BODOM: Poikien moottoripyörät. ( ketju 1 )

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Lukittu
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

BODOM: Poikien moottoripyörät. ( ketju 1 )

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

EDIT: Lue myös uusi ketju http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=2333 - RAID



Ensinnäkin kiitokset tästä foorumista sen tekijöille.

Luettuani noita muita sivuja, niin olen kiinnittänyt huomiota siihen, että foorumi halutaan pilata heti alkuunsa ihmeellisillä riitelyillä ja kinasteluilla, eikä paneuduta itse asiaan.

Minua ihmetyttää suuresti se, että poikien moottoripyöriin ei ole juurikaan kiinnitetty missään keskusteluissa, eikä kait silloin aikoinaan ensimmäisissä tutkimuksissakaan, saati sitten näissä uusissakaan tutkimuksissa, sen ihmeempää huomiota.

Juuri moottoripyöräthän ovat avain siihen, kun ihmetellään, mihin tavaroita on kadonnut.

Jos lähdetään retkelle, niin mitäpä silloin arvotavaroille tehdään?

Ne pannaan piiloon ja kenties lukon taakse.

Sinne moottoripyörän sivukotelon sisään mahtuvat hyvin, niin lompakot, kuin kellotkin, joista ei tarvitse huolehtia, esimerkiksi uimaan mennessä, tai pikku hiprakassa maastossa möyriessä.

Jos lokero on ollut lukollinen, niin poliisikin on varmaan ajatelleut, ettei sinne ole kukaan mitään laittanut, sillä niin ilmiselvänä ulkopuolisen tekemänä murhana sitä kaikki pitivät, että se tuskin tuli mieleen.

Toisekseen, ainakin Nissen pyörään, AJS-350 kuutiosenttiseen, vuosimallia 52 olleeseen pyörään, oli jälkeenpäin asennettu uudenmallininen ns. pitkä satula, jonka alla oli monillakin sen ajan motoristeilla tapana pitää tavaroitaan.

Niinpä se iso kassikin olisi aivan hyvin mahtunut satulan alle, josta sitä ei olisi huomattu, jollei juuri sieltä olisi osattu etsiä, mitä en usko poliisin tehneen, sillä moottoripyöristä ei ole juurikaan muuta tietoa, kuin mallit ja rekisterinumerot.

Ei pidä ajatella, että kassi olisi ollut täynnä tavaraa, sillä mitään isokokoistahan ei Sepon takkia lukuunottamatta kadonnut, ja tuollainen kangaskassihan menee sopivasti kasaan satulan alle.

Siitä ei ole ainakaan minulla tietoa, miten pyörät kuljetettiin murhaniemestä pois.

Ajettiinko ne Leppävaaran poliisilaitokselle, vai vietiinkö kuorma-autolla, josta minulla on jotenkin jäänyt mieleeni kuva, että pyörää olisi miehissä työnnetty auton lavalle, mutta muistikuva on niin hatara, että se tarvitsisi lisää tukea.

Myöskään siitä ei ole tietoa, olivatko molemmat pyörät ajokunnossa, sillä toisen pojan pyörähän oli ollut ennen retkeä jo rikki ja se oli saatu kuntoon juuri retken alla.

Pyörät luovutettiin melko pian, oliko jo seuraavana päivänä omaisille, ilman sen kummempia rituaaleja, joten siinä kadotettiin taas yksi johtolanka savuna ilmaan.

Miksi murhaaja ei sitten paennut moottoripyörällä?

Moni on spekuloinut tämän saksalaisen Assmannin olleen murhien takana, mutta miksi hän ei olisi ottanut silloin pakokeinokseen moottoripyörää, jonka olisi saanut näppärästi käyntiin ja saksalaisena sotilaana, sekä "KGB:n vakoojana", olisi sillä myöskin osannut ajaa?

En uskokaan Assmannin olleen murhaaja, vaan murhaaja ei ilmeisesti tarvinnut pakokeinoa, vaan saattoi asua jossain lähellä, jolloin olisi voinut myös kassin ja tavarat viedä mennessään ja ne loputa tuhota.

On myöskin toinenkin mahdollisuus, joten miettikääpä sitä.

Herkkis
Jane Marple
Viestit: 1068
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 3:07 pm

Viesti Kirjoittaja Herkkis »

Aaa tää liittyy siis bodomiin! Juu ei se Assmann ollut, eikä mielestäni murhaajat koskaan paikalta paenneetkaan :twisted:
I am an African!

Urho

Viesti Kirjoittaja Urho »

Melko uskomattomalta ajatukselta kuullostaa, että nahkatakki, viinapullo ja kassi olisi onnistuttu piilottamaan prätkän satulan alle. Ja, että tekijä olisi ollut niin uskomattoman viileä, että olisi luottanut siihen, ettei prätkiä tutkita. Teoriaa heikentää lisäksi kenkien vieminen vesilaitokselle saakka, eli tekopaikalta on joka tapuksessa poistuttu.

villivadelma
Jane Marple
Viestit: 1068
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 8:14 am

Viesti Kirjoittaja villivadelma »

Kylläpä oli murhaaja helevetin huonosti "piilottanut" ne kuuluisat kengät...

Jukka
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Pe Huhti 20, 2007 1:06 pm

Re: Poikien moottoripyörät.

Viesti Kirjoittaja Jukka »

Hessu52 kirjoitti: Minua ihmetyttää suuresti se, että poikien moottoripyöriin ei ole juurikaan kiinnitetty missään keskusteluissa, eikä kait silloin aikoinaan ensimmäisissä tutkimuksissakaan, saati sitten näissä uusissakaan tutkimuksissa, sen ihmeempää huomiota.
Mistä tiedät, että moottoripyöriä ei tutkittu?

50-luvun poliiseja ei ehkä kannata pitää täysin valistumattomina. Ainakin heidän toimensa tulivat veronmaksajille halvemmaksi kuin 2000-luvulla.

Urho

Viesti Kirjoittaja Urho »

Jukka hyvä, ehkä olen vähän huono neuvomaan tässä asiassa, mutta kysehän on siitä, ettei tuollaista asiaa tarvitse tietää. Siihen saa vapaasti uskoa, koska missään ei ole dokumentoitu, että "moottoripyörien säilytyslokerot tutkittiin ja todettiin tyhjiksi". Ei siis ole mitään todistetta siitä, että tämä ei olisi mahdollista. Bodomjarvi.comi:ssa yksi kirjoittaja uskoi tavaroiden kadonneen vesilaitostyömaan roskiskuljetuksella, koska missään ei oltu mainittu, että vesilaitoksen roskikset tutkittiin.

Tuominen ja syyttäjä käyttivät tätä samaa logiikkaa Nisseä vastaan. Kaikki arkiset havainnot Nissen olotilasta sairaalassa housuun kuseksimisineen ja lattialle kaatumisineen sivuutettiin, koska niitä ei oltu kirjattu mihinkään ylös. Yrittipä Lampela oikeudessa sitäkin, ettei koko muistikatkostakaan alunperin ollut, koska sitä ei oltu kirjattu ylös. Tenovuo nauroi tälle väittämälle ja totesi, etteivät ne lääkärit siihen aikaan sentään ihan höppänöitä olleet.

Tämä suhtautuminen noihin aikalaispoliisien prätkän syynäämisiin tuo esiin myös Tuomisen ja ngläisten ehkä hauskimman piirteen. Nimittäin sen, että 60-luvun poliiseja voi syyttää ties mistä töppäyksistä, kun tarve vaatii, mutta heti kun mennään ns. vaihtoehtoisiin teorioihin, niin 60-luvun poliisit ovat olleet vähintään täydellisiä. "Näitä muita on sentään 40 vuotta tutkittu", "ei ole ollut syytä palata tähän asiaan", tuli Tuomiselta syvällä rintaäänellä oikeudessa. Ja sanomattakin on selvää, että muitten epäiltyjen alibit onnistuttiin selvittämään 100% varmuudella. Ehkä alibien tarkistamisiin oltiinkin paneuduttu erityisellä huolella, koska Kyllikki Saaren tapauksessa mielenvikainen ojankaivaja onnistui sumuttamaan poliisia, ja huolimatta pitävästä alibista poliisi on julkisesti leimannut miehen syylliseksi.

Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Arvon Jukka, en tiedäkään, että ei olisi tutkittu, kun siitä ei ole missään ollut kirjoituksia.

Jos joku tietää poikien motukoista, enemmän, niin kirjoitelkoon, että minäkin saisin tietoa.

Sen verran olen tähän Bodominjärven juttuun tutustunut, että olen lukenut Palon kirjat, sekä myöskin Hannes Markkulan kirjat, poliisin kuulustelupöytäkirjat, niin ne ensimmäiset, kuin viimeisetkin esitutkintapöytäkirjat, syyttäjän syytteet, puolustuksen puheenvuorot, oikeudenkäynnin kulun, Hesarin, Uuden-Suomen (nyt jo lopetettu), Ilta-Sanomien ja Iltalehden kirjoitukset asiasta, aina tapahtumasta lähtien, tosin silloin ilmestyi iltapäivälehdistä ainoastaan Ilta-Sanomat, jonka sai siihen aikaan tilattua kotiin.

Alibia en ole lukenut muuten, kun olen sattumalta jostain jonkun numeron saanut ja muutamaan otteeseen niissä on ollut juttua Bodomista, eli ainakin Nils Gustavssonin haastattelun olen lukenut, jossa hän käy haudalla ja järvellä.

"Murha ei vanhene koskaan", sarjasta katsoin myös Bodomin tapauksen, sekä Nissen kuulustelun, joka löytyy vieläkin MTV:sivustolta ja mitä tätä juttua nyt on ohimennen muutenkin joutunut seuraamaan.

Missään ei puhuta, tai kirjoiteta kovinkaan paljon poikien motukoista, mikä on minusta ainakin ihmeellistä, eikö teistä?

Miettikääpä edes sitä.

Urho

Viesti Kirjoittaja Urho »

Ainakin EVK:ssa on todettu se mikä alunperinkin on kaikkialla aina kirjoitettu, "moottoripyöriin ei oltu koskettu". Ai niin, Marjattahan kertoi obsissa nähneensä, että sillä oli kaaduttu. :lol:

Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Parahin Urho.

Kun tuolla aiemmin ihmettelet, että olisi ollut riskaabelia piilottaa kassi ja viinapullo, sekä Sepon rotsi satulan alle, niin mitenkä niin.

Jos joku olisi ne löytänytkin, niin so what, nehän olivat leiriläisten tavaroita, jotka olivat leiriläisten laittamassa paikassa.

Ei mitään riskiä.

Ihmettelen vaan, mistä Sinä sen viinapullon tuohon keksit, sillä sen sisusta oli varmaankin kadonnut jo illalla kurkusta alas ja pullo kivitetty
siruiksi järveen.

Yksinkin sitä sen ikäinen haluaisi tarkkuuttaa kättään kivien heittelyssä tyhjään viinapullon, saati kun sitten on kaksi hieman maistanutta.

Uimapukua on voitu käyttää käsien pyyhkimisen jälkeen esimerkiksi puukon kääreenä ja työntää se motukan bensatankkiin, sillä tuskinpa kukaan sinne on vilkaissut ja oletteko koskaan vilkaisseet prätkän tankin sisään. Pimeää on, eikä tulitikuilla oikein viitsisi kurkata.

Uimapuku on estänyt puukon kolinan tankissa.

Murhassa käytetty kivi on lentänyt järveen, josta se on edelleenkin löydettävissä, jos joku viitsii mennä snorklaamaan oikeasta kohtaa.

Kengät ja niiden piilottaminen ihmetyttää, jollei sitten sekin ollut osa harhautusta, jossa annettiin vaikutelma, että surmatyö olikin ryöstömurha.

:o)

Viesti Kirjoittaja :o) »

Hessu52 kirjoitti:Kengät ja niiden piilottaminen ihmetyttää, jollei sitten sekin ollut osa harhautusta, jossa annettiin vaikutelma, että surmatyö olikin ryöstömurha.
Ryöstömurha, jossa ryöstettiin kahdet pohjista puhki kuluneet kengänlonttoset?

Kenkäjuttu tässä tapauksessa on kaikkein selvimmin selitettävissä. Murhaaja tietenkin kuvitteli, että tutkijat ryhtyvät paikalta löytyvistä kengänjäljistä kipsivaloksia ottamaan, kuten siihen aikaankin jo tehtiin. Hän älysi, että koskapa paikalta ei ulkopuolisen jälkiä löydy, kääntyvät katseet ikävästi sisäpuoliseen päin... Jemmaamistapa taas on hutiloitu laskuhumalaisen, paniikissa ja kiireessä koohottavan teko.

Uikkarien katoamisen uskon liittyvän siihe, että tämä samainen sisäpuolinen pyyhki siihen tappelussa kolhiintunutta turpavärkkiään, ja sama juttu jälleen: kuinka tyttöjen uimapuku olisi vereentynyt sisäpuolisen verestä? Ei kait ulkopuolinen sentään olisi ryhtynyt nyrkillä muksimaansa hoivailemaan, kun on ensin hakannut kivellä ja puukolla kolme hengiltä... :lol:

Mutta moottoripyörä kätköpaikkana... no jaa, ehkä ei mitenkään mahdotonta, mutta...
Gustafsson: "Ja pyöriin ei sitten koskettu, ei koko aikana." (Vaikka kukaan ei sitä kysynytkään...)

Urho

Viesti Kirjoittaja Urho »

Kuten jo totesin, jos tarpeeksi uskoo, niin kyllähän tuo Hessun teoria on täysin mahdollinen, koska etp ei sisällä dokumenttia ja kuvia tarkastetusta prätkästä. Ja hyvinhän se Salmisaaripullo on voitu hävittää järvenpohjaan. Missänhän ei lue, että sukeltajat eivät löytäneet sukeltaessaan pullonsirpaleita. Tosin löytyy maininta siitä, että maasto tarkistettiin huolella 3*3km alueelta, ja etttä etsinnöissä löydettiin pieniäkin metalliesineitä, mutta ei se mitään merkitse, puissa ja prätkissä saattoi olla mitä vain.

Olisi pitänyt katsoa puihin, prätkään, vesilaitoksen roskikseen, jne. jne. Ainoa mikä on varmaa on se, että kioskimies, Assmann ja Lonka onnistuttiin tarkistamaan hyvin. Ja oli kai niitä muutama muukin, Salava, Laurila ja Ahti Oksanen.

Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Tässä prätkähommassa on yksi juttu, joka jäi minua kaivelemaan, kun luin sen tuolta Suomi24 puolelta.

Miten prätkät myytiin eteenpäin, Nils Gustafssonin itsensä ja Boissmanin omaisten saatua ne takaisin?

Rekisteriotteitahan ei ollut, ne oli "rosmo ryökäle ja murhamies viänny", eli silloinhan motukoihin olisi pitänyt hommata niihin kaksoiskappaleet entisistä rekisteriotteista, ellei peräti kokonaan uusia kilpiä.

Silloin ennenaikaanhan kilvet ja ote, piti palauttaa poliisilaitokselle omistajanvaihdon yhteydessä, ainoastaan otteen myyntiosa jäi myyjälle, vai oliko se ostajalle, no kuitenkin peliin sai uudet kilvet aina omistajanvaihdoksen yhteydessä.

Onkohan näin toimittu, eli hommattu otteiden kaksoiskappaleet, ettei kilpiä olisi turhaan tarvinnut vaihtaa, sillä Nissehän ainakin ajeli sen Bodomin tapauksenkin jälkeen prätkällään häiritsemässä lähikylien
( mm. Askisto, Keimola, Klaukkala) asukkaita ja jossain vaiheessa on kaiketi myynyt sen AJS-pyöränsä.

konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4611
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Hessu52 kirjoitti: Murhassa käytetty kivi on lentänyt järveen, josta se on edelleenkin löydettävissä, jos joku viitsii mennä snorklaamaan oikeasta kohtaa.
Oho, tiijjätkö tarkan paikan?

Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Tiiän paikan.

Se on murhaniemen kärjestä katsottua joko n. 160 astetta länteen, taikka 160 astetta itään.

Riippuen tietysti minne katsojan silmät harittavat.

Kivi on rannastan. 10-100 metrin päässä, riippuen siitä, miten merivirrat tai jäät ovat sitä vuosikymmenten vieriessä siirrelleet.

Leikki sikseen.

Tietenkään en tiedä, sehän on selväki, mutta oletan sen löytyvän järvestä, sillä en usko murhaajan vieneen sitä kotiinsa piirongin tai kirjahyllyn päälle koristeeksi ja vieraille esiteltäväksi, että tässä sitä nyt olisi se Boodomin kuuluisa surmakivi.

Toivoisin ettei täällä alettaisi niin hirveästi pilkkuja viilaamaan, vaan annettaisiin kirjoittajille hieman liikkumavaraa, jolloin jotain järkevämpää, kuin ainainen kinastelu, juupa eipäs tilanteet jäisivät vähemmälle.

konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4611
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Hessu52 kirjoitti: Toivoisin ettei täällä alettaisi niin hirveästi pilkkuja viilaamaan, vaan annettaisiin kirjoittajille hieman liikkumavaraa, jolloin jotain järkevämpää, kuin ainainen kinastelu, juupa eipäs tilanteet jäisivät vähemmälle.
No, heh, tuohan oli hjuumoria. Esität asiat niin vahvassa faktamoodissa, ettet jätä tulkinallé juuri liikkumisvaraa.

Lukittu