Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
VUSZATN9
Nikke Knakkertton
Viestit: 190
Liittynyt: Ti Kesä 06, 2023 11:16 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja VUSZATN9 »

Tässä yhteydessä olisi syytä miettiä miksi kengät eivät hävinneet sinne minne muutkin tavarat. Ja vieläpä kaksi paria. Kerta kaikkiaan kummallista. Mihin kenkiä tarvitaan, kun kesällä voi makoilla teltan päällä paljain jaloin. Toisissa taisi olla reikä pohjassa, mistäs se oli tullutkaan, se reikä? Oliko molemmat kenkäparit suunnilleen saman kokoiset? Tuskin murhaaja oli tullut paljain jaloin teltalle ja tarvinnut kenkiä vain 500 metrin alkumatkan? Kertakaikkiaan kummallista.

Tulipa vaan mieleen kun kerran erääseen baariin sattui lokakuussa tulemaan asiakas ilman kenkiä, siis paljain jaloin. Se jäi mieleen. Mahtoi varpaita palella.
siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1387
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

MikaK kirjoitti: Ma Elo 21, 2023 1:07 pm Kengät kertovat sen että ne olivat verijälkitutkimusten mukaan tekijän jalassa. Jokainen voi muodostaa siitä kantansa kumpi on todennäköisempää oliko tekijä Gustafsson vai laittoiko ulkopuolinen tekijä surmien ajaksi Gustafssonin kengät jalkaansa:

https://www.ts.fi/uutiset/1074065720
Verijälkitutkimuksen johtopäätöksissä on se ongelma, että ne on ilmeisesti tehnyt yksi ihminen ja kyse on hänen omista värittyneistä mielipiteistään. Kyse on hyvin paljon mielikuviin ja mielipiteisiin nojaavasta tutkimusmenetelmästä, jonka tulokset riippuvat yhtä paljon paitsi faktoista niin myös tutkijasta itsestään.

Sitä paitsi KRP:n asiantuntijahan totesi kenkien voineen olla melkein missä tahansa: 1) teltan sisällä vasemmanpuoleisen pitkän päädyn vieressä (missä on myös paljon puhuttu void-alue) 2) teltan ulkopuolella oikeanpuoleisen pitkän päädyn vieressä 3) teltan ulkopuolella oviaukon vieressä.

Vaihtoehto 3) sopii muuten myös Nissen kertomaan eli että kengät olisi jätetty teltan ulkopuolelle. Jos Nisse olisi syyllinen, niin olisi hänelle varmasti ollut helpompaa kertoa nukkuneensa kengät jalassa – ainakin jos hän tiesi jo kenkien löytyneen. (En ole perehtynyt Nissen kertomusten aikajanaan.)

Void-alueen koko ei muutenkaan täsmää kengän eikä jalan kokoon. Uutisjutun mukaan alueen koko on 25x30 cm eli se on melkein neliön muotoinen. Tekijä on siis varmasti Aku Ankka suurine lättäjalkoineen!
siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1387
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

VUSZATN9 kirjoitti: To Syys 28, 2023 9:51 pm Tässä yhteydessä olisi syytä miettiä miksi kengät eivät hävinneet sinne minne muutkin tavarat. Ja vieläpä kaksi paria. Kerta kaikkiaan kummallista. Mihin kenkiä tarvitaan, kun kesällä voi makoilla teltan päällä paljain jaloin. Toisissa taisi olla reikä pohjassa, mistäs se oli tullutkaan, se reikä? Oliko molemmat kenkäparit suunnilleen saman kokoiset? Tuskin murhaaja oli tullut paljain jaloin teltalle ja tarvinnut kenkiä vain 500 metrin alkumatkan? Kertakaikkiaan kummallista.
Josset aio itse yrittää antaa vastauksia turhiin offtopiccia oleviin kysymyksiisi, niin kerro meille sitten edes se, että mitä väliä näillä pohdiskeluilla olisi ja miksi meidän pitäisi ryhtyä arvailuun?
Pituus3merkkiä
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Ke Syys 06, 2023 5:50 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pituus3merkkiä »

Jaa-a. Tuliko reikä raavittaessa koroilla maata? Oliko kolmannet varakengät, jotka menivät sinne minne kikkapihditkin? Tuskin ainakaan bensatankkiin laittoi, koska siellähän ne menee pilalle. Nahkapuseroakaan ei saanut pesemällä enää käyttökelpoiseksi.
Paikalla
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4117
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Pituus3merkkiä kirjoitti: Ma Loka 02, 2023 1:56 pm Jaa-a. Tuliko reikä raavittaessa koroilla maata? Oliko kolmannet varakengät, jotka menivät sinne minne kikkapihditkin? Tuskin ainakaan bensatankkiin laittoi, koska siellähän ne menee pilalle. Nahkapuseroakaan ei saanut pesemällä enää käyttökelpoiseksi.
Vaikka lehtiuutisen mukaan maa murhapaikalla olikin "kuin koroilla raavittu", niin kengänpohjan kuluneisuus/reikä voi kertoa esim., että kenkiensä kunto ei ollut niiden omistajalle kovin tärkeä asia, ja hänellä oli moottoripyörä.

On erikoinen kaksoisstandardi, että joidenkin mielestä Gustafsson yhtäältä valehtelee alati ja kaikesta, mutta toisaalta esimerkiksi kikkapihtien kohdalla hän sitten puhuukin totta.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
VUSZATN9
Nikke Knakkertton
Viestit: 190
Liittynyt: Ti Kesä 06, 2023 11:16 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja VUSZATN9 »

Kikkapihtien kohdalla Gustaffson valehtelee vain kaksituumaa alaspäin. Tähän viittaa se että 12 tuumaisia pihtejä täytyi säilyttää kassissa.
Pihtejä tarvittiin kiristämään moottoripyörän pakoputken liityntä.

Ei hyvä valehtelija voi valehdella kaikesta. Kaikkihan eivät voi ymmärtää valehtelusta kaikkea.
Paikalla
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4117
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

Pihtejä tarvittiin kiristämään moottoripyörän pakoputken liityntä.
Ehkä.

Pakoputkea ja kikkapihtejä on ehdoteltu astaloksi aiemmin, (mm. minä olen ehdottanut äänenvaimentimen olleen murha-ase). Ei ole olemassa mitään tietoa, mikä tukisi sitä spekulaatiota.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
VUSZATN9
Nikke Knakkertton
Viestit: 190
Liittynyt: Ti Kesä 06, 2023 11:16 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja VUSZATN9 »

On siitä se että sinä olet loistava kontraindikaattori kaikelle mitä bodomilla tapahtui, ja sinä olet sanonut että kikkapihdit ei voi missään tapauksessa olla astalo. Ja eihän kaksi papukaijapindin leukojen tekemää nelikulmaista reikää uhrin päässä ole mitään.
Viimeksi muokannut VUSZATN9, Ti Loka 03, 2023 2:30 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Paikalla
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4117
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^Kikkapihdit eivät mielestäni voi olla astalo, jolla uhrien vammat olisi saatu aikaiseksi.

Kengät kertovat edelleen sen, että niiden olemisesta murhien tapahtuessa jonkun jalassa ei ole varmaa tietoa, niiden ulkopohjissa ei ollut verta, niissä ei ollut lainkaan Gustafssonin verta, ne löydettiin 600 metrin päässä murhapaikalta.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
VUSZATN9
Nikke Knakkertton
Viestit: 190
Liittynyt: Ti Kesä 06, 2023 11:16 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja VUSZATN9 »

Miten veri kestää ulkopohjissa esimerkiksi kävelyä ?
Paikalla
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4117
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^Tarkoitatko, että käveleminen olisi kuluttanut veret kengän ulkopohjasta täysin?

Luulisin, että nahkaan mahdollisesti imeytyneestä verestä olisi kyetty löytämään edes mikroskooppisia jäämiä.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
VUSZATN9
Nikke Knakkertton
Viestit: 190
Liittynyt: Ti Kesä 06, 2023 11:16 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja VUSZATN9 »

Onko sillä pohjasta puuttuvalla verellä mitään merkitystä sen suhteen kenen jalassa kengät ovat olleet surmien tapahtuessa ?
Surmien tapahtuessa teltan lattia ei ole ollut vielä kovin verinen. Vei aikaa ennen kuin teltan sisällä olleet uhrit vuosivat paljon verta.
siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1387
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

VUSZATN9 kirjoitti: Ke Loka 04, 2023 8:56 am Onko sillä pohjasta puuttuvalla verellä mitään merkitystä sen suhteen kenen jalassa kengät ovat olleet surmien tapahtuessa ?
Surmien tapahtuessa teltan lattia ei ole ollut vielä kovin verinen. Vei aikaa ennen kuin teltan sisällä olleet uhrit vuosivat paljon verta.
En minäkään oikein näe yhteyttä näiden asioiden välillä. Jos Nisse olisi syyllinen ja olisi sen jälkeen kävellyt sen puoli kilometriä hiekkatiellä ja nurtsilla piilottelemassa tavaroita – kengät mukaan lukien – niin todennäköisesti se vähäinen määrä verta olisi silloin hankautunut pois. Onko lopulta syytä edes olettaa, että kengillä olisi astututtu vereen ylipäätään?
Paikalla
Avatar
LexVeritas
Michael Knight
Viestit: 4117
Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja LexVeritas »

^Luulisin edelleen, että mikäli tekijällä olisi ollut kengät jalassaan murhapaikalla häärätessään, niin niiden pohjat olisivat tahriintuneet siinä määrin, että nahkaan imeytyneestä verestä olisi tutkimuksissa löydetty jäämiä, vaikka osa verestä olisikin "kulunut pois" kävelemisen seurauksena.

Mielestäni kallionkoloon asetetuilla ja saniaisilla peitellyillä Boismanin kengillä saattaa olla jokin symbolinen merkitys, jonka mielenvikainen murhaaja vain itse tietää, jos hänkään.
5 no viisia Perhettä
Puu elohim jahvella
-Ai, sä oot. Mä en, veli.
Jopi ja genesis
‏אלהים‎ Sten näin Isä
ykseydellä Raidaa
Sepä Elia Me ts. Kaa
naassa ja
Luminol-Lennard

In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
siiantaika
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1387
Liittynyt: Su Loka 18, 2020 6:58 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja siiantaika »

LexVeritas kirjoitti: Ke Loka 04, 2023 10:10 am ^Luulisin edelleen, että mikäli tekijällä olisi ollut kengät jalassaan murhapaikalla häärätessään, niin niiden pohjat olisivat tahriintuneet siinä määrin, että nahkaan imeytyneestä verestä olisi tutkimuksissa löydetty jäämiä, vaikka osa verestä olisikin "kulunut pois" kävelemisen seurauksena.
Kenkien pohjat olisivat vereentyneet vain jos kengillä olisi kävelty teltan päällä. Tällöin uskoisin kenkien olevan ylipäätään paljon enemmän veressä kuin mitä Nissen kengät ovat. Ainoat verijäljethän olivat käytännössä mikroskooppisen pieniä roisketäpliä. Ainoastaan "sisäreunasta" on havaittu jonkinlaisia kosketusjälkiä, mutten ole löytänyt tarkempaat tietoa näiden tuhrujen koosta.

Verisen teltan päällä astellessa (tappamisen aikana tai myöhemmin ruumiita siirrellessä) telttakangas olisi kyllä tahrinut kengät vereen yltä päältä.
Vastaa Viestiin