Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Niin tätä on kyllä tullut mietittyä, miksi Sepon takki oli kadoksissa. Jos ja kun Sepon takki oli ylipäätään ollut hänen päänallaan teltassa, kuten NG on asian kertonut? Ja kun katsoo teltan sisäpuolen verijälkiä, niin takin on siinä tapauksessa täytynyt olla hyvin verinen.

Herää kysymys, miksi kukaan ulkopuolinen kiikuttaisi ylimääräisenä rasitteena mukanaan niin veristä takkia? Tästä tulee mieleen väkisinkin teoria, että Sepon takille oli tapahtunut jotain muuta sellaista raskauttavaa, mikä olisi voinut herättää huomiota myöh. tutkinnassa, siksi se piti myös hävittää.

Puukkoa tekijä oli ainakin käyttänyt ahkerasti tehden telttaan näitä käsittämättömän turhia aukkoja, jospa se Sepon takki ei tosiaankaan ollut siellä teltassa päänalusena, vaan oli ripustettuna johonkin puunoksaan tai muuhun vastaavaan, olihan Irmelinkin anorakki, siellä itä-rannan puoleisessa kuusessa roikkumassa. Siinä tapauksessa voisi hyvinkin perustellusti ajatella, että tekijän ensimmäinen raivopuuskan aalto, olisi kohdistunut Sepon nahkarotsiin.

awa
Horatio Caine
Viestit: 6088
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

Tuo on totta, kengät tai oikeammin takki, herättävät ajatuksia lavastuksen suuntaan. Nahkatakin verisyys, Gustafssonin kertomana, korreloi aikalailla yks`yhteen Gustafssonin kertomien hänellä olleiden kasvovammojen suhteen. Keksityiltä tarinioilta, kaikkine "väriläiskineen", nuo vaikuttaa.

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Niin nämä kenkien verijäljet ja niiden täydellinen yhteensopivuus, void-reunalla ja veriroiskeiden kekittymä-alueen roiskeiden kanssa, on vahva todiste siitä, että kengät ovat olleet tekohetkellä tekijän jaloissa. Ja surmaajan on täynyt olla sijoittuneena veriroiskeiden lähteeseen nähden siten, että nämä ylhäältä-alaspäin suuntautuneet veripisarat ovat voineet ylipäätään osua kenkiin.

Tämä on kyllä kiistatta se vahvin syyllisyydestä puhuva todiste, ja yksi tärkeä palapeli - teorian palanen. Ja kun siihen liittää vielä nämä NGn matala - energiset vammat, joilla kuvatunlaisilla vammoilla, asiantuntija - todistajien näkemyksen ja kokemuksen mukaan, todennäköisyydet / mahdollisuus, saada jonkinasteinen tajunnan ja toimintakyvyn vievä aivo-vamma on hyvin pieni.

boredom
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Ma Elo 02, 2010 5:49 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja boredom »

Uudessa Suomessa uutisoitiin 7.6.1960 näistä tien varresta/metsiköstä löytyneistä kenkäpareista siihen suuntaan, että Gustafssonin kengissä olisi ollut silminnähtävät verijäljet. Ilmeisesti Boismanin kengissä ei ollut. Myöhemminhän näitä verijälkiä ei kai nähty kuin mikroskoopilla. Ilmeisesti suuremmat veritahrat voivat 50 vuodessa karista kengän pinnalta pois?

Tässä kenkäjutussa on sekin askarruttanut, että teltan pinnalta ei löytynyt minkäänlaisia kengänjälkiä. Siis jos tämä void-alue ei olisi viite kengästä ja näin epäsuorasti "kengänjälki". Mitään anturanjälkeähän siinä ei ollut. Oliko se maasto teltan ympärillä jotenkin sellainen, että siitä ei mitään kengänpohjiin edes voinutkaan tarttua? Aamukaste huuhteli kengän pohjat? Luulisi että jos siinä joku olisi ähkinyt ruumiita teltan sisästä vedellen ja siirrellen, niin teltan pintaan olisi jäänyt jalanjälkiä ja vastaavia. Jos siinä oli jokin pinnnoite, joka hylki tiettyjä materiaaleja? Mutta kai se teltan sisäpintakin oli jossain vaiheessa alttiina ulospäin.


(Muutenkin teltan pintaan on jäänyt kai aika vähän mitään pyyhkimis-, kosketus- tai vastaavia jälkiä. Pisarat, roiskeet ja juovat ovat jotenkin sellaisenaan koskemattomina pinnalla ilman mitään kämmenenjälkiä, polvenjälkiä jne. Vai pitäisiköhän noita KRP:n telttakuvia katsella vielä tarkemmin? Jos niistä löytyisi joku nelinkontin teltanpäällä riehumassa? Näkyyhän siellä kyllä muutama mystinen jälki (siirtokuviot jne). Ai niin ja se "kassinpohjajälki". Mutta tosiaan kengänpohjien jättämiä jälkiä ei löydy. )
"... olosuhteet näyttävät melko vakuuttavasti puhuvan hänen syyllisyyttään vastaan."
Bodomin mysterio (1960)

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ NGn oikeanjalan kengän ulkoreunassa, sen vasemmanpuolisen sivulla, lähellä kantaa oli läpimitaltaan 4cm:rin kosketusverijälki. Eli se oli hyvinkin paljain silmin havaittavissa, jo vuonna-60. Sensijaan kenkienpäällä olevat pisarat olivat kooltaan 0,5-1mm, "eikä niitä juurikaan näy näy paljaalla silmillä"=) Anja Ytti.

Teltan ulkopuolisessa kankaassa oli sellainen pinnoite, että ulkpuolella olevat verijäljet hyytyivät ja kuivuivat teltan pintaan. Teltan sisäpuolinen pinta, oli puuvillaa, johon kerrokseen verijäljet imeytyvät, ja siten jotkut sisäpuolella olevat verijäljet kuulsivat läpi myöskin teltan ulkopintaan. Siitä syystä syntyy sellainen vaikutelma, että teltta olisi ollut päältä hyvin verinen. Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa, verijälkitutkimuksessa on todettu, että suurinosa teltan verijäljistä, oli teltan sisäpuolella.

Teltta oli kooltaan hyvin pieni, siten surmaajan oli helppo liikkua teltan ympärillä kenkien vereentymättä. En myöskään usko, että kuivasta maastosta olisi kenkien pohjaan tullut kuraa tai muuta sellaista, vastaavaa. NGn kenkien ulkopohjat olivat värjättyä sian-nahkaa, joka nahka jonkin verran hylkii kosteutta. Mutta kuten sanonta kuuluu, "tekevälle sattuu" lipsahduksia. NGn vasemmanjalan kengän päkiäosan uloreunassa oli myöskin pyyhkiytymis ja tuhrujälkiä, ja lisäksi tämä mainitsemani, oikeanjalan kengän kosketusverijälki.

helmikuu
Armas Tammelin
Viestit: 88
Liittynyt: To Loka 29, 2009 12:28 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja helmikuu »

---------
Telttailijat eivät menneet ennalta sovitttuun paikkaan, kolme joukosta muu
tti kohteen. Yksi ilmoitti menopaikaksi kotiin sen paikan johon eivät menneet.

Tälläistä olen lukenut jostain jutusta.
( joten kengät ei vieneet alkuperäiseen kohteeseen)[/quote]

Sanotaan edellämainittua vaikka yhtälöksi.
Soveltuuko yhtälö edellämainittuun, illan tapahtumien lopussa teltassa kolme
olosuhteiden pakosta yksi ulkona.

Hessu52
Watson itse
Viestit: 5695
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Yhtälö on vallankin hyvä, siis yksi ulkona, jos uskotaan mitä lauluvihkoon oli kirjoitettu, " Sepi metskaamassa" siis missä on ollut silloin Nisukka, sillä kyllä kaiken järjen mukaan vihkossa olisi pitänyt lukea "Pojat metskaamassa", jos Gusse olisi tonteilla ollut, mutta kun ei vaan ole tainnut olla.

Tuota väitettä muualla olosta tukee myös se nuoren pojan havainto humalassa toikkaroineesta nuorukaisesta, joka oli illalla huudellut hänen peräänsä, jossain vesilaitostyömaan kohdilla, eli kuka on tuo nuorukainen ollut?

Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

boredom kirjoitti:Uudessa Suomessa uutisoitiin 7.6.1960 näistä tien varresta/metsiköstä löytyneistä kenkäpareista siihen suuntaan, että Gustafssonin kengissä olisi ollut silminnähtävät verijäljet. Ilmeisesti Boismanin kengissä ei ollut. Myöhemminhän näitä verijälkiä ei kai nähty kuin mikroskoopilla. Ilmeisesti suuremmat veritahrat voivat 50 vuodessa karista kengän pinnalta pois?

Tässä kenkäjutussa on sekin askarruttanut, että teltan pinnalta ei löytynyt minkäänlaisia kengänjälkiä. Siis jos tämä void-alue ei olisi viite kengästä ja näin epäsuorasti "kengänjälki". Mitään anturanjälkeähän siinä ei ollut. Oliko se maasto teltan ympärillä jotenkin sellainen, että siitä ei mitään kengänpohjiin edes voinutkaan tarttua? Aamukaste huuhteli kengän pohjat? Luulisi että jos siinä joku olisi ähkinyt ruumiita teltan sisästä vedellen ja siirrellen, niin teltan pintaan olisi jäänyt jalanjälkiä ja vastaavia. Jos siinä oli jokin pinnnoite, joka hylki tiettyjä materiaaleja? Mutta kai se teltan sisäpintakin oli jossain vaiheessa alttiina ulospäin.


(Muutenkin teltan pintaan on jäänyt kai aika vähän mitään pyyhkimis-, kosketus- tai vastaavia jälkiä. Pisarat, roiskeet ja juovat ovat jotenkin sellaisenaan koskemattomina pinnalla ilman mitään kämmenenjälkiä, polvenjälkiä jne. Vai pitäisiköhän noita KRP:n telttakuvia katsella vielä tarkemmin? Jos niistä löytyisi joku nelinkontin teltanpäällä riehumassa? Näkyyhän siellä kyllä muutama mystinen jälki (siirtokuviot jne). Ai niin ja se "kassinpohjajälki". Mutta tosiaan kengänpohjien jättämiä jälkiä ei löydy. )
Ei ollut teltassa yhtään kengänjälkeä - se on fakta. Oli void-kuvio, jonka selvitys on varmaan muutenkin selvä.

Näen, että olet jo pienen tietomääräsi uhrina jo selvittänyt tämän rikoksen...kerro jo..eli kuka oli Bodom murhaaja?
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling

awa
Horatio Caine
Viestit: 6088
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

Kotipoliisi kirjoitti:Ei ollut teltassa yhtään kengänjälkeä - se on fakta. Oli void-kuvio, jonka selvitys on varmaan muutenkin selvä.
Selvähän se, että void-jälki sopii aukottomasti Gustafssonin kenkään. Valitettavasti fakta.

- hymm -
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"

Hessu52
Watson itse
Viestit: 5695
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

On todella valitettavaa, etteivät muutamat tänne kirjoittavat ymmärrä mitä void-jälki oikein tarkoittaa ja miten se jälki muotoutuu.

Uskon kyllä, että Sariola on tainnut sen void-jäljen syntymekanismin jo oppia, mutta ei kehtaa myöntää sitä, kuten ei niitä monia virheitään ja virheellisisiä kirjoituksia, joita on tänne vuosien saatossa rustannut.

Ei muuten ymmärtänyt Espoon pahamainen käräjäoikeuskaan sitä tärkeyttä, jota olisi pitänyt tuota Void-jälkeä kohtaan tuntea.

Se paha paha virhe tapahtui täysin lautamies osaston tietämättömyyden takia, samaten, kuin tapahtui oikeudessa vammakeskustelussa, jossa Tenovuo vei maallikoita kuin mätää kukkokasaa kaatopaikalla!

Joskus vaan asiantuntijat eivät osaa selittää tutkimuksiaan sillä tavalla yksinkertaisesti, että maallikkokin ymmärtäisi mistä on kyse ja siinä on ollut syyttäjäpuolella suuri moka, kun on antanut näin tapahtua, kenties hekään eivät täysin ymmärtäneet, mistä oli kyse?

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Nämä turhat ylimääräiset viillot telttakankaaseen, joilla ei ollut mitään vastaavutta uhrien vammojen kanssa, oli silkkaa lavastusta, joka taas kertoo syyllisen mielen epävarmuudesta. Ulkopuolisella tekijällä, ei olisi ollut mitään syytä moiseen, ylimääräiseen liioitteluun telttanäkymän suhteen.

Wagner
Adrian Monk
Viestit: 2642
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wagner »

Tätini Saga Engman oli KRP:n 'poikien' kanssa paikalla heti aamusta.
Totesi, että teltan ympäristö oli verinen ja ettei paikalla ollut hyytyneeseen
vereen jäänyt paljaiden jalkojen tai käsien painalluksia, kaksien kenkien kyllä.

Tarkoittanee sitä, ettei Nils olisi lähtenyt paikalta tai sinne saapunut kengittä.

Alkuperäiskuvat paikalta ovat edelleen KRP:llä, niitä kai tarvitsisi joku älyllä
varustettu tarkastella.

Sen kengät kertovat.

8)
8) :) :shock: :? Wag
:shock: :oops: :roll: :evil: Awanha Wäinämöinen laski laulellen vesiä: mieleni minun tekewi, Awaani ajattelewi.
Kalapää sinun, minä päällä pilun, pilu sinun, alla minun"

Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1509
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Misri kirjoitti:^ Nämä turhat ylimääräiset viillot telttakankaaseen, joilla ei ollut mitään vastaavutta uhrien vammojen kanssa, oli silkkaa lavastusta, joka taas kertoo syyllisen mielen epävarmuudesta. Ulkopuolisella tekijällä, ei olisi ollut mitään syytä moiseen, ylimääräiseen liioitteluun telttanäkymän suhteen.
Tuskinpa likikään jokainen isku osuu uhreihin, kun puukolla hosuu teltan läpi.
Pasilan mies.

Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3451
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Ollaanpa sitä nyt pikkunäppärää Matlock, heh! Kyllä niitä huteja amatöörille tulee. Tämä lainaamasi viestini, oli vähän ajateltu vastineeksi näille kirjoittajille, jotka uskovat tekijän oleen ammatti - lahtarin. Jos näin olisi ollut, niin kyllä silloin olisi näissä kaikissa neljässä uhrissa, ollut näitä puukon aiheuttamia täsmä - iskuja. Nythän vain Sepon surmaamiseen oli käytetty puukkoa. Irmeli sen sijaan oli saanut nämä 15-puukontikkausta kaulan ja niskan alueelle, vasta kuolemansa jälkeen.

boredom
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Ma Elo 02, 2010 5:49 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja boredom »

Näiden kenkäparien todellinen löytöpaikka on jäänyt alusta asti hämärän peittoon. Siis jos lähdetään siitä, että poliisi ei ole tarkoituksella pimittänyt tietoa väärien tunnustajien poissulkemiseksi.

Mielestäni ei ole poissuljettu se mahdollisuus, että ne alunperin olisivat löytyneet (huomattavastikin) lähempää kuin mitä on esitetty. Suomen Sosialidemokrattissa julkaistiin 7.6 kuva, jossa oli kaksi kenkäparia ilmeisesti kioskin edustalla. Eli jossain vaiheessa joku, ei poliisi, olisi kiikuttanut kengät sinne. Siis kengät on löydetty ja saman tien niitä on alettu viemään edelleen poispäin löytöpaikalta ja samalla myös tapahtumapaikalta.

Nimim. Merivuokko, joka on käsittääkseni aikalaisia ja paikallisia, kirjoitti eräässä viestissä, että kengät olisivat kulkeneet pojilla "kädestä käteen". Siis olisivat vähitellen kulkeutuneet pitemmälle ja pitemmälle sinne "raivohullun" kiskamiehen suuntaan. Lopulta kengät olivat siellä kioskilla ja alkuperäisen löytöpaikan paikantaminen jäi sitten lähinnä epämääräisten muisteloiden varaan. Mahdollisesti jopa sitten siinä paikalla vielä yleinen mieliala vaikutti siihen, että löytöpaikaksi kerrottiin paikka lähempänä kioskia kuin se olikaan.

Poliisit saivat siis tiedon kenkien löytöpaikasta ehkä vasta kioskilla. Paikalla alettiin sitten porukalla selvittämään, että mistäs ne oikein taas löytyivätkään.


(Siis olisi kiva saada kumotuksi tuo, että ne oli Boismanin ja Gustafssonin kengät siellä kioskilla.)
"... olosuhteet näyttävät melko vakuuttavasti puhuvan hänen syyllisyyttään vastaan."
Bodomin mysterio (1960)

Vastaa Viestiin