienee hyödytöntä puhua tappeluvammoista, sillä tappelussa yleensä on ainakin 2 osapuolta eikä kuten telttasurmissa, 4 puolustuskyvytöntä uhria ja 1 tai useampi surmaaja.

:?

Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Misri kirjoitti:^Äläkä nyt taas sekoita sitä nyrkkeilyjä näihin amatööritappelijoihin. Oikea nyrkkeilijä osaa myös ottaa iskuja vastaan eritavalla kuin joku känninen amatööritappelija. :roll:
:
Huippunyrkkeilijän iskuvoimakin on ihan eri planeetalta kuin Snagari-Jaskan. Eikä paljas nyrkki muuten ole kovin pehmeä. "Luuvitonen" on ihan yhtä hyvin voinut olla jokin astalo. Vai käyttikö Seppo nyrkkeilyhanskoja iskiessään NG:lta leuan hajalle? :lol:
Pasilan mies.

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Jos nyt pidettäisiin nyrkkeilijät kännitappelijat omassa sarjassaan. NGn vammat olivat tyypilliset matalaenergiset pahoinpitelyvammat. Suomessa poikkeuksellisesti suurin osa kasvojen alueen vammoista syntyy pahoinpitelyjen vuoksi. Yleensä tällaisia vammoja saaneet potilaat pystyvät itse liikkumaan ja päättelemään rationaalisesti. Eli toiminakykyä tämänkaltaiset vammat eivät vie. Ja lopuksi vielä siteeraan "kollegani" Risto Kontion kuolematonta lausetta. "Tappelu voi jatkua vaikka leukaluu olisi poikki."

Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Misri kirjoitti:^ Jos nyt pidettäisiin nyrkkeilijät kännitappelijat omassa sarjassaan. NGn vammat olivat tyypilliset matalaenergiset pahoinpitelyvammat. Suomessa poikkeuksellisesti suurin osa kasvojen alueen vammoista syntyy pahoinpitelyjen vuoksi. Yleensä tällaisia vammoja saaneet potilaat pystyvät itse liikkumaan ja päättelemään rationaalisesti. Eli toiminakykyä tämänkaltaiset vammat eivät vie. Ja lopuksi vielä siteeraan "kollegani" Risto Kontion kuolematonta lausetta. "Tappelu voi jatkua vaikka leukaluu olisi poikki."

Yksittäisiä tapauksia on monenlaisia. Seuraavassa tapauksessa on ehkä syntynyt "tyypillisiä matalaenergisiä pahoinpitelyvammoja". Lainausta. Lopputulos - kohde on kuollut.

TYYPILLISET MATALAENERGISET PAHOINPITELYVAMMAT

" ..... Lauantaina tapahtumissa mukana olleet kolme henkilöä sen sijaan vangittiin tänään käräjäoikeudessa. Kaksi miestä vangittiin todennäköisin syin epäiltynä törkeään pahoinpitelyyn ja törkeään kuolemantuottamukseen. Käräjäoikeus vangitsi naisen todennäköisin syin avunannosta törkeään pahoinpitelyyn ja törkeään kuolemantuottamukseen.
Lauantain pahoinpitelyssä uhri sai päähän kohdistuneista lyönneistä vammat, jotka johtivat hänen menehtymiseensä. Poliisin mukaan lauantain pahoinpitelyyn osallisilla ei ole ollut tarkoitus surmata uhria. Tämän vuoksi asiassa ei epäillä tahallista henkirikosta. Lauantain tapahtumien osalta tutkinta on vielä osin kesken. ..... "


Ei olisi ollut mikään ihme, vaikka noilla ulkonaisilla vammoilla potilas olisi vaikka kuollut. Aivot on oma maailmansa, ja joskus ne vahingoittuvat vain lievästi, joskus vakavasti, ja joskus ei lainkaan. Bodomin tapauksessa potilaan ulkonaisesti havaittavista vammoista ei voi varmuudella päätellä suoraan, onko aivoihin tullut vaurioita. Onhan kuitenkin tiedossa, että potilas siirrettiin sairaalaan tulon jälkeen 2 päivän kuluttua "Neurologiseen Klinikkaan" ja hänen hoidostaan vastasi kuuluisa aivovammojen tuntija, myöhemmin lääkintöneuvos, neurokirurgi Karikoski. Hän myös kirjoitti diagnoosin "aivoruhje". Voidaan todeta, että potilaalla on todettu "aivoruhje", se on fakta. Se on diagnoosi on voimassa. Misrin diagnoosi ei ole voimassa. Vuoden 2004 tutkimuksilla ei ole suurempaa merkitystä, se alkuperäinen diagnoosi on edelleen voimassa. Näistä lääkäriasiantuntijoista ortopedi Hirvensalo ja hammaslääkäri-leukakirurgi Kontio ovat omilla aloillaan varmaan päteviä, mutta aivovammojen osalta he eivät ole asiantuntijoita. Kyllä he luuston tuntevat ja luuston vauriot, mutta ei aivojen. Aivojen osalta he eivät ole omalla alallaan - tämä on fakta. Aivovammojen asiantuntijoita ovat kolme muuta lääkäriä: diagnoosin kirjoittanut neurokirurgi Karikoski, aivovammoihin erikoistunut neurologi Tenovuo, ja neurokirurgi Öhman. Nämä kolme aivovammojen asiantuntijaa pitivät aivovammaa mahdollisena. Diagnoosin kirjoittanut on siitä varma, Tenovuo arvelee saatavilla olevien tietojen perusteella aivovammaa keskivaikeaksi, ja Öhman toteaa, että "iskut saatuaan potilas on voinut olla tajuton , ja hän on voinut saada aivovamman". Kyllä tämä kanta sai oikeiden asiantuntijoiden arvioissa voiton. Käräjäoikeus aivan oikein uskoi näitä asiantuntijoita, mutta ei hammaslkääkäriä eikä ortopedia. Tosin Ortopedi Hirvensalokin oli käräjäoikeudessa todennut: "Vakavan aivovamman mahdollisuutta ei voida missään tapauksessa täysin pois sulkea!" Misri vain on ohittanut nämä tiedot, ja hakee tukea hammaslääkäri-leukakirurgin kannasta, koska se on Misrin toiveiden suuntainen, samoin kuin se oli syyttäjän toiveiden suuntainen. Se vain ei saanut järkevästi ajattelevien kannatusta.

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Xerxes, nuo esimerkkisi ei kerro yhtään mitään, täytyisi nähdä ne kuolisyynlausunnot.

Tutkimuksellista tietoa kyllä löytyy, että sen kaltaisilla vammoilla kuin NGllä oli, mahdollisuudet saada jonkunasteinen aivovamma ovat 1-2% luokkaa. Ensihoidon jälkeen NG siirrettiin tasvalliselle vuodeosastolle. Ei siis ollut tehostetussa tarkkailussa. Tiistaina siirto neurologiseen klinikkaan. Syy siellä tehtiin selkäydinpunktio. Jonka tulos oli negatiivinen. Se antoi lääkäreille vahvan viitteen siitä, ettei sitä vakavaa aivovammaa ollut. Siksi lääkäreille oli keskiviikkona valoisia uutisia Kerrottavana NGn äidille, että pojasta tuleekin ehkä terve. Äiti oli tietysti iloinen valoisista uutisista ja poikakin seurusteli äidin kertoman mukaan sujuvasti jo muiden potilaiden kanssa.

Totuus on kuitenkin, ettei NGllä 1960 todettu sitä aivovammaa. Eli diagnoosi on kirjoitettu vallitsevan oireen mukaan. Kunhan muistaa olla muistamaton jne..

Se on nyt turha mutkuttaa kuka oli paras vamma-asiantuntija näistä lääkäreistä. Sehän on selviö, että leukakirurgi on paras arvioimaan NGn kasvovammoja koska sellaiset vammat kuuluvat hänen erikoisalaansa. Siksi hän myös ryhmän lääkäreistä ainoana tutki henkoh. NGn vammat. Miksihän Hirvensalo ei ollut valinnut muuten asiantuntijaryhmäänsä yhtään neurologia? :roll:

rootbeer
Harjunpää
Viestit: 292
Liittynyt: Pe Helmi 24, 2012 8:22 am

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rootbeer »

^Mille osastolle misri olisi NG:n siirtänyt 1960?????
Taas tullut sellaista puuta heinää ettei mitään rajaa.Aivovammaspesialistit ovat myöntäneet,että aivovamman mahdollisuutta ei voida sulkea pois.Ja misri,"energia" ei ole sama kuin "voima".Veitsi tai kivi ei lisää iskun "energiaa",mutta lienet liian d___a ymmärtääksesi tämän.Toisin kuin väität (mitä uutta?) vain yksi asiantuntija on käyttänyt tässä yhteydessä termiä "matalaenerginen",arvioiden vain YHDEN uhrin vammojen syntyä.Kuitenkaan ei ole mitään näyttyöä siitä,että muiden uhrien vammat poikkeaisivat vammantuottoenergialtaan tämän yhden uhrin vammoista.Laitapas näyttö julki jos kuvittelet sellaista olevan.
Misrin teoria: Muut sulkevat NG:n tetan ulkopuolelle.Humalassa usein äänekäs ja uhmaava NG viiltää telttaan pari viiltoa,kaikessa hiljaisuudessa,ja käy nukkumaan omalle paikalleen teltassa.SB lyö NG:tä matalaenergisesti turpaan molemopien maatessa,AM heidän välissään.Teltta on riekaleina porukan päällä.Kaikki pysyvät vaiti.NG valuttaa olemattomista haavoistaan runsaasti verta telttakankaalle ja nahkatakilleen.hetken mietittyään NG hakee kiven ja veitsen ja tappaa muut teltassa olijat,jotka odottavat hiljaa kiltisti vuoroaan.Tämän jälkeen NG käy piilottamassa poikien kengät,matkaa kertyy yhteensä toista kilometriä.Sitten hän lavastaa telttapaikan muistuttamaan Tulilahden vastaavaa.Lopuksi jää kasan päällimmäiseksi odottamaan että joku tulisi löytämään.Sairaalassa NG esittää aivovammaan viittaavasti tiedotonta.Mm. Babinskin kokeeseen hän osaa reagoida juuri niin kuin aivoruhjeisen pitääkin.
Näin sen täytyi käydä.Hyvä misri,olet ratkaissut keissin.Mihin haluaisit patsaasi pystytettävän?

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ No en ainakaan olisi aivoruhjepotilasta vienyt sille osastolle kaksi, jossa hoidettiin potilaita joilla ei eäilty vakavaa aivovammaa. Vaan olisin sijoittanut potilaan suoraan neurokirurgiseen klinikkaan. Koska aivovammapotilas on tutkittava nopeasti ja huolellisesti. Häntä on tarkkailtava ja löydökset tulee kirjata aluksi tunnin välein.

Eihän kukaan näistä asiantuntijoista tyrmännyt aivovamman mahdollisuutta pois. Mutta kukaan heistä ei pitänyt todennäköisenä sellaista merkittävää aivovammaa johon olisi kuulunut yli puolen tunnin tajuttomuus ja tuntikausia kestänyt tajunnantason alenema. Ja neljän vuorokauden totaalinen muistiaukko.

Aivoruhje:

Aivovamma luokitellaan aivoruhjevammaksi-kun tajuttomuus kestää yli puolituntia ja muistikatkos yli tunnin.

Aivoruhjevamma voi olla avoin tai suljettu niissä aivokudos vaurioituu pysyvästi. 5% aivoruhjevammoja saaneista voi tulla jälkioireina epilepsia. Myöskin erilailaisia jälkioireita jää mm. kuten keskittymis ja muistivaikeuksia, ja käsitteellisen ajattelun vaikeuksia, aloitekyvyttömyyttä ja hitautta suorittamisessa jne.

Tajuttomuuden kesto = on ennusteen kannalta oleellinen tekijä.
Aivovamman vaikeusaste on yhteydessä tajuttomuuden ja muistamattomuuden kestoon.
Mitä pidempään tajuttomuus kestää sen vaikeammasta aivovammasta on kysymys. Ja mitä pidempään muistamattomuus kestää sen vakavammasta aivovammasta on kysymys.

En kyllä oikein tunnista omakseni tuota esittämääsi sekavaa teoriaa. :roll:

ANDYROM
Hetty Wainthropp
Viestit: 457
Liittynyt: La Elo 15, 2009 10:02 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ANDYROM »

Väätäiselläkin ½ päätä "tohjona" ja ihan tolpillaan eikä muisti pätki mitenkään.
Katsokaapa kuva, niin kauan kun se on nähtävillä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 05809.html

Kuva

Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Muutama kommentti tuonne Misrin kirjoituksen väliin!
Misri kirjoitti:^ No en ainakaan olisi aivoruhjepotilasta vienyt sille osastolle kaksi, jossa hoidettiin potilaita joilla ei eäilty vakavaa aivovammaa. Vaan olisin sijoittanut potilaan suoraan neurokirurgiseen klinikkaan. Koska aivovammapotilas on tutkittava nopeasti ja huolellisesti. Häntä on tarkkailtava ja löydökset tulee kirjata aluksi tunnin välein.

Se ilmeisesti olisi ollut oikea toimenpide, siis sijoittaa suoraan sinne klinikkaan.

Eihän kukaan näistä asiantuntijoista tyrmännyt aivovamman mahdollisuutta pois. Mutta kukaan heistä ei pitänyt todennäköisenä sellaista merkittävää aivovammaa johon olisi kuulunut yli puolen tunnin tajuttomuus ja tuntikausia kestänyt tajunnantason alenema. Ja neljän vuorokauden totaalinen muistiaukko.

Karikoski: "aivoruhje". Tenovuo: "Keskivaikea aivovamma". Öhman: "Mahdollista että "Potilas iskun saatuaan tajuton ja saanut aivovamman. Öhman piti vain neljän vuorokauden muistiaukkoa liian pitkänä.


Aivoruhje:
Aivovamma luokitellaan aivoruhjevammaksi-kun tajuttomuus kestää yli puolituntia ja muistikatkos yli tunnin.

Tuo taitaa olla Misrin keksintöä. Tuo määritelmä saattaa sopia kyllä keskivaikeaan aivovammaan.


Aivoruhjevamma voi olla avoin tai suljettu niissä aivokudos vaurioituu pysyvästi. 5% aivoruhjevammoja saaneista voi tulla jälkioireina epilepsia. Myöskin erilailaisia jälkioireita jää mm. kuten keskittymis ja muistivaikeuksia, ja käsitteellisen ajattelun vaikeuksia, aloitekyvyttömyyttä ja hitautta suorittamisessa jne.

Tuokin taitaa olla Misrin keksintöä. Sellainen lause kyllä löytyy, että "yli puolet keskivaikean aivovamman saaneista paranee oireettomiksi".


Tajuttomuuden kesto = on ennusteen kannalta oleellinen tekijä.
Aivovamman vaikeusaste on yhteydessä tajuttomuuden ja muistamattomuuden kestoon.
Mitä pidempään tajuttomuus kestää sen vaikeammasta aivovammasta on kysymys. Ja mitä pidempään muistamattomuus kestää sen vakavammasta aivovammasta on kysymys.

Tuossa on jo vähän järkeäkin. Tässä NG:N tapauksessa tajuttomuuden kestoa ei tunneta, kukaan ei ole ollut sitä mittaamassa. Muistiaukko on ollut noin 4 vuorokautta: sunnuntaiaamu - torstaiaamu. Tosin sitä ei voi matemaattisesti todistaa. Termi "muistamattomuus" sekoittaa tässä. Osittaista muistamattomuutta voi olla hyvin pitkään, joskus jopa koko elämän ajan. Muistia voi kuitenkin palautua vähitellen ajan kanssa. Nämä eri osa-alueet voivat tapauskohtaisesti vaihdella, korrelaatio ei ole aina selvä. Potilasta hoitanut ja hänen oireitaan tarkkaillut hoitava lääkäri on arvioinut diagnoosiksi "aivoruhje". Misri vain yhä hokee: "Lääkärit olivat sitä mieltä, että .... ja hän tarkoittaa. että olivat samaa mieltä hänen kanssaan. Se on pötyä.

En kyllä oikein tunnista omakseni tuota esittämääsi sekavaa teoriaa. :roll:

Jos joku on sekavaa, niin Misrin ajattelu ja päättely tässä on sekavaa. Eivät lääkärit olleet suinkaan samaa mieltä kuin Misri.

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

ANDYROM kirjoitti:Väätäiselläkin ½ päätä "tohjona" ja ihan tolpillaan eikä muisti pätki mitenkään.
Katsokaapa kuva, niin kauan kun se on nähtävillä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 05809.html

Kuva
Oikein mister hematooma! Kotimatkalla kuulin kun radiossa vitsailtiin, "että Espanjasta kotiutuneella Väätäisellä on loistava tulevaisuus edessä Tauskin vaimona." :P

Vastaa Viestiin