Lonka

[LexVeritas]

^ Hyvä asia, jos Ross Sullivankin on ymmärtänyt vihdoin, että puolustuksen todistajaksi kutsuma asiantuntija, professori, neurologian erikoislääkäri Olli Tenovuo tosiaankin oli sitä mieltä, että Gustafssonin vammoista esitetyt todisteet muodostivat loogisen näytön aivovammasta.
Syyttäjän asiantuntija Öhman ei sulkenut pois aivovammaa ja sen aiheuttamaa tajuttomuutta. Eero Hirvensalo ei pitänyt merkittävää aivovammaa kovin todennäköisenä mutta siis kuitenkin täysin mahdollisena.

Olli Tenovuolla on myös oma sivusto:

https://www.ollitenovuo.com/blogi.html

Tämän ketjun aihe on Esko Lonka, joten pyydän modea siivoamaan ainakin Ross Sullivanin asiaan liittymättömät angst-pissistelyt pois.

[Ross Sullivan]

^ Hyvä asia, jos Ross Sullivankin on ymmärtänyt vihdoin, että puolustuksen todistajaksi kutsuma asiantuntija, professori, neurologian erikoislääkäri Olli Tenovuo tosiaankin oli sitä mieltä, että Gustafssonin vammoista esitetyt todisteet muodostivat loogisen näytön aivovammasta.
Syyttäjän asiantuntija Öhman ei sulkenut pois aivovammaa ja sen aiheuttamaa tajuttomuutta. Eero Hirvensalo ei pitänyt merkittävää aivovammaa kovin todennäköisenä mutta siis kuitenkin täysin mahdollisena.

Olli Tenovuolla on myös oma sivusto:

https://www.ollitenovuo.com/blogi.html

Tämän ketjun aihe on Esko Lonka, joten pyydän modea siivoamaan ainakin Ross Sullivanin asiaan liittymättömät angst-pissistelyt pois.

Juurihan totesin, että asia on todistettu! Jos yksittäinen rohvessori jotakin toteaa, niin sen on oltava totta! Rohvessori on jumala ja tuomiolauselma on pyhä kirjoitelma.

"Puolueettomat vuosikausia erikoislääkäreiksi opiskelleet henkilöt ihan vaan läpällä ovat kyseenalaistaneet NG:n väittämät vammoista ja niiden laadusta." Ei pitäisi olla mitään epäselvää! Itsehän olet tätä spämmäillyt satojen viestien verran.

"Tämän ketjun aihe on Esko Lonka, joten pyydän modea siivoamaan ainakin Ross Sullivanin asiaan liittymättömät angst-pissistelyt pois."

Tämän ketjun aihe on todellakin Esko Lonka, joten pyytäisitkö modea samalla siivoamaan edellisen sivun useat kirjoittamasi asiaan liittymättömät angst-pissistely -viestisi?

PYYHKIMÄÄN!

[LexVeritas]

^ Hällä speksit sekaisin, kuten aina. Ajattelinkin, että oli ennenaikaista luulla Sullivanin ymmärtäneen, että myös syyttäjän lääkäritodistajat Öhman ja Hirvensalo pitivät Gustafssonin aivovammaa (ja siitä johtuvaa toimintakyvyttömyyttä) hyvinkin mahdollisena ja jopa todennäköisenä. Kyse ei siis ollut ainoastaan Tenovuon ammatillisesta mielipiteestä, vaan itse asiassa sekä puolustuksen että syyttäjän asiantuntijoiden kutakuinkin riidattomasta yhteisnäkemyksestä. Ilmeisesti nikki Ross Sullivan olisi halunnut olla käräjäoikeudessa "kyseenalaistamassa" lääkäritodistajien näkemyksiä.

[Quorthon]

Suomeen vaan kaikki tunnustaan murhia parinkymmenen vuoden viiveellä kaljarahan perässä. XD

Anneli sai puoli milliä suoritelisää. Johtuu siitä, että veitseniskuja oli paljon, ja urakka todella uuvuttava hennolle naiselle.

Jos kalja maksaa baarissa 7e, niin tuolla saa jo 69.000 stobea.

Nissekin sai kymmeniätuhansia palkkaa, sillä saa jo hänen suosikkioluttaan Karhua sekä vanhaa kunnon Norttia niin paljon, ettei tarvitse muistaa mitä tuli tehtyä.

Olen mä Bodomiin perehtynyt aika hyvinkin, hyllyssäkin on viitisen kirjaa aiheesta. Silti olen sitä mieltä, että ns. murhaajaa ei ole ollut, vaan kyllä se Nisse siellä touhuili. Jos kaveri olisi täsmä-iskenyt kaikki muut ja jättänyt Nissen vaan nakkikioskivammoille, erittäin epärealistista, kun ei voi varmana tietää ettei hän muistaisi mitään. Lisäksi tavaroiden katoamisissa ei olisi järkeä kuin lavastustoimina. Vastaavanlaisia tapauksia löytyy maailmalta, tekijä on lähes aina eloonjäänyt.

Vammoista valehtelu, nopea kuntoutuminen jne... tätä keissiä on puitu niin paljon, että faktathan on kaikilla varmaan tiedossa. Jos joku niiden pohjalta haluaa tosissaan ajatella, että asialla oli joku muu, niin olkoon niin.

Äläpäs nyt! Ei saa kyseenalaistaa Espoon käräjäoikeuden erehtymättömyyttä!

Puolueettomat vuosikausia erikoislääkäreiksi opiskelleet henkilöt ihan vaan läpällä ovat kyseenalaistaneet NG:n väittämät vammoista ja niiden laadusta.

https://www.mehilainen.fi/laakarit-ja-a ... li-tenovuo

"Professori, neurologian erikoislääkäri".

Sitten pitää muistaa, että 60-luvun lääketiede on ollut täysin erehtymätöntä! Samantasoista kuin aikakauden poliistutkintakin.

Niin, ja jos on ikinä edes kapakassa tai kadulla matsannut, tai kehässä, varmasti tajuaa että 3 päivän totaalitajuttomuuteen vaaditaan todella perusteellinen käsittely ja aivovamma.

Oliko Nissellä sellainen, katselkaa itse sairaalakuvista. Siellähän se poltti tupakkaa vanhojen ukkojen kanssa ja naureskeli.

Siis tuohon kolmen päivän totaaliseen tajuttomuuteen ei usko Erkkikään. Miettikää nyt vähän.

[Ross Sullivan]

^ Hällä speksit sekaisin, kuten aina. Ajattelinkin, että oli ennenaikaista luulla Sullivanin ymmärtäneen, että myös syyttäjän lääkäritodistajat Öhman ja Hirvensalo pitivät Gustafssonin aivovammaa (ja siitä johtuvaa toimintakyvyttömyyttä) hyvinkin mahdollisena ja jopa todennäköisenä. Kyse ei siis ollut ainoastaan Tenovuon ammatillisesta mielipiteestä, vaan itse asiassa sekä puolustuksen että syyttäjän asiantuntijoiden kutakuinkin riidattomasta yhteisnäkemyksestä. Ilmeisesti nikki Ross Sullivan olisi halunnut olla käräjäoikeudessa "kyseenalaistamassa" lääkäritodistajien näkemyksiä.

Millä tavoin speksit olisivat mahdollisesti sekaisin (arvon pleksit)?

Minähän olen ainoastaan toistellut hokemiasi.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000183649.html

"Bodom-oikeudenkäynnnissä syyttäjät marssittivat perjantaina käräjille lääkäreitä, joiden johtopäätökset Nils Gustafssonin vammoista sotivat toden teolla tämän kertomusten kanssa.

Eero Hirvensalo ja Juha Öhman kyseenalaistivat Gustafssonin kertomukset tajuttomuudesta ja muistinmenetyksestä. Hirvensalon erikoisalaa on ortopedia ja traumatologia, Öhmanin neurokirurgia.

- Useiden tuntien tajuttomuuden ja erittäin pitkän muistikatkoksen perusteella olisi pitänyt olla erittäin vaikea aivovamma, Hirvensalo sanoi.

Myös Öhmanista Gustafssonin vuorokausia pitkä "totaalinen blackout" tuntuu erikoiselta.

- Yleensä ihmisille jää muistisaarekkeita, hän totesi.

Lääkärit ovat käyneet läpi vanhat potilastiedot Krp:n pyynnöstä. Paha aivovamma olisi heidän mukaansa todennäköisesti jättänyt jälkensä.

Gustafsson ei kuitenkaan tarvinnut jälkihoitoa tai kuntoutusta, eikä viimevuotisessa magneettikuvauksessa löytynyt kuin tavallisia ikääntymisen merkkejä.

Öhmanin mukaan muistinmenetystä voi teeskennellä."

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000004332652.html

https://www.ts.fi/uutiset/1074064886

"Lääkärien mukaan Gustafssonin vammat
olivat kuin nyrkkitappelusta peräisin"

[Ross Sullivan]

↑↑

Niin, siihen päälle sitten vielä ristiriitaiset kertomukset..."valikoiva muistaminen".

Silti olen Pleksit-Veritaksen vastakohta ja asiassa objektiivinen. NG:n syyttömyys tai syyllisyys on selvittämättä.

[Puliukko]

↑

Gustafssonin tajunnantila todettiin alentuneeksi. Sellaista lääketieteellistä termiä, kuin "totaalitajuttomuus" ei ole olemassa.

[Puliukko]

Nissekin sai kymmeniätuhansia palkkaa, sillä saa jo hänen suosikkioluttaan Karhua sekä vanhaa kunnon Norttia niin paljon, ettei tarvitse muistaa mitä tuli tehtyä.

Olen mä Bodomiin perehtynyt aika hyvinkin, hyllyssäkin on viitisen kirjaa aiheesta. Silti olen sitä mieltä, että ns. murhaajaa ei ole ollut, vaan kyllä se Nisse siellä touhuili. Jos kaveri olisi täsmä-iskenyt kaikki muut ja jättänyt Nissen vaan nakkikioskivammoille, erittäin epärealistista, kun ei voi varmana tietää ettei hän muistaisi mitään. Lisäksi tavaroiden katoamisissa ei olisi järkeä kuin lavastustoimina. Vastaavanlaisia tapauksia löytyy maailmalta, tekijä on lähes aina eloonjäänyt.

Vammoista valehtelu, nopea kuntoutuminen jne... tätä keissiä on puitu niin paljon, että faktathan on kaikilla varmaan tiedossa. Jos joku niiden pohjalta haluaa tosissaan ajatella, että asialla oli joku muu, niin olkoon niin.

Äläpäs nyt! Ei saa kyseenalaistaa Espoon käräjäoikeuden erehtymättömyyttä!

Puolueettomat vuosikausia erikoislääkäreiksi opiskelleet henkilöt ihan vaan läpällä ovat kyseenalaistaneet NG:n väittämät vammoista ja niiden laadusta.

https://www.mehilainen.fi/laakarit-ja-a ... li-tenovuo

"Professori, neurologian erikoislääkäri".

Sitten pitää muistaa, että 60-luvun lääketiede on ollut täysin erehtymätöntä! Samantasoista kuin aikakauden poliistutkintakin.

Mutta eivät voineet myöskään sulkea pois aivovammaa, koska mm. magneettikuvia ei enää ollut. Jos vertaat syyttäjien lääkärien ja Tuomisen puheita Gustafssonin vammoista, niin niissä on selkeä ero.

[LexVeritas]

Kirjoittaja Quorthon » To Elo 24, 2023 5:47 pm

Niin, ja jos on ikinä edes kapakassa tai kadulla matsannut, tai kehässä, varmasti tajuaa että 3 päivän totaalitajuttomuuteen vaaditaan todella perusteellinen käsittely ja aivovamma.

Oliko Nissellä sellainen, katselkaa itse sairaalakuvista. Siellähän se poltti tupakkaa vanhojen ukkojen kanssa ja naureskeli.

Siis tuohon kolmen päivän totaaliseen tajuttomuuteen ei usko Erkkikään. Miettikää nyt vähän.

Mikäli itse miettisit vähän, niin tajuaisit ehkä, että Nils Gustafsson tai kukaan muukaan paitsi sinä ei ole väittänyt hänen olleen kolmea päivää tajuttomana. Tietääkseni Gustafsson ei ole ylipäätään väittänyt olleensa tajuttomana, vaan on hän on kertonut muistikuviensa loppuvan nukkumaan menoon teltassa ja havahtuneensa seuraavan kerran vasta sairaalassa. Hänellä on siis keskivaikealle aivovammalle tyypillinen parin päivän mittainen muistiaukko. Se ei ole sama asia kuin parin päivän tajuttomuus. Gustafssonin tajunnantason on todettu olleen sairaalaan tuotaessa hieman tajuttomuuden yläpuolella, samaa todistavat silminnäkijähavainnot murhapaikalta.

Sairaalan tupakkapaikan valokuva on otettu syksyllä 1960 jatkohoitokäynnin yhteydessä.

(Gustafsson ei polta ko. valokuvassa)

[Puliukko]

Poikien välinen nyrkkitappeluteoria kaatui siihen, että kummankaan pojan ranteista ei löytynyt hankausjälkiä. Nyrkinisku- ja potkukin voi olla pahimmillaan tappava ja tuossa tapauksessa lyöjäksi sopii paremmin voimakkaampi ihminen, kuin 18-vuotias kloppi, joka oli vielä Gustafssonia heiveröisempi. Silti todennäköisempää on, että vammojen aiheuttajana on toiminut joko rautaputki tai kivi, mutta varmuutta asiasta ei ole. Tuosta TS:n "artikkelista" on sopivasti jätetty myös noiden molempien lääkärien lausunto siitä, että aivovammaa ei myöskään voida sulkea pois.

[Ross Sullivan]

Mutta eivät voineet myöskään sulkea pois aivovammaa, koska mm. magneettikuvia ei enää ollut. Jos vertaat syyttäjien lääkärien ja Tuomisen puheita Gustafssonin vammoista, niin niissä on selkeä ero.

Sitten voi miettiä, että mikä on todennäköistä ja mikä epätodennäköistä NG:n vammojen ja niiden laadun osalta.

[Puliukko]

Äläpäs nyt! Ei saa kyseenalaistaa Espoon käräjäoikeuden erehtymättömyyttä!

Puolueettomat vuosikausia erikoislääkäreiksi opiskelleet henkilöt ihan vaan läpällä ovat kyseenalaistaneet NG:n väittämät vammoista ja niiden laadusta.

https://www.mehilainen.fi/laakarit-ja-a ... li-tenovuo

"Professori, neurologian erikoislääkäri".

Sitten pitää muistaa, että 60-luvun lääketiede on ollut täysin erehtymätöntä! Samantasoista kuin aikakauden poliistutkintakin.

Mutta eivät voineet myöskään sulkea pois aivovammaa, koska mm. magneettikuvia ei enää ollut. Jos vertaat syyttäjien lääkärien ja Tuomisen puheita Gustafssonin vammoista, niin niissä on selkeä ero.

Sitten voi miettiä, että mikä on todennäköistä ja mikä epätodennäköistä NG:n vammojen ja niiden laadun osalta.

Koska aikaa on niin paljon kulunut, eikä ole olemassa magneettikuvia, niin noin pitkän ajan jälkeen ei voida sanoa varmuutta noista vammoista. Alkuperäistä diagnoosia, aivoruhjetta, ei kuitenkaan pystytty varmuudella kumoamaan.

[LexVeritas]

^Todennäköistä on, että Gustafssonin vammat ovat olleet sellaisia kuin todisteet todistavat ja niin syyttäjän kuin puolustuksenkin asiantuntijat ovat todeksi hyväksyneet.

Kyseenalaista on ainoastaan muistiaukon pituus sairaalassa, ei Gustafssonin toimintakyvyttömyys murhapaikalla.

Vastoin yleistä kuvitelmaa, Gustafssonilla ei tarvinnut olla mitään pahaa aivovammaa ollakseen toimintakyvytön.

[Quorthon]

Kirjoittaja Quorthon » To Elo 24, 2023 5:47 pm

Niin, ja jos on ikinä edes kapakassa tai kadulla matsannut, tai kehässä, varmasti tajuaa että 3 päivän totaalitajuttomuuteen vaaditaan todella perusteellinen käsittely ja aivovamma.

Oliko Nissellä sellainen, katselkaa itse sairaalakuvista. Siellähän se poltti tupakkaa vanhojen ukkojen kanssa ja naureskeli.

Siis tuohon kolmen päivän totaaliseen tajuttomuuteen ei usko Erkkikään. Miettikää nyt vähän.

Mikäli itse miettisit vähän, niin tajuaisit ehkä, että Nils Gustafsson tai kukaan muukaan paitsi sinä ei ole väittänyt hänen olleen kolmea päivää tajuttomana. Tietääkseni Gustafsson ei ole ylipäätään väittänyt olleensa tajuttomana, vaan on hän on kertonut muistikuviensa loppuvan nukkumaan menoon teltassa ja havahtuneensa seuraavan kerran vasta sairaalassa. Hänellä on siis keskivaikealle aivovammalle tyypillinen parin päivän mittainen muistiaukko. Se ei ole sama asia kuin parin päivän tajuttomuus. Gustafssonin tajunnantason on todettu olleen sairaalaan tuotaessa hieman tajuttomuuden yläpuolella, samaa todistavat silminnäkijähavainnot murhapaikalta.

Sairaalan tupakkapaikan valokuva on otettu syksyllä 1960 jatkohoitokäynnin yhteydessä.

(Gustafsson ei polta ko. valokuvassa)

Ainoa hyvä asia sinussa on se, että olet tehnyt kotiläksysi luetun suhteen.

Entäs nämä kuvat Nilsistä murhaniemellä KRP:n tutkijoiden kanssa ja kotiutuessa, ENNEN juhannusta?

Onko niissäkin tapahtunut joku ajallinen vääristymä, ja ne oli jouluna 1960? Ainakaan järvi ei ole ollut jäässä, ja Nissellä kesävaatteet.

Realismia on se, että Gustafsson selvisi säikähdyksellä tapauksesta, jossa kaikki hänen kolme kaveriaan tapettiin tappavilla iskuilla. Se joka uskoo tuon olevan noin yksinkertaista, varmasti uskoi myös kun Pekka Lööperi sanoi Venäjän ammuksien loppuvan viimeistään kesällä 2022.

[Quorthon]

Sitten voi miettiä, että mikä on todennäköistä ja mikä epätodennäköistä NG:n vammojen ja niiden laadun osalta.

Koska aikaa on niin paljon kulunut, eikä ole olemassa magneettikuvia, niin noin pitkän ajan jälkeen ei voida sanoa varmuutta noista vammoista. Alkuperäistä diagnoosia, aivoruhjetta, ei kuitenkaan pystytty varmuudella kumoamaan.

No selvähän se. Siksi tässä maalaisjärjellä mennäänkin. Katsokaa niitä valokuvia!