Motiivi teoille
Re: Motiivi teoille.
Mutta jos motoristit harmittaisivat kovasti, luulisi, että itse mopot olisi myös pistetty solmuun? Vai keskeytyikö "missio" sitten, mene ja tiedä.
How do you hold a moonbeam in your hand?
-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
-The Sound Of Music - Maria (The Nuns)-
Re: Motiivi teoille.
Ei tuossa ole niinkään mitään poikkeavaa, että lähdetään riehumaan jollekin vieraalle, leiriytyneelle porukalle. Tuo oli jonkunlainen tapakin joskus muinoin jossakin päin, jos varsinkin seudulle tullut porukka ärsytti puheillaan tai leuhkimisillaan paikallista väkeä. Monesti noista tuli jonkunlaisia näytöksiäkin.
Tuollekin leirisakille on voitu järjestää aamuyöksi jotain pikku opetusta ja sana kiiri talosta taloon, niin että nuoret kerääntyivät katsomaan mitä tapahtuu. Siksi sinne aamuyön tunteina alkoi porukkaa kerääntyä. Palo kirjoitti kirjan Assmannista. Assmanniin on vaikea uskoa, ehkä se kirjailijallakin oli vain vertauskuva. Kartanot oli vanhastaan tarkkoja maistaan ja noiden ympärillä tapahtui kaikenlaista historian aikana, ja saattoihan muissakin taloissa järven rannalla olla vierailijoita, jos ei omasta takaa.
Se mikä taho tuonne leiripaikalle olisikin mennyt on vaikea sanoa, kun ei tiedä ja tunne seutua. Mutta ehkä jollakin pyhätunnelmissa meni hommat yli äyräiden. Hommat alkoi tulvia. Jälki oli sen mukaista, raivoisaa riehuntaa, kengät lenteli pitkin metsiä. Ehtikö sinne yleisöä, vai oliko riehuja yksin tai omalla porukalla, jokuhan sen voi vieläkin tietää, kuka tietää, mutta jälki oli sen mukaista, että siitä vaijettiin.
Kovasti tuo vieläkin puhuttaa, vuosikymmeniä. Niin se tekee tapaukset, mihin ei saada selville totuutta.
Tuollekin leirisakille on voitu järjestää aamuyöksi jotain pikku opetusta ja sana kiiri talosta taloon, niin että nuoret kerääntyivät katsomaan mitä tapahtuu. Siksi sinne aamuyön tunteina alkoi porukkaa kerääntyä. Palo kirjoitti kirjan Assmannista. Assmanniin on vaikea uskoa, ehkä se kirjailijallakin oli vain vertauskuva. Kartanot oli vanhastaan tarkkoja maistaan ja noiden ympärillä tapahtui kaikenlaista historian aikana, ja saattoihan muissakin taloissa järven rannalla olla vierailijoita, jos ei omasta takaa.
Se mikä taho tuonne leiripaikalle olisikin mennyt on vaikea sanoa, kun ei tiedä ja tunne seutua. Mutta ehkä jollakin pyhätunnelmissa meni hommat yli äyräiden. Hommat alkoi tulvia. Jälki oli sen mukaista, raivoisaa riehuntaa, kengät lenteli pitkin metsiä. Ehtikö sinne yleisöä, vai oliko riehuja yksin tai omalla porukalla, jokuhan sen voi vieläkin tietää, kuka tietää, mutta jälki oli sen mukaista, että siitä vaijettiin.
Kovasti tuo vieläkin puhuttaa, vuosikymmeniä. Niin se tekee tapaukset, mihin ei saada selville totuutta.
Re: Motiivi teoille.
Tuossa edellä mainittu tapausten kulku ei liene mahdollinen, sillä liian monet olisivat tienneet asiasta eikä se olisi pysynyt salassa.
Sensijaan yksinäinen murhaaja tai kokenut kaksikko saattoi olla asialla. Alusta asti oli tiedossa, että tapaus tulee pitää tarkasti salassa, ja todisteita ei saa jäädä. Tähän sopii mm. se tunnettu kaksikko, jota onkin epäilty. Siinäkin pitää olla tietoa ja taitoa, että se onnistuu. Nuorisoporukan kosto ei olisi pysynyt salassa. Tekijöillä lienee ollut kokemusta näistä asioista ja lienevät olleet vanhempia kokeneita miehiä.
Sensijaan yksinäinen murhaaja tai kokenut kaksikko saattoi olla asialla. Alusta asti oli tiedossa, että tapaus tulee pitää tarkasti salassa, ja todisteita ei saa jäädä. Tähän sopii mm. se tunnettu kaksikko, jota onkin epäilty. Siinäkin pitää olla tietoa ja taitoa, että se onnistuu. Nuorisoporukan kosto ei olisi pysynyt salassa. Tekijöillä lienee ollut kokemusta näistä asioista ja lienevät olleet vanhempia kokeneita miehiä.
Re: Motiivi teoille.
Tässä voi antaa mielikuvitukselle siivet ja kuvitella esim. näin:
Kaksikko Assman ja kioskimies tapasivat toisensa Keskiniemessä, jossa oli sovittu tapaaminen kalastus ja ehkä vähän naukkailukin mielessä. He olivat tulleet myöhään yöllä paikalle. Oletetaan, että Assmann oli tosiaan ollut sodassa, oli joutunut vangiksi, ja koulutettu vakoilijaksi. Hänellä oli tieto-taitoa ja röyhkeyttä tämä tyyppisiin tekoihin. Kioskimies oli enemmän rivimies siinä kaksikossa. He olisivat yhdessä olleet se oikea tekijä. Assmann ei ole kertoillut siitä kenellekään, mutta kioskimies on kännipäissään kertonut muutamalle ryyppykaverilleen. Hän ei ollut niin kovanaama kuin Assmann. Kioskimiehen itsemurha oli seurausta tapahtuneesta. Pelottelu ryöstäytyi käsistä ja muuttui tappamiseksi. Se sattui viinan voimalla. Kioskimies vei kadonneet tavarat omiin piiloihinsa, mutta ei suinkaan omalle tontilleen vaan muualle. Assman palasi kotiinsa vaivihkaa, ehkä metsiä pitkin salaa. Pääsuunnittelija olisi ollut Assmann, kuten Palo oli otaksunut. Kioskimies oli käskyläinen, joka oli Assmannin ohjauksessa. Näin tuntuu mahdolliselta. Viime vaiheessa Palo esitti tämän vaihtoehdon: Assman ja kioskimies yhdessä. Saattaa olla oikein.
Kaksikko Assman ja kioskimies tapasivat toisensa Keskiniemessä, jossa oli sovittu tapaaminen kalastus ja ehkä vähän naukkailukin mielessä. He olivat tulleet myöhään yöllä paikalle. Oletetaan, että Assmann oli tosiaan ollut sodassa, oli joutunut vangiksi, ja koulutettu vakoilijaksi. Hänellä oli tieto-taitoa ja röyhkeyttä tämä tyyppisiin tekoihin. Kioskimies oli enemmän rivimies siinä kaksikossa. He olisivat yhdessä olleet se oikea tekijä. Assmann ei ole kertoillut siitä kenellekään, mutta kioskimies on kännipäissään kertonut muutamalle ryyppykaverilleen. Hän ei ollut niin kovanaama kuin Assmann. Kioskimiehen itsemurha oli seurausta tapahtuneesta. Pelottelu ryöstäytyi käsistä ja muuttui tappamiseksi. Se sattui viinan voimalla. Kioskimies vei kadonneet tavarat omiin piiloihinsa, mutta ei suinkaan omalle tontilleen vaan muualle. Assman palasi kotiinsa vaivihkaa, ehkä metsiä pitkin salaa. Pääsuunnittelija olisi ollut Assmann, kuten Palo oli otaksunut. Kioskimies oli käskyläinen, joka oli Assmannin ohjauksessa. Näin tuntuu mahdolliselta. Viime vaiheessa Palo esitti tämän vaihtoehdon: Assman ja kioskimies yhdessä. Saattaa olla oikein.
-
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Motiivi teoille.
Tollasen porukkariehumisen uskottavuutta heikentää sekin että. Yleensä joukossa on yksi tai kaksi sellaista, joilla on sen verran järkeä, ettei homma ihan tappamisen asteelle ainakaan moniuhrimurhaksi mene. Liäsksi ainakin nuorehkojen tekijöiden kohdalla on kysymys siitä pystyykö pitämään kaiken sisällään puhumatta ohi suunsa. Yksi ehkä pystyy, mutta entä toinen tai muut rikostoverit. Mikään kovin nuori tuota tuskin on yksin tehnyt. Se hamppariporukka, joka tutkinnan aikana kopitettiin, lienee epärealistista ainesta tällaisen tekijäksi. Pois lukien tyyppi, joka vielä on fyysiesti kyllin vahva ja päästään joko mielisairauden tai huumeiden takia täysin sekaisin, mikään satunnainen kännitappo tämä ei ollut.
Mitä hyötyä sille hamppariporukalle näiden nuorten tappamisesta olisi ollut ?
Ei mitään.
Tosin en mä mieltäni siitä pahoittaisi vaikka tuo hampparilinja kerran vielä perattaisiin.
Sama nuorisolinjan kanssa, mutta tyhjä sieltä tulee.
Mitä hyötyä sille hamppariporukalle näiden nuorten tappamisesta olisi ollut ?
Ei mitään.
Tosin en mä mieltäni siitä pahoittaisi vaikka tuo hampparilinja kerran vielä perattaisiin.
Sama nuorisolinjan kanssa, mutta tyhjä sieltä tulee.
Re: Motiivi teoille.
En tuolla ajatuksella, että porukalla riehuttaisiin tarkoittanutkaan, että kuvio olisi noin mennyt. Mutta kun jollekin paikalle ilmaantuu henkilöitä, jotka asettuvat telttailemaan ja jos he jotenkin käytöksellään aiheuttvat sen, että joillain tulee halu vähän antaa 'opetusta'. Tuollaista käytöstä on ennen ollut, jos vieläkin.
Heti alkuun ihmetytti eniten kuitenkin tuo, miksi helluntaipyhäaamuna oli noilla rannoilla porukkaa liikkeellä noin paljon. Tuolla Vaaran keskustelun kohdalla ihmetellään, miten kaupungissa, Rovaniemellä, ei kukaan liikkuisi pyhäaamuna, mutta Bodomin rannoilla käy samaan aikaan vilske jopa metsässä.
Miksi sinne väkeä hiippailisi kuin syystä, että jotain huhua on kuultu, että jotain jäynää aiottaisiin tehdä telttailijoille aamuvarhaisella. Jos noin olisi ollutkin aikomus, niin todennäköisesti sinne telttapaikalle, ehti joku muu tai toinenkin, tekemään nuo hirmuteot paljon aiemmin. Muut myöhemmin paikalle hiippailleet eivät ilmeisesti enää olisi nähneet mitään, kuin sitten Nilsin nojaamassa telttaan.
Heti alkuun ihmetytti eniten kuitenkin tuo, miksi helluntaipyhäaamuna oli noilla rannoilla porukkaa liikkeellä noin paljon. Tuolla Vaaran keskustelun kohdalla ihmetellään, miten kaupungissa, Rovaniemellä, ei kukaan liikkuisi pyhäaamuna, mutta Bodomin rannoilla käy samaan aikaan vilske jopa metsässä.
Miksi sinne väkeä hiippailisi kuin syystä, että jotain huhua on kuultu, että jotain jäynää aiottaisiin tehdä telttailijoille aamuvarhaisella. Jos noin olisi ollutkin aikomus, niin todennäköisesti sinne telttapaikalle, ehti joku muu tai toinenkin, tekemään nuo hirmuteot paljon aiemmin. Muut myöhemmin paikalle hiippailleet eivät ilmeisesti enää olisi nähneet mitään, kuin sitten Nilsin nojaamassa telttaan.
Re: Motiivi teoille.
Tuli mieleen, että en ole koskaan nähnyt, että teosta olisi epäiltynä joku "etnisesti tummempi" henkilö. Viittaan tällä tiettyyn kansanosaan, joka usein liitetään rikoksiin.
The path of the righteous man is beset on all sides by the inequities of the selfish and the tyranny of evil men.
-
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1515
- Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Motiivi teoille.
Mitään motiivia ei telttasurmiinkaan vältämättä tarvita. Lueskelin juuri eräässä rikosaiheisessa kirjassa käsiteltyä tapausta, missä hollantilaispariskunta tapettiin v. 1984 Sjöfalletin kansallispuistossa puukottamalla heidät telttakankaan läpi kuoliaiksi.
Erästä huumehörhöä ja jotain toistakin vahvasti epäiltiin, mutta juttu jäi lopulta selviämättä. Mitä ilmeisimmin täysin järjetön veriteko, koska vain joku vanha radion rämäkin oli varattomilta telttailijoilta pöllitty.
Erästä huumehörhöä ja jotain toistakin vahvasti epäiltiin, mutta juttu jäi lopulta selviämättä. Mitä ilmeisimmin täysin järjetön veriteko, koska vain joku vanha radion rämäkin oli varattomilta telttailijoilta pöllitty.
Pasilan mies.
-
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Motiivi teoille.
Niin surullista ja totta. Turhan usein on saanut lukea siitä että mitään selkeää motiivia (jos ei lasketa sitä että säätila vitutti tai minun oli pakko tappaa), ei aina ole selvin päinkään toimineelle tekijälle löydettävissä, joskus riittää vaan se kun saa nähdä kuinka "jätkä tai mimmi putoo". Vähän niin kun harjunpää ja poliisin poika kirjassa sikailija sidin ja sen kaverin tekemät 2 murhaa. Tai 1980 luvun alun poliisi kertoo kirjasta poimittuna nuori nainen vaan tappo ilman sen isompaa syytä jossain pohjois suomalaisessa kaupungissa samana iltana näkemänsä paikallispoliitikon (minun oli pakko tappaa, sanoi syytetty oikeudessa).Matlock kirjoitti:Mitään motiivia ei telttasurmiinkaan vältämättä tarvita. Lueskelin juuri eräässä rikosaiheisessa kirjassa käsiteltyä tapausta, missä hollantilaispariskunta tapettiin v. 1984 Sjöfalletin kansallispuistossa puukottamalla heidät telttakankaan läpi kuoliaiksi.
Erästä huumehörhöä ja jotain toistakin vahvasti epäiltiin, mutta juttu jäi lopulta selviämättä. Mitä ilmeisimmin täysin järjetön veriteko, koska vain joku vanha radion rämäkin oli varattomilta telttailijoilta pöllitty.
Re: Motiivi teoille.
1960-luvun alussa oli täysin normaalia, että kesällä oli paljon porukkaa järvien rannoilla. Kun täällä kirjoittajat ovat pääosin syntyneet ilmeisesti 1990-luvulla, niin kirjoituksien taso laskee koko ajan.
The path of the righteous man is beset on all sides by the inequities of the selfish and the tyranny of evil men.
Re: Motiivi teoille.
Se on tietenkin keskustelun tasoa heikentävä asia, mutta toisaalta ei Tuominenkaan ole 60-luvun lapsia. Mutta tottahan tuo on, että parhaiten Bodomista tietävät siihen aikaan eläneet. Voi olla, että tänäkin päivänä elää vanhoja ihmisiä, jotka tietävät enemmän, kuin mitä me tiedämme.Maza kirjoitti:1960-luvun alussa oli täysin normaalia, että kesällä oli paljon porukkaa järvien rannoilla. Kun täällä kirjoittajat ovat pääosin syntyneet ilmeisesti 1990-luvulla, niin kirjoituksien taso laskee koko ajan.
Re: Motiivi teoille.
1960-luvun alun epookkia:
- henkilöautoja oli Suomessa huomattavan vähän
- TV:ssä oli yksi valtakunnallinen kanava, mutta televisioita oli TODELLA vähän
- ihmiset kuuntelivat paljon radiota, jossa oli vain muutama Yleiradion kanava
- telttailu oli hyvin yleinen majoitusmuoto kesäisin
- ihmiset viihtyivät paljon uimarannoilla ja veden äärellä ja siellä vietettiin hyvällä säällä helposti koko päivä
- ei ollut Internetiä eikä pleikkaria
- nuoret tottelivat pääsääntöisesti vanhempiaan
- kaupoissa ei ollut keskiolutta
Listaa saa jatkaa. Nuo tuli ekana mieleen.
- henkilöautoja oli Suomessa huomattavan vähän
- TV:ssä oli yksi valtakunnallinen kanava, mutta televisioita oli TODELLA vähän
- ihmiset kuuntelivat paljon radiota, jossa oli vain muutama Yleiradion kanava
- telttailu oli hyvin yleinen majoitusmuoto kesäisin
- ihmiset viihtyivät paljon uimarannoilla ja veden äärellä ja siellä vietettiin hyvällä säällä helposti koko päivä
- ei ollut Internetiä eikä pleikkaria
- nuoret tottelivat pääsääntöisesti vanhempiaan
- kaupoissa ei ollut keskiolutta
Listaa saa jatkaa. Nuo tuli ekana mieleen.
The path of the righteous man is beset on all sides by the inequities of the selfish and the tyranny of evil men.
-
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Motiivi teoille.
Muutama aika oleellinen lisäys arvioimiseksi kuinka helppoa tekijän on ollut liikkua.Maza kirjoitti:1960-luvun alun epookkia:
- henkilöautoja oli Suomessa huomattavan vähän
- TV:ssä oli yksi valtakunnallinen kanava, mutta televisioita oli TODELLA vähän
- ihmiset kuuntelivat paljon radiota, jossa oli vain muutama Yleiradion kanava
- telttailu oli hyvin yleinen majoitusmuoto kesäisin
- ihmiset viihtyivät paljon uimarannoilla ja veden äärellä ja siellä vietettiin hyvällä säällä helposti koko päivä
- ei ollut Internetiä eikä pleikkaria
- nuoret tottelivat pääsääntöisesti vanhempiaan
- kaupoissa ei ollut keskiolutta
Listaa saa jatkaa. Nuo tuli ekana mieleen.
1.
Tieverkko ei ollut likikään niin hyvä kuin nykyään.
2.
Ainakin pienemmissä paikoisa oudot hiipparit pantiin helpomin merkille.
3.
Oman kylän oudot osattiin erottaa vieraista oudoista.
4.
Naapureista välitettiin nykyistä enemmän.
Re: Motiivi teoille.
Niin me tiedetäänkin. Maza on oikeassa. Bodomista jaagaavat (vanha sanonta) Awaa, Wagneria, Misriä, Mazaa ja minua lukuunottamatta eivät tunne tapahtumien aikaa ja paikkaa. Täällä heitellään aivan älyttömiä juttuja, joilla ei ole mitään todellisuuspohjaa ja josta ei ole mitään todisteita. Kuten että Assman ja Kioskimies istuivat keskiniemessä. Kas kun ei Kekkonen ja Hrutshev.Puliukko kirjoitti:Se on tietenkin keskustelun tasoa heikentävä asia, mutta toisaalta ei Tuominenkaan ole 60-luvun lapsia. Mutta tottahan tuo on, että parhaiten Bodomista tietävät siihen aikaan eläneet. Voi olla, että tänäkin päivänä elää vanhoja ihmisiä, jotka tietävät enemmän, kuin mitä me tiedämme.Maza kirjoitti:1960-luvun alussa oli täysin normaalia, että kesällä oli paljon porukkaa järvien rannoilla. Kun täällä kirjoittajat ovat pääosin syntyneet ilmeisesti 1990-luvulla, niin kirjoituksien taso laskee koko ajan.
"I'm a plain man; rum and bacon and eggs is what I want, and that head up there for to watch ships off."
Re: Motiivi teoille.
1. Mistäs päättelet kenenkin iän täällä?Pharnamoh kirjoitti:Niin me tiedetäänkin. Maza on oikeassa. Bodomista jaagaavat (vanha sanonta) Awaa, Wagneria, Misriä, Mazaa ja minua lukuunottamatta eivät tunne tapahtumien aikaa ja paikkaa. Täällä heitellään aivan älyttömiä juttuja, joilla ei ole mitään todellisuuspohjaa ja josta ei ole mitään todisteita. Kuten että Assman ja Kioskimies istuivat keskiniemessä. Kas kun ei Kekkonen ja Hrutshev.Puliukko kirjoitti:Se on tietenkin keskustelun tasoa heikentävä asia, mutta toisaalta ei Tuominenkaan ole 60-luvun lapsia. Mutta tottahan tuo on, että parhaiten Bodomista tietävät siihen aikaan eläneet. Voi olla, että tänäkin päivänä elää vanhoja ihmisiä, jotka tietävät enemmän, kuin mitä me tiedämme.Maza kirjoitti:1960-luvun alussa oli täysin normaalia, että kesällä oli paljon porukkaa järvien rannoilla. Kun täällä kirjoittajat ovat pääosin syntyneet ilmeisesti 1990-luvulla, niin kirjoituksien taso laskee koko ajan.
2. Olet yllättävän paljon Mazan kanssa samaa mieltä asioista.
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.
"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."
"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."