Gustafssonin vammat (ketju 2)

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
boredom
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Ma Elo 02, 2010 5:49 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja boredom »

Blackman kirjoitti:NG:n verijälkien löytöpaikkoja pitää myös pohdiskella siltä kantilta, miten hän oli sijoittuneena löytöhetkellä.
Miten hän on kenties ollut ennen löytöhetkeä, jos on vaihtanut paikkaansa jostain syystä, tai liikkunut paikaltaan pois ja palannut takaisin.
NGn verilänttejä on todettu löytyneeksi kahdesta kohtaa. Sieltä I- ja II-sivujen nurkasta ja sitten Boismanin päältä siitä hänen löytöasennostaan. NGn pää on ollut näissä kohdin. Mitään "välivaiheen" jälkiä ei näytä löytyneen. Siis joko 1) hän on raahautunut suht. nopeasti a-asennosta sinne b-asentoon, 2) hänet on raahattu sinne, 3) hän on noussut pystyyn ja käynyt makaamaan sinne toiseen asentoon.

Jos hänet on raahattu, niin tekijä on vetänyt hänet ensin kainaloista "ulos" (ainakin 2-osion kaistaleen alta) , kääntänyt ympäri tai poikittain ja vetänyt siihen teltan päälle löytöasentoonsa (muitakin siirtovaihtoehtoja on). Outoa on, että tekijän on pitänyt kääntää NG nimenomaan siihen teltan päälle, ainoastaan toiseen asentoon. Miksi hän ei vetänyt NGtä "suorinta tietä" sinne teltan ulkopuolelle ja jättänyt sinne.

Siinä NGn nukkumapaikalla oli Irmeli vedetty poikittain sinne jalkopäähän. Olisiko tämä painanut NGn jalkoja, joten piti hakea parempi paikka? Mutta jos hän alkoi itse raahautumaan uuteen paikkaan, miksi hän ei ainoastaan edennyt alkup. paikaltaan vähän ylöspäin sieltä Irmelin alta pois. Hänen on täytynyt raahautua sinne paljon pitemmälle osittain Sepin päälle. Näyttäisi siltä, että hänen on täytynyt nousta jopa pystyyn jossain vaiheessa.

Hän on noussut ylös (no, ehkä hän on voinut kontatakin) ja käynyt makaamaan siihen huomaamaansa vapaaseen tilaan siinä teltan yläpäässä. Hän on siis "tajunnut", että siellä on parempiakin paikkoja kuin se missä hän lyönnin saatuaan makasi. Hän ei vaan muista tätä(kään).
"... olosuhteet näyttävät melko vakuuttavasti puhuvan hänen syyllisyyttään vastaan."
Bodomin mysterio (1960)

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

Tämä ketju käsittelee Nils Gustafssonin pahoinpitelyvammoja. Toki verijälkiä tulee kun tapellaan, mutta minkälaisia ja mihin?

Tässä tosiasiosista muistutuksena edellisestä aiheen ketjusta kopioitu teksti kaikkien nähtäväksi. Totuus on faktojen tunnustamista.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tässä lupaamani teksti. Sitä lukiessa voi jokainen miettiä toimintakykyä, muistamattomuutta ja sairaalahoitoa tuon kaltaisissa kasvovammoissa. Voin lisäksi kertoa, että satuin näkämään tämän nuoren miehen ja oli hurjemman näköinen kuin Gustafsson on missään kuvissa ollut. Niin - ja nämä vammat on saatu aikaiseksi nyrkiniskulla. Taitavat olla niitä "nakkikioskivammoja" !?


TULOTILANNE
xx,xx 2012
xxxxxxx

Potilas tulee xxxxx päivystyksestä xxxxx xxxxxxx lähetteellä kasvomurtumien vuoksi.

Esitiedot:
Kyseessä perusterve 22 -vuotias mies, ei astmaa ei allergioita. Ei vakitusta lääkitystä. Potilasta lyöty eilen kolme kertaa nyrkillä kasvoihin. Ei primaaritajuttomuutta, muistaa tapahtumat. Tutkittu xxxxx
päivystyksessä, katsottu kasvojen TT, tässä todettu vasemman orbitan, nenän, maksillan ja frontaalisinuksen murtumat. Lähetetty xxxxxxx arvioon.

Nykytila:
Tulee kotoa. Yt hyvä. Inspektoiden vasen silmä muurautunut umpeen periobitaalista hematoomaa, kyyneleritystä. nenän varressa suturoitu haava. 5 metrin taululla visus 0.7. Potilaan objektiivisen arvion mukaan näkö silmässä ennallaan. Lateraalista kemoosia. Pupillareaktiot symmetriset. Vasemman silmän liikkeet normaalit. Kaksoiskuvia ei pystytä luotettavasti tutkimaan. Vasemmalla nervus intraorbitaksen alueella tuntopuutos posken iholla, suun limakalvolla ja ikenissä. Orbitan alarimmillä ei selkeätä pykälää. Orbitan ylämargon seudussa ja tästä ylöspäin otsalla selkeä aristus. Nenä vinossa oikealle.Rinoskopia-anteriorissa molemmat sieraimet täynnä verta. Otoskopiassa tärykalvot helmenharmaat ja heijasteiset, hemotympanumiin viittaavaa. Purenta ei asetu eksaktisti asetu kohdalleen, avaus normaali. Vasemmalla kääntöpoimussa hiukan hematoomaa.
Romberg vakaa, grassetissa ei vajoamista. Kaularanka dorsaalisesti palpoiden aristamato, samoin komprimoiden. Käsissä ei mitään tunnonpuutosoireita ole ollut.

TT-kuvissa nähdään vasemmalla orbitassa blow out-tyyppinen orbitan pohjan murtuma, orbitan volyymi ei kuitenkaan ole juurikaan pienetynyt, myös mediaaliseinämä murtunut. Ei retrobulbaarihematoomaa, alasuora ei näyttäisi kuvan perusteella hakautuvan. Vasemmalla myös masillaarisinuksen etuseinämä painunut sisään noin 5mm myös mediaaliseinämä painunut mediaalisuuntaan, nenän luinen pyramidi taittunut oikealle. Myös vasemmalla frontaalisinuksen etulehti painunut sisään noin 6mm.

Suunnitelma:
Alustavana suunnitelmana on korjata murtumat ensi viikon keskiviikkona xxxxxxx sairaalassa. Kotiutuu. Nyt ehdoton niistokielto. Kefexin 500 mg 1 x 3 ja tukkoisuuteen Duact-kapseli 1 x 3, kipuun Burana 600 mg 1 x 3-4. Näistä reseptit.

Diagnoosi:
Fractura ossium multorum faciae
Fractura baseos orbitae
Fractura nasi
Fractura maxillae
Fractura os frontalis l.sin.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Mitä mieltä oli ortopedi Eero Hirvensalo vammoista?

Käräjäoikeuden tuomio
RATKAISU

Käräjäoikeus on tuomiossaan perustellut mm. seraavalla tavalla. Tässä todistajana kuullun ortopedi Eero Hirvensalon kannanottoja ja mielipiteitä:


..... Lausunnot vuosina 2003 ja 2004 antaneen ja todistajana kuullun ortopedi Eero Hirvensalon mukaan .....

"Näin ollen ei voida pitää kovin todennäköisenä, että Gustafssonilla olisi ollut merkittävä aivovamma, MUTTA MISSÄÄN TAPUKSESSA SITÄ EI VOIDA TÄYSIN POIS SULKEA. ..... "


-------------------------------------------

Tämä kysymys erityisesti vaikeiden laskutehtävien ja pahoinpitelyvammojen erikoisasiantuntijalle awa:lle, miksei muillekin...

Onko todistaja Eero Hirvensalon mielestä mahdollista, että Gustafssonilla olisi ollut merkittävä aivovamma?

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

Töölön sairaalan ylilääkäri, ortopedian erikoislääkäri Eero Hirvensalo kertoi, että tässä puhutaan todennäköisyyksistä. Hirvensalo totesi näin:

(MTV.fi)
- Aivovamman puolesta puhuu se, että pään alueelle on kohdistettu väkivaltaa. Tässä joudutaan puhumaan todennäköisyyksillä. Aivovamma ei ole kovin todennäköinen, mutta sitä ei voida sulkea pois.

Tässä Hirvensalo puhuu aivovammasta, jollainen myös lievä aivotärähdyskin on. Lisäksi samassa jutussa mainittiin seuraavaa:

Hirvensalon mukaan Gustafssonilla sairaalassa kello 14 kuvatusta yninästä ja heikosta reagoinnista voi tehdä kaksi johtopäätöstä.
- Joko tajunnantaso on alentunut tai sitten henkilö ei halua vastata. Jos tajunnantaso olisi vielä noin monta tuntia tapahtuman jälkeen alentunut, niin kyseessä pitäisi olla vakava aivovamma.

- Tässä on ristiriita. Jos tajunnantaso on alentunut vielä iltapäivällä, se edellyttäisi syvää tajuttomuustilaa tapahtuma-aikaan.

Tapaturmakirurgiaan erikoistunut Töölön sairaalan ylilääkäri Eero Hirvensalo piti Gustafssonin vammoja tavanomaisina nyrkiniskuvammoina.

- Tällaisia on meillä sairaalassa todella paljon.

Syyttäjän todistajana kuultu Hirvensalo oli perehtynyt Gustafssonin vanhoihin lääkärintodistuksiin ja uusiin Gustafssonille tehtyihin tutkimuksiin.

- Nämä leukamurtumat ovat matalaenergisiä vammoja, jotka eivät ole vaatineet suurta väkivaltaa. Tällaisia syntyy nyrkiniskuista. Se on tyypillinen pahoinpitelyvamma.

Tässä lienee tuo Hirvensalon mainitsema todennäköisyys. Voidaan kysyä, kuinka usein/yleisesti tällaisia kasvovammoja saanut potilas on tajuton tunteja ja tokkurainen ja unelias päiviä ja muistamaton ikuisesti? Villisti veikkaan, että kukaan suomalainen lääkäri ei viime vuosikymmeninä ole moista nähnyt - siitä tulee todennäköisyys. Niin - todennäköisyys on aika pieni.

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sariola »

^ Voidaan siis todeta, että myöskään syyttäjäpuolen asiantuntijan, ortopedi Hirvensalon mukaan, merkittävän aivovamman mahdollisuutta ei voida täysin poissulkea.. Samaa mieltä. Muistetaan toinen lausuma, " keskivaikean aivovamman saaneista noin puolet paranee oireettomiksi." Diagnoosi on kyllä ollut "aivoruhje", mutta ottaen huomioon tuon ajan mahdollisuudet tarkan diagnoosin tekemiseen, se voi olla muukin. awa esittää aivotärähdystä, mutta on niitä paljon muitakin mahdollisuuksia. Sekä Tenovuo että Öhman ovat vihjailleet "diffuusin aivovamman" mahdollisuuteen, joka ei aina näy kuvauksissa edes tänä päivänä. Kyllähän awa spesialistina tämän tietää. Jos se ei olekaan tavanomainen aivoruhje, niin ei se välttämättä ole myöskään aivotärähdys, kuten awa yrittää johdatella. On muitakin mahdollisuuksia. Tenovuo arvioi "keskivaikeaksi aivovammaksi" ja hän on todella spesialisti aivovammojen osalta. Tenovuo lienee tässä asiassa awaa pätevämpi.

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

Tämä käräjäoikeuden tuomiossa mainittu - näin ollen ei voida pitää kovin todennäköisenä, että Gustafssonilla olisi ollut merkittävä aivovamma, MUTTA MISSÄÄN TAPUKSESSA SITÄ EI VOIDA TÄYSIN POIS SULKEA -kommentti taitaa olla enemmän tai vähemmän käräjäoikeuden tuomareina toimineiden kirjailua. Epäilen että aivovammoista mitään tietämättömät tuomarit ovat muotoilleet lauseen ja ennen kaikkea lisänneet sinne tuon MERKITTÄVÄ- sanan.

Eikä tuota tuomarien totaalista tietämättömyyttä poistanut puolustuksen saliin esitelmöimään marssittama neurologi Olli Tenovuo, joka soperruksellaan sotki käräjäoikeuden lautamiesten ja tuomareitten päät lopullisesti. Siinä meni puurot ja vellit totaalisesti sekaisin kun ne tarkoituksellisesti sotkettiin. Saa sitä tätäkin mieltä olla. Ei liene kiellettyä. Olisipa hauskaa olla kärpäsenä katossa näkemässä näiden herrojen naamat kun totuus heille selvittettäisiin. Toki saattavat nuo sen nyt jo tietääkin, että hiukan siinä tietämättömiä vietiin. Varmasti harmittaa.

- hymm -

von Serpentin
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 4:59 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja von Serpentin »

Kun Sariola kovasti korostaa Hirvensalon oikeudessa sanomaa "Mutta missään tapauksessa sitä ei voi pois sulkea", niin Sariola ei kait huomaa sitä, että Hirvensalo on ollut kaiketi enemmänkin sitä mieltä, ettei mitään aivovammaa, tai ainakaan mitään suurempaa aivovammaa Gustafssonilla ei ole ollut, noin minä sen maallikkona ymmärtäisin ja se mahdollisuus on ollut suurempi, kuin aivovamma. Nuo vamma asiat ovat sellaisia, että mikä vaan voi olla mahdollista, joten sen vuoksi Hirvensalo on antanut sen häviävän pienen mahdollisuuden myöskin vamman olemassa olemiselle. Kuitenkin mahdollisuus on ollut todellakin pieni, mitä on lukenut noita syyttäjän asiantuntijalausuntoja, että olisi melko metkaa, jos yhdelle henkilölle olisi sattunut noin monta onnekasta asiaa Bodominjärvellä, ettei olisi kuollut kuten valitettavasti hänen ystävänsä, joiden kohtalona oli joutua raukkamaisen murhamiehen uhreiksi.

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sariola »

^ Huomattava on, että myös toinen aivovammojen spesialisti (Tenovuon lisäksi), Neurokirurgi Öhman, on pitänyt aivovamman mahdollisuutta ja tajuttomuutta hyvin mahdollisena. Kannattaa myös myöntää, että juuri Tenovuo ja Öhman olivat tuossa lääkärijoukossa kaikkein parhaat aivovammojen asiantuntijat, ja he kumpikin ovat vihjanneet "diffuusin aivovamman" suuntaan.

Olen kyllä huomannut, että Kontion jälkeen Hirvensalo oli toiseksi eniten "merkittävää aivovammaa vastaan", mutta edes hän ei kieltänyt täysin sen mahdollisuutta. Todetaan vielä Misrille, että ETP:n asiantuntija oli ehdottanut kengille useita paikkoja, eikä suinkaan ollut varma, että kenkä olisi aiheuttanut tuon Void-alueen. Jos Misri sellaista väittää, niin hän pyrkii kumoamnaan ETP:n asiantuntijan arvion. Ei ihme olekaan, että kaikki eivät usko kengän olleen se este, joka aiheutti void-alueen, eihän se alue ole alkuunkaan kengän muotoinen, ja se on fakta. Mahdollisen aivovamman kannalta merkittävin vamma on tietysti se suuri ruhjehaava vasemman ohimon takaosassa - ei suinkaan se katkennut alaleukaluu, kuten kiertotietä kieltävää asennetta hakevalle näyttää tulevan mieleen!!! Näyttää siltä, että haetaan porsaaanreikiä! :--) :-) :-)

Kannattaa myöntää, että parhaat aivovammojen asiantuntijat ovat myöntäneet aivovamman hyvin mahdolliseksi. (Tenovuo, Öhman).

Sitäpaitsi diagnoosi on "aivoruhje" eikä sitä ole kumottu tähän päivään mennessä.

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

Sariola kirjoitti:Kyllähän awa spesialistina tämän tietää. Jos se ei olekaan tavanomainen aivoruhje, niin ei se välttämättä ole myöskään aivotärähdys, kuten awa yrittää johdatella. On muitakin mahdollisuuksia. Tenovuo arvioi "keskivaikeaksi aivovammaksi" ja hän on todella spesialisti aivovammojen osalta. Tenovuo lienee tässä asiassa awaa pätevämpi.
Aivotärähdys hyvinkin. Merkittävä aivoruhje on poissuljettu. Sikäli aikalaisdiagnoosi on väärä.

Keskivaikeasta aivovammasta puhuminen on sama kuin sanoisi, että on saattanut olla vamma. Mutta ei osaa sanoa, että mikä vamma. On totta, että sellaista aivovammaa, joka selittäisi Gustafssonilla olleet oireet on jokseenkin mahdoton keksiä, niin harvinainen sen täytyy olla. Siihen ei neurologi Tenovuokaan pystynyt.

Sariola vertailet Tenovuon pätevyyttä omaani (ehkä yrität vain provosoida), josta voin sanoa vain sen verran, että neurologi ei ole vammakirurgian erikoisosaaja. Neurologisiin sairauksiin kuuluvat muun muassa dementia, epilepsia, aivohalvaus, MS-tauti, Parkinsonin tauti, autismi ja aspergerin syndrooma. Tenovuo voi olla expertti omalla maallaan, mutta vammoista keskusteltaessa hänen pätevyytensä jää kovasti muiden oikeudessa esiintyneiden vamma-asiantuntijoiden varjoon. Valitettavasti.

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Sariolla on jokin pakkomielle, yrittää lyödä kiilaa näiden syyttäjäpuolen lääketieen asiantuntijoiden välille. Kontio on todennut, että he päätyivät ryhmänä samaan kantaan, ettei NGllä ole ollut merkittävää aivovammaa.

Ryhmän kokoonpanija Hirvensalo totesi, ettei NGn hoitotiedoista päätellen, eikä myöskään hänelle tehdyistä silloisista tutkimuksissa ilmennyt viitteitä aivoruhjeesta, eikä myöskään näissä uusissa kuvauksissa todettu merkkejä, arpia aivojenruhjetasoisesta vammasta. Hirvensalo on myös viitannut todennäisyyteen, ettei NGn kaltaisilla ulkoisilla, matalaenergisillä vammoilla, joita voidaan kutsua myös "nakkikioskivammoiksi" mahdollisuudet saada, aivoruhjetasoinen vamma, on erittäin epätodennäköistä.

Öhman taas perusteli kantaansa sillä, että NGltä otetussa selkäydin nesteessä, joka otettiin 2-päivää tapahtuman jälkeen, ei ollut verta, se sulkee hänen mielestään aivoruhjetasoisen vamman mahdollisuuden pois. Myöskin hän totesi kliiniseen kokemukseena viitaten, että niin pitkä totaalinen muistaukko ei voi olla todellinen. Veretön selkäydin näyte ja pitkä muistiaukko, olivat hänen mielestään ristiriidassa keskenään.

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sariola »

awa: "Aivotärähdys hyvinkin!"

Tenovuo: "Keskivaikea aivovamma".

Niin, kumpi noista kahdesta on pätevämpi arvioimaan aivovammaa.

Se on selvää, että tuossa lääkärijoukossa nimenomaan Tenovuo on ollut paras ja arvostetuin aivovammojen asiantuntija. Vaikuttaa siltä, että awan kannattaa itseopiskella lisää aivovammoista, että tietää niitä olevan muitakin kuin "vakava ruhjetasoinen aivovamma" ja "aivotätähdys". Voi, voi! Tuossa awa asettautuu lääkäriryhmän parhaan asiantuntijan yläpuolelle vähäisine tietoineen. 8)

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

Ei se osoita suurtakaan aivovammaosaamista, että arvio Gustafssonilla olleen keskivaikea aivovamma. Se ei oikeastaan kerro yhtään mitään.

Mielestäni merkittävä eli Gustafssonin oireet selittävä aivoruhjetasoinen aivovamma on poissuljettu. Aikalaidiagnoosi on siltä osin väärä. Niin - aivovamma se on aivotärähdyskin.

Tenovuon aivovammaviljely oli pelkkää liirumlaarumia, minkä tarkoitus oli ilmeisesti vain sotkea oikeuden tuomareina toimineiden päät lopullisesti. Muut oikeuden lääkäriasiantuntijat arvioivat Gustafssonin vammoja ja Tenovuo esitelmöi aivovammoista yleisesti. Gustafssonin Tenovuo näki ilmeisesti ensimmäisen kerran oikeussalissa. Siltä pohjalta on hieman hankalaa arvioida Gustafssonin aivovammaa millään tavalla. Tätä mieltä olen minä. Se ei liene kiellettyä.

Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sariola »

awa: " Tätä mieltä olen minä. Se ei liene kiellettyä."

Joo, ei ole kiellettyä olla jotakin mieltä.

Tosin on yleisessä tiedossa, että tuossa lääkäriryhmässä Tenovuo oli ja on selvästi tunnetuin ja arvostetuin aivovammaojen asiantuntija. Sen asian tietäminen kuuluu yleissivistykseen. Aivan oikein käräjäoikeus kunnteli tätä spesialistia tarkasti.

Hirvensalo on ensisijaisesti ortopedi ja Kontio hammaslääkäri-leukakirurgi. Heistä kumpikaan ei ole aivovammojen spesialisteja, sensijaan neurokirurgi Öhman on.

"Käräjäoikeuden tuomiosta" ilmenee, että juuri nämä aivovammaspesialistit pitivät aivovammaa hyvin mahdollisena. Öhman ihmetteli muistiaukon pituutta, mutta ei kertonut mikä olisi hänen mielestään ollut sopiva muistiaukon pituus. Tenovuo arveli tosiaan vammaa "keskivaikeaksi aivovammaksi". Kun käytetään termiä aivovamma tarkoittaa se laajemman joukon erilaisia diagnooseja. On olemassa sellainenkin termi kuin "aksonivaurio" tai kuten sekä Tenovuo, että Öhman vihjailivat "diffuusi aivovamma". Nämä ovat sellaisia "aivovammoja", joiden näkyvyys kuvauksissa voi olla olematon, mutta vaikeusaste voi olla silti kuin esim. "keskivaikeassa aivovammassa". Tuo diagnoosi voi olla epätarkka (aivoruhje), mutta vaikeusaste on ilmeisesti osunut aivan oikeaan, ja hoito samoin. Kyllä jo tuolloin nuo lääkärit olivat alansa spesialisteja, ja tiesivät mitä tehdä. Gustafssonin hoidosta (Palon kirjan mukaan) vastasi erittäin tunnettu ja arvostettu alan spesialisti Niilo Karikoski - voisi sanoa "legenda jo eläessään". Tunnettu myöhemmin mm. sotavammasairaalan johtajana. Erittäin arvostettu lääkäri.

awa
Angus MacGyver
Viestit: 6540
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

Sariola kirjoitti:Tosin on yleisessä tiedossa, että tuossa lääkäriryhmässä Tenovuo oli ja on selvästi tunnetuin ja arvostetuin aivovammaojen asiantuntija. Sen asian tietäminen kuuluu yleissivistykseen. Aivan oikein käräjäoikeus kunnteli tätä spesialistia tarkasti.
Tenovuo on vain neurologi. Gustafssonilla oli muita vammoja kuin aivovamma. Oikeastaan on niin, että aivovammaa ei ole pystytty osoittamaan millään lääketieteellisellä tutkimuksella olleen. Kun ei ole mitään näyttöä, niin ei sitä neurologi voi muuksi muuttaa. Valitettavasti.

Muut asiantuntijalääkärit olivat kaikki vammakirurgeja, jotka hoitavat tämän kaltaisia vammoja päivittäin, ja nyt arvioitiin sitä todennäköisyyttä, kuinka syntyneet kasvovammat ja kyseessä ollut vammaenergia johtaisi aivovammaan. Siis sellaiseen aivovammaan joka selittäisi Gustafssonilla olleet oireet. Tätä vammamekanismin yhteyttä aivovammaan on neurologi väärä ihminen avioimaan, koska ei ole ensisijaisesti vammoja hoitamassa. Saa sen näinkin suoraan sanoa.

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Gustafssonin vammat (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Näinhän se on kuten Awa viisaasti totesi. NGn aivovammaa ei ole koskaan todettu tutkimuksellisesti. Vaikea sellaista onkaan todeta, mitä ei ole olemassa. Eikä sitä todennut Sariolan "kaikkein viisainkaan". Oikeastaan tämä "kaikkein viisain" piti sujuvasti ja turvallisesti esitelmän traumaattiseta aksonivauriosta, mikä on aivojen solutason tapahtuma ja minkä toteaminen kliinisissä käytössä olevilla tutkimusmenetelmillä on yhä vielä vaikeaa.

Vastaa Viestiin