Miten pian iskujen jälkeen Tuulikki Mäki kuoli?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
boredom
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Ma Elo 02, 2010 5:49 pm

Re: Miten pian iskujen jälkeen Tuulikki Mäki kuoli?

Viesti Kirjoittaja boredom »

Gyllis kirjoitti:
Misri kirjoitti:Lintupoikien yllättämä hahmo ei varmistellut uhriaa, vaan oli lavastamassa uhriasetelmaa kun hänet yllätettiin kesken puuhiensa. Tämä yllätetty säntäsikin paniikissa puskien suojiin, mutta palasi myöhemmin takaisin telttapaikalle, koska tiesi ja tajusi sen, että pakenemin olisi ollut hänen kannaltaan huono juttu.
Osaatko sanoa tästä hahmosta enemmänkin? Onko veikkauksia kuka olisi voinut tuntomerkkejä vastata? Tuohon aikaa NG makoili teltan päällä, joten NG ei käy. Oliko tämä kivikkoon piiloutuja kenties sama mies kuin kello kuuden kulkija?
...
Lintupojat näkivät miehen makaavan teltan päällä. Tällä oli tummat housut ja "muuta miehestä ei ollut näkynytkään" (Salonen), "miestä oli näkynyt vain vyötäröstä alaspäin" (Haapalainen). Haapalainen oli lisäksi "olettanut miehen ottavan aurinkoa."

Näin siis kuulusteluissa, jotka on tehty n. viikko tapahtumien jälkeen ja joita ainakin itse pidän suht. luotettavina. 2000-luvulla tehdyissä kuulusteluissa on räikeitä virheellisyyksiä ja ristiriitoja johtuen pitkästä välimatkasta tapahtumiin. (Ja Haapalainen siis kuoli -77).

Tämä lintupoikien kuvaus sopii hyvin Boismaniin, jonka yläruumis oli kääritty teltanliepeeseen ja vielä kasaksi romahtaneen päädyn takana. Samoin hän makasi kohti itää, siis auringonnousun suuntaan.

Mäen ja Björklundin ruumiit ovat voineet jäädä puun ja moottoripyörän taakse sellaiseen katveeseen, etteivät ne osuneet lintupoikien pikaisiin silmäyksiin. (Björklundilla voi olla housut jalassa vielä tässä vaiheessa.)
"... olosuhteet näyttävät melko vakuuttavasti puhuvan hänen syyllisyyttään vastaan."
Bodomin mysterio (1960)
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Miten pian iskujen jälkeen Tuulikki Mäki kuoli?

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Nämä lintupoikien kuulustelukertomukset on minulla kyllä hyvin tiedossa ja pidän niitä luotettavana. He siis näkivät katselusuunnastaan jalat pilkottavan teltanliepeiden alta, jalat he huom. arvioivat kuuluvan mieshenkilölle. Arvio ei kuitenkaan ole fakta. Olen tästä tehdystä jalkahavainnosta samaa mieltä mihin tutkinnassa myös päädyttiin. Että poikien näkemät jalat olivat Irmelin jalat. Saloselta kysittiin tätä asiaa, että näkivätkö he katselupaikastaan alastoman naisen makaavan teltanpäällä? Salonen vastasi siihen: "Että jos siinä teltanpäällä, silloin olisi ollut alaston naishenkilö makaamassa he olisivat sen varmasti havainneet".

Irmeli on siis kaiketi näiden tosiasioiden perusteella vedetty teltanpäälle (todisteet, verijäljet), vasta sitten kun lintupojat ovat poistuneet paikalta. Tilanne teltalla on ollut lintupoikien katsehetkellä se: Että teltan suuaukkopäätyä ei vielä oltu kaadettu teltasta poispäin. Irmeliä oli vedetty jaloista teltasta ulos sen verran, että jalat näkyivät osittain teltan ulkopuolelle, muun vartalon vielä ollessa telttakankaan sisäpuolella. Tästä on myös todisteena, verinen puukonjälki telttakankaan suuaukon sisäpuolella, josta saatiin Irmelin Dna-tunniste. Jostain syystä puukko on pudonnut suuaukon sisäpuolen poimutukseen murhaajan kädestä. Elikkä murhaaja on vetänyt Irmeliä sen verran ulos teltasta, että on päässyt puukottamaan vielä nämä 15 - niskapistoa Irmeliin ja tämä on kaiketi tapahtunut ennen lintupoikien tulemista paikalle. Ja koska suuaukko oli siinä vaiheessa vielä teltan suuntaan kaatuneena, niin Mäki oli näkymättömissä samoin Sepon jalat ainostaan Irmelin jalat olivat kakkosivun viiltoaukosta näkyvillä, muun vartalon olessa vielä liepeiden alla peitossa. Suuaukon kaataminen teltasta poispäin, Mäen pään peittäminen huovalla ja Irmelin kokonaan vetäminen teltapäälle, on tapahtunut vasta lintupoikien poistumisen jälkeen.

Tämä, että Irmeli on ollut kahdessa eri kohdassa, paikassa teltansisällä ( varsinainen kuolinpaikka, väliaikas-siirto paikka), ennen kuin hänet on vedetty lopulliseen sijaintipaikkaansa teltanpäälle kokonaan näkyviin, kuten uhrikuvasta on nähtävissä. Selittää myös sen, ettei verisestä Irmelistä jäänyt telttakankaan pintaan näitä siirtoveren aiheuttamia jälkiä, näin Irmelin vaatteet ehtivät kuivahtaa tässä lintupoikien näkemässä sijainpaikassa paremmin, kuin mitä ne olisivat kuivuneet oman ja Sepon vuotoverijälkien päällä.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Miten pian iskujen jälkeen Tuulikki Mäki kuoli?

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Ihmetyttää, että täällä on omasta mielestään Bodom-aineistoon hyvin perehtyneitä kirjoittajia. Mutta selvästi käy ilmi näistä teorioista se, ettei näihin teltasta tehtyihin verijälkitutkimuksiin ole perehdytty. Asia on kuitenkin niin kuin Yövuorokin täällä totesi, "että verijäljet eivät valehtele". Ne ovat mitä aidointa aikalais-faktaa niistä voidaan vielä vuosienkin päästä todeta mikä tapahtuma on ollut mahdollista ja mikä taas ei ole sitä voinut olla.

Eli tässä kohdin ne kertovat sen, että telttakankaan päällä, ei ole tapatunut mitään liikettä ennen kuin Mäen veriroiskeet sen pinnassa ovat kuivuneet ja hyytyneet kankaan pintaan. Samoin Irmeli puuttuvat verijäljet (siirtoverijäljet) telttakankaan pinnassa kertovat sen, että vereentynyt Irmeli on siirretty vasta sitten lopulliseen paikkaansa kun hänen vaatteensa ja hiuksensa ovat ehtineet kuivahtaa.

Myöskään tätä verijälkitutkimuksen toteamaa ei tahdota ymmärtää, että teltan suuaukkopääty on ollut teltan suuntaan päin kaatuneena, kun A. Mäen veriroiskeet ovat sen kakkos ja ykkösivun pintaan roiskuneet. Nämä suuaukon ulkopinnalla olevat roiskeet ovat vaatineet aikaa kuivuakseen, ennenkuin se on kaadettu maata vasten. Nämä ed. kuvatut faktat kun huomioidaan, niin silloin näkemyskin tapahtuman jälkeisestä kuvasta avartuu kokonaan uudella tavalla. Ja kyetään ymmärtämään myöskin se, että mitä lintupojat todellisuudessa oikeastaan näkivät kello 6.00. Näkivätkö he saman näkymän teltasta, kuin mitä se on Lönnbergin rikospaikka piirroksessa kuvattuna?
boredom
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Ma Elo 02, 2010 5:49 pm

Re: Miten pian iskujen jälkeen Tuulikki Mäki kuoli?

Viesti Kirjoittaja boredom »

^^
Tähän ei voi kun toistaa sen, mitä bongarit kuulusteluissa kertoivat havainneensa: "kasassa" olevan teltan päällä makasi housuihin puettu mies, jota ei nähty kuin vyötäröstä alaspäin. Mieheksi on ilmeisesti tunnistettu lantionseudun takia tai housujen tyypin perusteella.

"Auringonottaminen" viittaisi siihen, että ei nähty yläruumin olevan peitossa. Koko yläruumis on jäänyt silminnäkijöillä hämärän peittoon. Telttaan kääriminen on voitu mieltää esim. pyyhkeeksi.

Björklundista ei olisi näkynyt moottoripyörän takaa kuin ehkä korkeintaan niskaa ja selkää ja tämän takia bongarit eivät pystyneet mieltämään tätä henkilöksi.
"... olosuhteet näyttävät melko vakuuttavasti puhuvan hänen syyllisyyttään vastaan."
Bodomin mysterio (1960)
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Miten pian iskujen jälkeen Tuulikki Mäki kuoli?

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Sinänsä huvittava tuo lantioseudun tietty havainto, ja jopa housutyypin havainto. Siihen en tohdi puuttua. :P Kuitenkin lintupoikien katseluetäisyys telttapaikalle oli 25m se jo asettaa tietyt vaatimukset yksityiskohtien tekemisen osalle oliko kys. jalat miehen vaiko naisen jalat. Pääsääntöisesti näissä poikien virallisissa kertomuksissa on puhuttu jalkahavainnosta. Lehtikirjoituksissa on ollut näitä auringonotto juttuja ja sun muuta höttöä..? Mitä tulee tähän, että näkivätkö lintupojat alastoman naisen teltanpäällä makaamassa. Niin tätäkin näkemistä testattiin murhaniemessä tehdyssä telttalavastuksessa, siinä näyttelijät asettuivat teltanpäälle samanlaiseen asetelmaan makaamaan, mikä se asetelma oli ollut silloin aikanaan löydettäessä. Salonen oli mukana paikanpäällä testaamassa näkemistään ja siellä tehdyssä tehdyssä videokuulustelussa, jossa yhteydessä Tuominen esitti hänelle tämän ed. kuvaamani kysymyksen, johon Salonen vastasi, "että he olisivat varmasti sen nähneet, jos siinä teltanpäällä olisi silloin maannut alaston nainen".
kukkuu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1369
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:25 pm

Re: Miten pian iskujen jälkeen Tuulikki Mäki kuoli?

Viesti Kirjoittaja kukkuu »

Misri kirjoitti:
Myöskään tätä verijälkitutkimuksen toteamaa ei tahdota ymmärtää, että teltan suuaukkopääty on ollut teltan suuntaan päin kaatuneena, kun A. Mäen veriroiskeet ovat sen kakkos ja ykkösivun pintaan roiskuneet. Nämä suuaukon ulkopinnalla olevat roiskeet ovat vaatineet aikaa kuivuakseen, ennenkuin se on kaadettu maata vasten.
Onko mitään ideaa miten A. Mäen roiskeet olisivat syntyneet. Niitä siis oli aika reilusti ykkös- ja kakkossivulla ja niiden suunta vaihteli aika villisti. Onko nuo lähtöpisteet tulkittu väärin koska todennäköisesti teltta on jo tuolloin ollut kaatuneena ja siten kangas poimuilla. Siksi ylhäältä tullut roiske näyttää pystytetyssä teltassa tulleen aivan muusta suunnasta. Siis jos poimun kummallekin sivulle roiskuu pisaroita niin kummallekin puolelle syntyy eri lähtösuunta.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Miten pian iskujen jälkeen Tuulikki Mäki kuoli?

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Onhan se paljon haastavampaa tulkita sellaisesta materiaalista joka taipuu ja laskostuu näitä veriroiskeiden suuntia, kuin esim. kiinteästä kohteesta. Tetysti jos katsotaan telttaa pystyssä ja siinä olevia roiskeiden suuntia, niin silloin roiskeiden lentoradat näyttävät luonnollisesti siks-sakilta. Nämä veriroiskeiden suunnat on kuvattu lausuntoon siten, että teltta on ollut pystyssä se niiden kuvaaminen on siten helpompaa. Mutta luonnollisesti itse tutkimumuksessa on huomioitu tämä teltan lysähtäminen ja poimittuminen. Sitä ei ole syytä epäillä, etteikö tässä tutkimuksessa olisi osattu näitä tutkittavan materiaalin asettamia haasteita huomioida. Se, että tiedetään vuotoveren suunnan perusteella suuaukon olleen teltan suuntaan päin kaatuuneena, on helpottanut huomattavasti näiden, roiskeiden lähtöpisteiden ja suuntien määrityksen tekemistä.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Miten pian iskujen jälkeen Tuulikki Mäki kuoli?

Viesti Kirjoittaja Misri »

Misri kirjoitti:^ Onhan se paljon haastavampaa tulkita sellaisesta materiaalista joka taipuu ja laskostuu näitä veriroiskeiden suuntia, kuin esim. kiinteästä kohteesta. Tetysti jos katsotaan telttaa pystyssä ja siinä olevia roiskeiden suuntia, niin silloin roiskeiden lentoradat näyttävät luonnollisesti siks-sakilta. Nämä veriroiskeiden suunnat on kuvattu lausuntoon siten, että teltta on ollut pystyssä se niiden kuvaaminen on siten helpompaa. Mutta luonnollisesti itse tutkimumuksessa on huomioitu tämä teltan lysähtäminen ja poimittuminen. Sitä ei ole syytä epäillä, etteikö tässä tutkimuksessa olisi osattu näitä tutkittavan materiaalin asettamia haasteita huomioida. Se, että tiedetään vuotoveren suunnan perusteella suuaukon olleen teltan suuntaan päin kaatuneena, on helpottanut huomattavasti näiden, roiskeiden lähtöpisteiden ja suuntien määrityksen tekemistä.
Veripisaran muodon perusteella voidaan määrittää veriroiskeiden lentosuuntia. Niiden pituuden ja leveyden mittauksella voidaan laskea pisaran tulokulma. Lentosuunnan ja tulokulman avulla voidaan siten määrittää veriroiskeen lähtöpiste.
kukkuu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1369
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:25 pm

Re: Miten pian iskujen jälkeen Tuulikki Mäki kuoli?

Viesti Kirjoittaja kukkuu »

Misri kirjoitti:
Veripisaran muodon perusteella voidaan määrittää veriroiskeiden lentosuuntia. Niiden pituuden ja leveyden mittauksella voidaan laskea pisaran tulokulma. Lentosuunnan ja tulokulman avulla voidaan siten määrittää veriroiskeen lähtöpiste.
Lähtöpistettä vain on aika haastavaa määrittää jos ei tiedetä missä muodossa teltta on ollut roiskeiden syntyhetkellä.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Miten pian iskujen jälkeen Tuulikki Mäki kuoli?

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Käsittääkseni teltan muodolla ei ole niin suurta merkittävää merkitystä, vaan enemmänkin näiden lentäneiden, veriroiskeiden koolla ja muodolla on merkitystä.. niistähän nämä tulokulmat ja lähtöpisteet roiskeille lasketaan.
boredom
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Ma Elo 02, 2010 5:49 pm

Re: Miten pian iskujen jälkeen Tuulikki Mäki kuoli?

Viesti Kirjoittaja boredom »

Voisiko Mäen surmaamistavasta tehdä sen johtopäätöksen, että kaikkien kimpussa on oltu aluksi (ennen puukotusta) kiven tai vastaavan kanssa? Voisiko tätä pitää tapauksen faktana?

---

Vielä tällainen käsittääkseni "täysin mahdollinen" skenaario näistä "varmisteluista":

Murhaaja on voinut saada sellaisen vaikutelman, että Mäkeä on kalautettu oikein kunnolla, joten mihinkään varmisteluihin ei ole enää tarvetta.

Siis jos Mäen ulostulevaa päätä on lyöty ulkoa pystyasennosta, kun taas muita on jouduttu takomaan kontallaan ahtaassa teltassa. Boisman on ehkä jäänyt korisemaan ja tämän takia on tartuttu vielä puukkoon.
"... olosuhteet näyttävät melko vakuuttavasti puhuvan hänen syyllisyyttään vastaan."
Bodomin mysterio (1960)
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Miten pian iskujen jälkeen Tuulikki Mäki kuoli?

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Näin minä ainakin itse ajattelisin, että astalolla on surmatyöt aloitettu. Boismanin osalta oikeuslääkäri on todennut, "että jos ensimmäinen isku on on osunut ohimoon, niin silloin Boisman olisi heti menettänyt toimintakykynsä". Verijälkien perusteella näyttää kyllä vahvasti siltä, että Boismania on sekä isketty astalolla, että puukotettu myös teltan ulkopuolelta käsin. Näkisin, että Irmeli on myös saanut, "iskuja" teltan ulkopuolelta. Epävarmuuden näihin Irmelin ulkopuolelta saamiin iskujen määrään, tuo teltan sisäpuolella oleva, sen takapäädyn seinämässä, suuaukolta katsoen vasemmassa puoliskossa, teltan lattiasta noin. 25 cm korkeudella oleva heilahdusverijälki, joka jälki on tullut heilahtaneesta verisestä astalokädestä. Siitä kys. jäljestä ei saatu DNA-tunnistetta, joten se jää nyt epäselväksi, se kenen uhrin verta siinä jäljessä oli. Sen tämä jälki kuitenkin kertoo, että atalokäsi on heilahtanut myös teltan sisäpuolella, ainakin yhden kerran.
kukkuu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1369
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:25 pm

Re: Miten pian iskujen jälkeen Tuulikki Mäki kuoli?

Viesti Kirjoittaja kukkuu »

Misri kirjoitti:^ Näin minä ainakin itse ajattelisin, että astalolla on surmatyöt aloitettu. Boismanin osalta oikeuslääkäri on todennut, "että jos ensimmäinen isku on on osunut ohimoon, niin silloin Boisman olisi heti menettänyt toimintakykynsä". Verijälkien perusteella näyttää kyllä vahvasti siltä, että Boismania on sekä isketty astalolla, että puukotettu myös teltan ulkopuolelta käsin. Näkisin, että Irmeli on myös saanut, "iskuja" teltan ulkopuolelta. Epävarmuuden näihin Irmelin ulkopuolelta saamiin iskujen määrään, tuo teltan sisäpuolella oleva, sen takapäädyn seinämässä, suuaukolta katsoen vasemmassa puoliskossa, teltan lattiasta noin. 25 cm korkeudella oleva heilahdusverijälki, joka jälki on tullut heilahtaneesta verisestä astalokädestä. Siitä kys. jäljestä ei saatu DNA-tunnistetta, joten se jää nyt epäselväksi, se kenen uhrin verta siinä jäljessä oli. Sen tämä jälki kuitenkin kertoo, että atalokäsi on heilahtanut myös teltan sisäpuolella, ainakin yhden kerran.
Tuon astalojäljen synty edellyttää tietysti teltan olleen vielä pystyssä ja kun tiedetään että A. Mäen roiskeet ovat syntyneet romahtaneeseen telttaan, niin mielenkiintoiseksi menee.
boredom
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Ma Elo 02, 2010 5:49 pm

Re: Miten pian iskujen jälkeen Tuulikki Mäki kuoli?

Viesti Kirjoittaja boredom »

Omissa spekulaatioissani pitäisi tuon takapäädyn pysyä jotenkin pystyssä. II- ja III-sivujen kulmassa olevan aukon kautta lyödään Björklundia ja Boismania, ja tämän jälkeen tekijä tulee kokonaan ulos ja lyö Mäkeä, joka on pyrkimässä ulos sieltä mahdollisesti kasaan menneestä suuaukkopäädystä ison viiltoaukon kautta.

Tässä on otettava huomioon myös tuo mitä ilmeisimmin Mäestä peräisin oleva verilammikko lattialla (huovan läpi?) I- ja II-sivujen nurkassa. Suuaukkopääty ei näyttäisi olevan tahriintunut tästä verestä mitenkään.
"... olosuhteet näyttävät melko vakuuttavasti puhuvan hänen syyllisyyttään vastaan."
Bodomin mysterio (1960)
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Miten pian iskujen jälkeen Tuulikki Mäki kuoli?

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Siltä se vaikuttaa, että tämä teltan kakkos ja kolmosivun nurkka-alueen puoleinen osa on ainakin osittain ollut koholla päätysalon varassa, että tuo heilahdsverijälki on voinut takapäädyn seinämään ylipäätään syntyä. Ilmeisesti kys. nurkan jalusnarukin on ollut vielä surmahetkellä kiinni teltan liepeessä. Löydettäessä se oli repeytynyt irti teltan liepeestä kiinnikkeineen ja siinä jalusnarussa, oli myös pala repeytynyttä lievekangasta mukana.
Vastaa Viestiin