Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Kempas
Alokas
Viestit: 18
Liittynyt: To Maalis 19, 2020 12:17 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kempas » Su Huhti 19, 2020 10:12 pm

Se on totta. Tähän poikien väliseen nahisteluun viittaa ainoastaan tämä todistaja, joka oli oikeudessakin kertomassa tarinansa:
https://www.youtube.com/watch?v=kEqMEDm6gkI
Onkohan tämä videolla puhuva tapaus todistaja vai "todistaja". Onko näitä muita tyyppejä tästä hänen seurueestaan muuten haastateltu? Jos tän tyypin jutut pitää paikkaansa niin se kyllä kieltämättä asettaa koko tapauksen uuteen valoon, mutta se on iso jos.
Ja tuliko tää tyyppi muuten julkisuuteen vasta 2000-luvulla vai puhuiko poliisille jo 60-luvulla, jos ei kertonut tälläisiä asioita silloin poliisille niin ei ole puhtaat jauhot pussissa ja menee "todistajat" kategoriaan.
Suomen tunnetuimpia henkirikoksia tapahtuu aivan sen paikan lähellä missä hän on muka ollut seurueineen telttailemassa, hän kuulee tälläistä,eikä muka kerro poliisille?

MikaK
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 173
Liittynyt: Ke Syys 18, 2019 9:29 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MikaK » Ma Huhti 20, 2020 2:39 am

Kempas kirjoitti:
Su Huhti 19, 2020 5:27 pm
MikaK kirjoitti:
Su Huhti 19, 2020 4:22 pm
Kenkiä ei uskottavasti ole kanniskellut Nils eikä ulkopuolinen murhaaja koska hänellä olisi ollut vain valtava kiire pois paikalta. Ainoa järkeenkäyvä selitys on että Nilsiä avusti joku teon lavastamisessa. Hän näki järkeväksi viedä veriset Nilsin kengät pois paikalta koska ne osoittivat veriroiskeineen että ne olivat olleet todennäköisesti tekijän jaloissa. Kengät löytyivät poistumisreitin varrelta selvästi etelämpää lähempää teitä ym. kulkijoita. Kengät eivät mahdu taskuihin kuten viedyt lompakot ym. joten kantaja on säikähtänyt että joku näkee hänet kantamassa kenkiä jolloin selviää varma yhteys rikospaikkaan. Kengät on nopeasti piilotettava sinne ja toivottava ettei niitä niin kaukaa löydetä.
Ikävä olla ilonpilaaja, mutta kuka ihme Nilsiä olisi avustanut? Miten hän olisi hälyttänyt apujoukkoja? Ja ennen kaikkea, millä tämä kaikki voitaisiin todistaa, jos se olisi edes tapahtunut? Meillä ei ole ensimmäistäkään todistetta että Nils olisi poistunut tekopaikalta hakemaan apuvoimia.
Tuskinpa oletettu lavastaja noista kengistä ja veripisaroista olisi osannut ajatella että poliisi voisi niitä tutkimalla päätellä niiden olleen murhaajan jalassa, eihän poliisikaan keksinyt tätä mahdollisuutta neljäänkymmeneen vuoteen.
Ei meillä ole todisteita siitäkään että Nils ei olisi jossain välissä poistunut paikalta, aikajanaan se taitaisi sopia. Aihedotisteita kaikki tässä keississä ovat. Nils vaikka ajoi mopolla paniikissa kotiinsa kun tajusi mitä tuli tehtyä. Isän kanssa tuumittiin että lavastus olisi ainoa vaihtoehto muuten perheen maine sekä pojan elämä olisi pilalla. Murhapaikalle palattiin yhdessä ja tehtiin lavastustoimet, ne on ainoa selitys miksi kengät löytyi sieltä mistä löytyi. Isä piilotti tai vei osan tavaroista mukanaan mutta kenkiä ei uskaltanut enää kanniskella. Ulkopuolisella murhaajalla olisi ollut kiire paeta pois sillä lähistöllä oli muitakin seurueita. Nilsin osalta oli pakko luottaa tuuriin lavastusten kanssa että kukaan ei näkisi ja keskeyttäisi sillä teot oli jo tehty.

Irmeli oli eniten ylitapettu, ilmeisesti vielä puukolla lyöty ruumista mikä viittaa valtaisaan vihaan, ehkä torjutuksi ja pilkatuksi tulemiseen. Nilshän ei edes seurustellut Irmelin kanssa jolla oli tai oli ollut muitakin poikia joten haaveet lähemmästä kanssakäymisestä teltalla olisivat joka tapauksessa voineet olla turhia haaveita. Sepon kanssa oli ollut riitaa aiemminkin kännipäissään ja hän osasi puolustautua joten voimaa oli käytettävä. Tuulikki sen sijaan oli "silminnäkijä" mutta ei häntä voinut enää henkiinkään jättää.

Childofhale
Alokas
Viestit: 12
Liittynyt: Ma Maalis 02, 2020 8:35 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Childofhale » Ma Huhti 20, 2020 2:25 pm

Kenkien piilotukselle ei mielestäni ole vielä löytynyt erityisen järkevää selitystä. Voi olla että se on ollut ns. järjetön teko, murhan / kamppailun jälkeisen sekavan tilan aikana tehty. Helpointahan olisi tietenkin ollut heittää kengät järveen (vai pelättiinkö että kelluu?) tai minne ikinä kaikki muu kadonnut tavara piilotettiin. Kenkien matkasta jättäminen vaikuttaa jokseenkin spontaanilta teolta mikäli tekijä on ollut rationaalisessa tilassa. Vai oliko kaikki kadonneet tavarat jossain päin metsää piilossa, mutta tekijä/apuri ehti poimia muut talteen ennen poliisia?

Irmelin ylisurmaaminen ei välttämättä viittaa suoraan Nilsiin. Ilmeisesti hän oli hyvin viehättävä, eli mikäli tekijä sai seksuaalista nautintoa nimenomaan tappamisesta, hän voisi hyvinkin päätyä ykköskohteeksi.

Tovi
Ran-tan-plan
Viestit: 392
Liittynyt: Su Marras 22, 2015 12:18 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tovi » Ma Huhti 20, 2020 4:29 pm

Mysteeriossa, joka siis on oikein polliisin käsialaa, sanotaan ettei Sepon veressä ollut alkoholia, jotenka eiköhän se nyt vaan ole paras tieto asiasta.

aumari
Matlock
Viestit: 788
Liittynyt: Ke Touko 22, 2013 1:46 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja aumari » Ma Huhti 20, 2020 4:46 pm

On niin ristiriitaista tietoa mm. tuosta alkoholin käytöstä. Oliko Boisman melko humalassa vai eikö ollut alkoa veressä?

Mysteerimaukka
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 217
Liittynyt: La Helmi 15, 2020 7:23 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mysteerimaukka » Ma Huhti 20, 2020 4:57 pm

Olen miettinyt että tekijän mukaan on mahtunut kerrallaan vain rajallinen määrä tavaraa, ellei ole käyttänyt jonkunlaista kassia tavaroiden roudaamiseen.

Poikien kengät löytyivät noin 600 metrin päästä surmapaikasta. Tekijällä luultavasti kenkäpari molemmissa käsissä kun nämä on käynyt piilottamassa. Hirveästi muuta tavaraa ei välttämättä samalla kerralla mukana kulje. Onko tehty useampi keikka tavaroiden roudaamiseksi, vai onko kuljettu jonkun kassin kanssa?

Surmapaikalta katosi poikien kenkien lisäksi ainakin:

- Sepon taskukello, puukko, lompakko, moottoripyörän rekisterikirja

- Tuulikin pyyheliina, lompakko, uimapuku

- Nilssin rannekello, sormus, puukko, lompakko

Miksi tekijä otti uhrien lompakot mukaan, eikä ainoastaan rahaa? Miksi tuollainen määrä osin turhaakin tavaraa (kengät, rekisterikirja, pyyhe, uikkarit) on viety jos päämotiivi on ollut nuorten surmaaminen? Eihän nuo turhat tavarat muuta kuin hidasta ja häiritse tekopaikalta pakenemista. Voineet olla veressäkin. Tavaroiden jälleenmyyntiarvo on puhdas 0.

Seksuaalimurhaaja olisi varmaan keskittynyt uhrien alusvaateosastoon ja taloudellista hyötyä tavoitteleva olisi napannut mukaansa vain rahat ja muut arvoesineet.

Lavastus- ja hämäystarkoituksessa ei välttämättä mieti tavaroiden merkitystä niin tarkasti. Kiire on kova ja hirveä teko painaa taustalla. Pääasia että tavaroita on kadonnut että näyttäisi ulkopuolisen tekijän olevan asialla.

Mysteerimaukka
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 217
Liittynyt: La Helmi 15, 2020 7:23 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mysteerimaukka » Ma Huhti 20, 2020 5:23 pm

.. Yksi mahdollisuus on vielä että tekijä on aloittanut teon lavastamisen jo hyvissä ajoin yöllä ennen surmia. Seppo oli Irmelin mukaan yöllä yksin kalassa. Missä Nills oli kun Irmeli tämän kirjauksen Sepon kalastelusta on kirjaansa tehnyt? Yöllä ennen surmia olisi ollut hyvää aikaa piilottaa tavaraa maastoon. Tavaraa mitä kukaan ei huomaa, eikä kaipaa yöllä.

Mutta oli miten oli, ei toi tekijän toiminta kenkien ja muiden tavaroiden häviämisen osalta tunnu mitenkään järkevältä ja loogiselta jos on ollut joku ulkopuolinen.

Joosua
Sammakkoprofessori
Viestit: 466
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Joosua » Ma Huhti 20, 2020 7:33 pm

Tuossa muistaakseni aiemmin olleessa linkin rikospaikka-videossa vanha päätutkija M.Tuominen kertoi mielenkiintoisen seikan Nilsin kengistä, niissä on kymmeniä pieniä veripisaroita jotka ovat verijälkitutkijan mukaan lentäneet jostain pinnalta jossa on verta ja siihen lyödään raskaalla esineellä. Verijälkitutkijan mukaan kengät ovat olleet hyvin lähellä, muutaman kymmenen sentin päässä. Joskus aiemmin on ollut esillä kuva kengistä jossa kengän suussa etupuolella oleva venyke on ollut auenneena kun kengät ovat vereentyneet. Eli eivät ole muuten vaan sattuneet olemaan lähellä, vaan ovat olleet jonkun jalassa. Aika mielenkiintoinen yksityiskohta tämäkin.

Mysteerimaukka
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 217
Liittynyt: La Helmi 15, 2020 7:23 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mysteerimaukka » Ma Huhti 20, 2020 8:26 pm

Joosua kirjoitti:
Ma Huhti 20, 2020 7:33 pm
Tuossa muistaakseni aiemmin olleessa linkin rikospaikka-videossa vanha päätutkija M.Tuominen kertoi mielenkiintoisen seikan Nilsin kengistä, niissä on kymmeniä pieniä veripisaroita jotka ovat verijälkitutkijan mukaan lentäneet jostain pinnalta jossa on verta ja siihen lyödään raskaalla esineellä. Verijälkitutkijan mukaan kengät ovat olleet hyvin lähellä, muutaman kymmenen sentin päässä. Joskus aiemmin on ollut esillä kuva kengistä jossa kengän suussa etupuolella oleva venyke on ollut auenneena kun kengät ovat vereentyneet. Eli eivät ole muuten vaan sattuneet olemaan lähellä, vaan ovat olleet jonkun jalassa. Aika mielenkiintoinen yksityiskohta tämäkin.
Kaikista todennäköisin vaihtoehto että ne ovat olleet kenkien omistajan jalassa. Olisi todella erikoinen sattuma että ainoan tapauksesta hengissä selvinneen kengät olisivat sattuneet jonkun käsittämättömän tapahtumaketjun seurauksena ulkopuolisen murhaajan jalkaan. Olisiko kengistä tällöin löytynyt myös vierasta dna.ta kengän sisältä, kun jalka hikoillut ja hiertänyt? Vai oliko niin onnekas sattuma että kengät istuivat täydellisesti jalkaan ja olivat sopivaa kokoa ulkopuoliselle murhaajalle?

Tuntuu muutenkin oudolta että olet alkamassa laittamaan neljää nuorta hengiltä ja ennen toimeen ryhtymistä alat sovittelemaan ja vaihtamaan toisen ihmisen kenkiä jalkaasi. Jospa hänellä oli kenkäfetissi. :D

Joosua
Sammakkoprofessori
Viestit: 466
Liittynyt: Pe Helmi 15, 2019 11:35 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Joosua » Ma Huhti 20, 2020 9:44 pm

Mysteerimaukka kirjoitti:
Ma Huhti 20, 2020 8:26 pm

Kaikista todennäköisin vaihtoehto että ne ovat olleet kenkien omistajan jalassa. Olisi todella erikoinen sattuma että ainoan tapauksesta hengissä selvinneen kengät olisivat sattuneet jonkun käsittämättömän tapahtumaketjun seurauksena ulkopuolisen murhaajan jalkaan. Olisiko kengistä tällöin löytynyt myös vierasta dna.ta kengän sisältä, kun jalka hikoillut ja hiertänyt? Vai oliko niin onnekas sattuma että kengät istuivat täydellisesti jalkaan ja olivat sopivaa kokoa ulkopuoliselle murhaajalle?

Tuntuu muutenkin oudolta että olet alkamassa laittamaan neljää nuorta hengiltä ja ennen toimeen ryhtymistä alat sovittelemaan ja vaihtamaan toisen ihmisen kenkiä jalkaasi. Jospa hänellä oli kenkäfetissi. :D
Aivan. Ehkä ihan vähän huonosti istuu tällainen menettely tosielämään.

Jostain aikoja sitten luin sellaisen tiedon että Seppo Boismanin isä olisi lainannut retkelle Mora-puukon. Tätä puukkoa ei koskaan myöhemmin ole mistään löydetty. Tämän kadonneen Mora-puukon on oletettu olleen surma-ase. Tästä tulee helposti edelleen ajatus että sivullinen tekijä tulee paikalle, huomaa Nilsin kengät, kokeilee niitä ja toteaa että nämähän sopii, ja sitten löytää puukon ja edelleen päättää että kun löytyi puukkokin niin nyt aletaan murhatöihin. Toki tämä on periaatteessa ihan mahdollista. Mutta sitten vielä kolmea jollain painavalla esineellä iskettyään ja puukolla tökittyään, heittääkin nämä välineet pois ja tyytyy muksimaan nyrkillä neljättä. Tietty tämäkin on mahdollista. Mutta erikoinen, hyvin hyvin erikoinen, on kyllä koko kuvio.

Kempas
Alokas
Viestit: 18
Liittynyt: To Maalis 19, 2020 12:17 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kempas » Ma Huhti 20, 2020 10:32 pm

Tuosta Nissen puukostakin olen kuullut vähän kahdenlaista väitettä, jotain sen suuntaista että se olisi ollutkin loppujen lopuksi tallessa hänen kotonaan, eikä alun alkaenkaan mukana retkellä, mutta korjatkoon joku jos tietää asiasta paremmin. Hyysärissä oli luettelo kadonneista tavaroista, mutta se uutinen oli maksumuurin takana.
Tuosta murhapuukosta niin Ilta-Sonta spekuloi uutisessaan että se voisi olla jo poliisin hallussa. Tai Murharyhmän Tero Haapala spekuloi uutisessa niin.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006109001.html

Mysteerimaukka
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 217
Liittynyt: La Helmi 15, 2020 7:23 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mysteerimaukka » Ma Huhti 20, 2020 10:48 pm

Kempas kirjoitti:
Ma Huhti 20, 2020 10:32 pm
Tuosta Nissen puukostakin olen kuullut vähän kahdenlaista väitettä, jotain sen suuntaista että se olisi ollutkin loppujen lopuksi tallessa hänen kotonaan, eikä alun alkaenkaan mukana retkellä, mutta korjatkoon joku jos tietää asiasta paremmin. Hyysärissä oli luettelo kadonneista tavaroista, mutta se uutinen oli maksumuurin takana.
Tuosta murhapuukosta niin Ilta-Sonta spekuloi uutisessaan että se voisi olla jo poliisin hallussa. Tai Murharyhmän Tero Haapala spekuloi uutisessa niin.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006109001.html
Tuon linkkaamasi sivun videosta löytyy myös kuuden minuutin kohdasta alkaen kadonneista tavaroista juttua.

Kempas
Alokas
Viestit: 18
Liittynyt: To Maalis 19, 2020 12:17 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kempas » Ma Huhti 20, 2020 10:55 pm

Mysteerimaukka kirjoitti:
Ma Huhti 20, 2020 10:48 pm
Kempas kirjoitti:
Ma Huhti 20, 2020 10:32 pm
Tuosta Nissen puukostakin olen kuullut vähän kahdenlaista väitettä, jotain sen suuntaista että se olisi ollutkin loppujen lopuksi tallessa hänen kotonaan, eikä alun alkaenkaan mukana retkellä, mutta korjatkoon joku jos tietää asiasta paremmin. Hyysärissä oli luettelo kadonneista tavaroista, mutta se uutinen oli maksumuurin takana.
Tuosta murhapuukosta niin Ilta-Sonta spekuloi uutisessaan että se voisi olla jo poliisin hallussa. Tai Murharyhmän Tero Haapala spekuloi uutisessa niin.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006109001.html
Tuon linkkaamasi sivun videosta löytyy myös kuuden minuutin kohdasta alkaen kadonneista tavaroista juttua.
Niinpäs löytyykin. Luin vain uutisen, en katsonut videota. Ilmeisesti myös Nissen puukko on siis kateissa. :D

Avatar
Kuolemannaakka
Agentti Scully
Viestit: 8655
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka » Ti Huhti 21, 2020 10:52 pm

darude kirjoitti:
Su Helmi 16, 2020 7:53 pm
”Nilsin isä siis mielestäsi ollut avustamassa Nilsiä paikalla? Kännykälläkö Nils soitti isänsä paikalle, vaiko kävi hakemassa mopolla, jonka jälkeen oltaisiin yhdessä palattu rikospaikalle touhuamaan ja isä vielä lyönyt Nilsiltä leukaluun paskaksi ja mättänyt puukolla päähän? Mitäs, jos joku olisi tullut rikospaikalle näiden tapahtumien välissä?
Tällainen esittämäsi skenaario vaatisi poikkeuksellista itsevarmuutta tekopaikalla puuhastelun suhteen... Suhtautuminen tekopaikkaan olisi, kuin olisi tehnyt teot omassa pihassaan ja näinhän ei ollut.”

Joo se on teoria on mun mielessä ollut pitkään. Ei kännykällä, vaan prätkällä Bodom-askisto max 30min suunta. Tappelu Sepon kanssa aiheutti vammat (liioitellut). En usko että kyseessä oli itsevarmuutta vaan päinvastoin kauhistunut tekosiaan ja halunnut äidin syliin. Isän kanssa paikan päälle ihmettelemään, ja toki joku olisi voinut eksyä paikan päälle mutta niin ei käynyt.
Eli tuliko tässä teoriassa Nilsin isä mopon tarikalla surmapaikalle sen 30 min ja käveli sitten kotiin, hakattuaan ensin poikansa siniseksi ja käskettyänsä tämän omien kavereittensa veristen ruumiiden päälle makaamaan tunneiksi ja tajutonta esittämään?

Jotenkin tämä ei tunnu kovin todennäköiseltä, mielestäni.
Lataa ilmainen 310-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta! 8 vuoden tutkimuksen tulos, runsaasti ennen julkaisematonta materiaalia!
https://drive.google.com/file/d/1L55vVw ... FGYkb/view


Älä usko mitä sanon, tutki mitä sanon

Pharnamoh
Neuvoja-Jack
Viestit: 269
Liittynyt: Su Elo 14, 2011 7:42 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pharnamoh » La Huhti 25, 2020 10:29 am

Ai soittiko Nisse kännykällä vuonna 1960? Onko meillä tässä sukupolvien kuilu kännykän historian tuntemisessa? :wink:
"I'm a plain man; rum and bacon and eggs is what I want, and that head up there for to watch ships off."

Vastaa Viestiin