Kopla - 9 (ketju 2)

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!

Valvojat: Raid, Moderaattorit

Pharnamoh
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 241
Liittynyt: Su Elo 14, 2011 7:42 pm

Re: Kopla - 9 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pharnamoh » Pe Huhti 20, 2012 11:49 am

Wagner kirjoitti:Ns. 'lintupojat' eivät huutelusta ole heitä kuultaessa maininneet.
Jossain vaiheessa selvisi, että nämä olivat silloisen lehdistön keksintöä
kuten asiaan liittymättömänä oli kuva niputetuista kaloistakin.

Kirjailijat ja monet toimittajat elättävät itsensä keksimällä tarinoita.

8)
Annatko tähän kirjallisen lähteen: missä "lintupojat" ovat kiistäneet tuon huutelun kuulleensa?
"I'm a plain man; rum and bacon and eggs is what I want, and that head up there for to watch ships off."

Wagner
C.S.I. -tasolla
Viestit: 2567
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:29 pm
Paikkakunta: Uusimaa
Viesti:

Re: Kopla - 9 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Wagner » La Huhti 21, 2012 2:23 pm

Pharnamoh kirjoitti:Annatko tähän kirjallisen lähteen: missä "lintupojat" ovat kiistäneet tuon huutelun kuulleensa?
Kerro, missä ETP:n osiossa väite olisi tehty ?
Väitteeseen vetoavalla on todistustaakka.

:lol:
8) :) :shock: :? Wag
:shock: :oops: :roll: :evil: Awanha Wäinämöinen laski laulellen vesiä: mieleni minun tekewi, Awaani ajattelewi.
Kalapää sinun, minä päällä pilun, pilu sinun, alla minun"

Pharnamoh
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 241
Liittynyt: Su Elo 14, 2011 7:42 pm

Re: Kopla - 9 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pharnamoh » La Huhti 21, 2012 3:56 pm

Wagner kirjoitti:
Pharnamoh kirjoitti:Annatko tähän kirjallisen lähteen: missä "lintupojat" ovat kiistäneet tuon huutelun kuulleensa?
Kerro, missä ETP:n osiossa väite olisi tehty ?
Väitteeseen vetoavalla on todistustaakka.

:lol:
En vetoa mihinkään, enkä väitä mitään. Kysyin missä "lintupojat" ovat kiistäneet tuon huutelun kuulleensa?
:lol:
"I'm a plain man; rum and bacon and eggs is what I want, and that head up there for to watch ships off."

awa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5981
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Kopla - 9 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa » Su Huhti 22, 2012 11:26 pm

Nuorten pikkupoikien, jotka ovat Bodom -keskustelussa saaneet nimen lintupojat - ja heidän kertomuksistaan on aikalaislehdistö kirjoittanut tuon tiedon, että töyrään taakse piiloutuja olisi huutanut - jättäkää ne rauhaan!

Täysin mahdollista, jopa todennäköistä, että tuo aikalaislehtiin kirjoitettu, pojilta kysytty tieto pitää paikkansa. On tässä sekin, että lapsen on helpompi kertoa lempeälle lehtitoimittajalle asioista juuri niin kuin ne oli, kuin tiukalle virkapukuiselle poliisille.

Jokainen joka psykologiasta jotain tietää, arvioi tietenkin myös sitä, että mitä muuta murhaaja (tässä tapauksessa töyrään taakse piiloutujaa pidetään murhaajana) olisi voinut huutaa.

- Hittoon sieltä!
- Suksikaa kuuseen!
- Mitä te haluatte?
- jne ..

Murhaajan kerrotaan huutaneen
- jättäkää ne rauhaan !

Mitä tuo lause tuo mieleen? Tätä voi jokainen kykyjensä mukaan arvioida. Olisiko murhaaja asettanut itsensä ulkopuoliseksi? Vai olisiko huutanut - jättäkää meidät rauhaan!

- hymm -

Matlock
Helen Mirren
Viestit: 1493
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kopla - 9 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Matlock » Ma Huhti 23, 2012 12:09 pm

Kukaan ei huudellut yhtään mitään lintupojille, sehän tuli oikeudessa selväksi ja on täälläkin todettu hölynpölyksi jo aikoja sitten.

Sen sijaan pojat kuulivat telttaa lähestyessään epämääräisiä ihmisääniä, mikä viittaa vahvasti kahden henkilön keskusteluun surmapaikalla.
Pasilan mies.

awa
Sherlock John Holmes
Viestit: 5981
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Kopla - 9 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa » Ma Huhti 23, 2012 2:09 pm

Matlock kirjoitti:Kukaan ei huudellut yhtään mitään lintupojille, sehän tuli oikeudessa selväksi ja on täälläkin todettu hölynpölyksi jo aikoja sitten.
Jos tuollainen huutelu on lehteen 1960 kirjattu, niin vaikea sitä on 2004 valheeksikaan todistaa. Varsinkin kun toinen lintupojista on jo kuollut ja Gustafsson ei muista mitään. Tämäkin olisi oiva kysymys muistijälkitestiin, jos vaikka Gustafsson olisi jotain kuullutkin, sillä hän siellä niemellä oli ja todistettavasti hengissä.
Matlock kirjoitti:Sen sijaan pojat kuulivat telttaa lähestyessään epämääräisiä ihmisääniä, mikä viittaa vahvasti kahden henkilön keskusteluun surmapaikalla.
Epämääräinen ihmisääni ei viittaa millään tavalla kahden ihmisen keskusteluun. Aamuöisellä järvellä kahden ihmisen keskustelun tunnistaa keskusteluksi, vaikka ei sanoista mitään selvää saisikaan. Epämääräinen ähellys tai vaikerrus on sitä epämääräistä ihmisääntä.

Paniikissa tai hädissään oleva ihmien voi vaikeroida ja voivotella itselleen tai puhua vainajille ja pyydellä anteeksi. Näin se vaan menee - kahden ihmisen keskustelua se ei kuitenkaan muistuta, tuollainen yksinpuhelu.

Pharnamoh
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 241
Liittynyt: Su Elo 14, 2011 7:42 pm

Re: Kopla - 9 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pharnamoh » Ma Huhti 23, 2012 6:58 pm

Matlock kirjoitti:Kukaan ei huudellut yhtään mitään lintupojille, sehän tuli oikeudessa selväksi ja on täälläkin todettu hölynpölyksi jo aikoja sitten.

Sen sijaan pojat kuulivat telttaa lähestyessään epämääräisiä ihmisääniä, mikä viittaa vahvasti kahden henkilön keskusteluun surmapaikalla.
Sillä, että joku asia on täällä Murhainfossa todettu hölynpölyksi ei tietenkään ole minkäänlaista todistusvoimaa.
Kun vetoat oikeuskäsittelyihin, niin postaa tänne se oikeuden pöytäkirjanote, jossa todistaja kiistää huutelun tapahtuneen.
"I'm a plain man; rum and bacon and eggs is what I want, and that head up there for to watch ships off."

Matlock
Helen Mirren
Viestit: 1493
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kopla - 9 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Matlock » Ma Huhti 23, 2012 7:13 pm

Pharnamoh kirjoitti:Kun vetoat oikeuskäsittelyihin, niin postaa tänne se oikeuden pöytäkirjanote, jossa todistaja kiistää huutelun tapahtuneen.
Varman haluat myös pöytäkirjan, missä todistaja kiistää murhaajan paistaneen makkaraa kun hän tuli paikalle.

Tietenkään oikeus ei moista kirjoita, koska mistään huutelusta ei ole mitään lintupojan lausuntoa vaan koko homma on jonkun lehtimiehen kuvitelmaa.
Pasilan mies.

Maza
Wallander
Viestit: 1024
Liittynyt: La Touko 26, 2007 1:17 pm

Re: Kopla - 9 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Maza » Ma Huhti 23, 2012 8:14 pm

Matlock kirjoitti:
Pharnamoh kirjoitti:Kun vetoat oikeuskäsittelyihin, niin postaa tänne se oikeuden pöytäkirjanote, jossa todistaja kiistää huutelun tapahtuneen.
Varman haluat myös pöytäkirjan, missä todistaja kiistää murhaajan paistaneen makkaraa kun hän tuli paikalle.

Tietenkään oikeus ei moista kirjoita, koska mistään huutelusta ei ole mitään lintupojan lausuntoa vaan koko homma on jonkun lehtimiehen kuvitelmaa.
On täysin naurettava ajatus, että joku olisi huvikseen keksinyt tuollaisen jutun. Siis että esim. joku toimittaja olisi ollut kirjoittamassa Bodomin tapauksesta ja ihan vaan huvikseen laittanut lehteen, "että joku siellä puskissa huuteli pojille", kun ei muuta keksinyt.

Minäkin olen kiinnostunut näkemään edes puolivirallisen lausunnon siitä, että lintupojat eivät kuulleet "Jättäkää ne rauhaan" huutoa vaan se on legendaa.
The path of the righteous man is beset on all sides by the inequities of the selfish and the tyranny of evil men.

Matlock
Helen Mirren
Viestit: 1493
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kopla - 9 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Matlock » Ti Huhti 24, 2012 9:49 am

On täysin naurettava ajatus, ettei oikeudessa olisi mainittu sanallakaan tuosta huutelusta, kun siellä käytiin kaikki mahdolliset yksityiskohdat läpi, mitä lintupoikien paikalle saapuessa tapahtui. Tietenkin elossa oleva lintupoika olisi maininnut siitä kysymättäkin, kun kertoi hyvin pienimmätkin yksityiskohdat.

Tuo väitetty huutelu on koko bodom-osion älyttömin huhu, minkä jokainen voi todeta mistä tahansa Salosen lehtihaastattelustakin.
Pasilan mies.

Pharnamoh
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 241
Liittynyt: Su Elo 14, 2011 7:42 pm

Re: Kopla - 9 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pharnamoh » Ti Huhti 24, 2012 10:14 am

Matlock kirjoitti:On täysin naurettava ajatus, ettei oikeudessa olisi mainittu sanallakaan tuosta huutelusta, kun siellä käytiin kaikki mahdolliset yksityiskohdat läpi, mitä lintupoikien paikalle saapuessa tapahtui. Tietenkin elossa oleva lintupoika olisi maininnut siitä kysymättäkin, kun kertoi hyvin pienimmätkin yksityiskohdat.

Tuo väitetty huutelu on koko bodom-osion älyttömin huhu, minkä jokainen voi todeta mistä tahansa Salosen lehtihaastattelustakin.

Jos mielestäsi on täysin naurettava ajatus, ettei oikeudessa olisi mainittu tuosta huutelusta, niin esitä pöytäkirjoista kohta missä se mainittiin ja kiistettiin.
Jos kiistäminen on todettavissa mistä tahansa Salosen lehtihaastattelussa, niin postaa tänne edes yksi haastattelun kohta missä hän sen kiistää.
"I'm a plain man; rum and bacon and eggs is what I want, and that head up there for to watch ships off."

Matlock
Helen Mirren
Viestit: 1493
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kopla - 9 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Matlock » Ti Huhti 24, 2012 10:52 am

En postaa yhtään mitään, koska täysin tuulesta temmatun väitteen kumoaminen on turhaa.

Lapsikin tajuaa, että mitään huutelua ei ole ollut. Töyrään taa piiloutujan kaikki mahdolliset ominaisuudet käytiin oikeudessa läpi mainitsematta sanallakaan mistään huutelusta. Missään 2000-luvun Salosen haastatteluissa ei mitään mainintaa sellaisesta vaikka kertoo kaiken yksityiskohtaisesti. Jos 50v sitten on jossain ollut virheellinen tieto, se on kumottu jo niin kauan sitten, ettei ole maininnan arvoinen.
Pasilan mies.

Maza
Wallander
Viestit: 1024
Liittynyt: La Touko 26, 2007 1:17 pm

Re: Kopla - 9 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Maza » Ti Huhti 24, 2012 12:14 pm

Kysyttiinkö Saloselta oikeudessa, että huusiko joku pusikosta teille pojille jotakin?
The path of the righteous man is beset on all sides by the inequities of the selfish and the tyranny of evil men.

rootbeer
Neuvoja-Jack
Viestit: 292
Liittynyt: Pe Helmi 24, 2012 8:22 am

Re: Kopla - 9 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rootbeer » Ti Huhti 24, 2012 12:49 pm

Lehdissä julkaistiin kesällä 1960 kuva,jossa sormella osoitetaan kenkäparia kivenkolossa ja annetaan ymmärtää että kuva liittyy Bodomin tapahtumiin.Yllä mainituilla perusteluilla lehdistön oikeassa oleminen siis kumoaa poliisin tiedot.Näin ollen poliisin tuossa vaiheessa jo löytämät kengät ovatkin väärät,niissä oleva veri ei liity tapaukseen ja telttakankaan void-jälkeä pitääkin verrata näihin lehtikuvassa esiintyneisiin kenkiin.No,ei muuta kun todisteita kehiin.
ja asiaan,tuo "jättäkkää ne rrrauhaan" on tietysti lehdistön keksimä tarina,ja siinä on selkeästi ollut kohteena joku mahdollisesti saksaa äidinkielenään puhunut henkilö.Haapalaisen ja Salosen kuulusteluissa tästä pusikosta kuuluneesta lauseesta ei ole tavuakaan.

Pharnamoh
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 241
Liittynyt: Su Elo 14, 2011 7:42 pm

Re: Kopla - 9 (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pharnamoh » Ti Huhti 24, 2012 9:22 pm

rootbeer kirjoitti: ja asiaan,tuo "jättäkkää ne rrrauhaan" on tietysti lehdistön keksimä tarina,ja siinä on selkeästi ollut kohteena joku mahdollisesti saksaa äidinkielenään puhunut henkilö.Haapalaisen ja Salosen kuulusteluissa tästä pusikosta kuuluneesta lauseesta ei ole tavuakaan.
Annatko lähteen: missä dokumentissa (lehti, kirjallisuus) tuo lause "jättäkkää ne rrrauhaan" on julkaistu ja kuka on sen kirjoittanut? Ja kerro, missä dokumentissa tämä maininta: "joku mahdollisesti saksaa äidinkielenään puhunut henkilö" on julkaistu ja kuka sen on kirjoittanut?
"I'm a plain man; rum and bacon and eggs is what I want, and that head up there for to watch ships off."

Vastaa Viestiin