Onpas outo letkautus. Kyllä pitäisi olla jotakin muuta asiaa kuin arvuutella muiden nikkejä ja mahdollisia tupla- tai triplanikkejä.Nätti_Jussi kirjoitti:Mazamohilla on kompetenssia. Entäs kolmannella nikilläsi Hall-Lindqvistillä? Onko hänelläkin kompetenssia?
Yllätystodistajat Virpi ja muut...
Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...
The path of the righteous man is beset on all sides by the inequities of the selfish and the tyranny of evil men.
Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...
Ei ollut silloin tämä surullinen vanha mies supersankari eikä ole nyt. Eikä valunut nenästä aivoneste. Korkeintaan krapulaisen lavastajan touhutippa. Lähellä on ollut lavastamalla jäädä pimentoon moni muukin murha, noina aikoina vielä useampi varmaan kuin näinä päivinä ja vieläkin riittää yrittäjiä. Kas kun se satunnaisesti aina kannattaa eikä yrittämällä menetä mitään.
Sankarit kantaa vastuun.
Sankarit kantaa vastuun.
-
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1515
- Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...
Henkiin jääminen murhayrityksestä ei tee kenestäkään sankaria. Ei se käsittääkseni rikoskaan ole niin kuin jotkut täällä tuntuvat luulevan.
Pasilan mies.
Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...
^ Kyllä aikalaismedia loi tietynlaista sankarikuvaa NG:sta, ja kaiketi se upposi lukijoiden tajuntaan kuin veitsi sulaan voihin. Esim. "kuinka sankarillisesti vahva ja suurikokoinen NG oli vakavista vammoistaan huolimatta taistellut julmaa murhamiestä vastaan"...
Eli osattiin sitä jo siiheaikaankin luoda tietoista julkista medikuvaa eloonjääneestä murhaajan uhrista. Ja tietenkin Helga-mamma toimi mielellään "vt". tiedottajana sairaalan ja lehdistön välillä. Minkähänlaisen vastaanoton Marjatan poppoo olisi saanut, jos olisivat silloin aikoinaan tietonsa kertoneet. Olisiko heidät kivitetty kenties elävältä?
Eli osattiin sitä jo siiheaikaankin luoda tietoista julkista medikuvaa eloonjääneestä murhaajan uhrista. Ja tietenkin Helga-mamma toimi mielellään "vt". tiedottajana sairaalan ja lehdistön välillä. Minkähänlaisen vastaanoton Marjatan poppoo olisi saanut, jos olisivat silloin aikoinaan tietonsa kertoneet. Olisiko heidät kivitetty kenties elävältä?
Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...
Otto, Nils Gustafssonin isä, vihasi valokuvaavia lehtimiehiä. Hän ei laskenut aikalaistoimittajia lähellekään poikaa. Kai siihenkin oli jokin syy?
Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...
Niin, todennäköistähän on että NG kertoi isälleen mitä tuli tehtyä ja isäukko näki parhaaksi yrittää salata kaiken tähän päivään asti Mulla tulee sellanenkin mieleen, että entä jos vanhemmat haluavatkin suojata 3xmurhasta selvinnyttä lastaan median mässäilyltä.awa kirjoitti:Otto, Nils Gustafssonin isä, vihasi valokuvaavia lehtimiehiä. Hän ei laskenut aikalaistoimittajia lähellekään poikaa. Kai siihenkin oli jokin syy?
Teorioita riittää kuin on immeisiä, mä oon edelleen sitä mieltä jot faktat puhukoot puolestaan. Tämän hetkisten faktojen nojalla ei voi kuin hymyssä suin aina vain lukea eräiden horinoita
Mut hei, sana on vapaa, kellä mikäkin teoria. Totuus on faktojen tunnustamista.
Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...
^ Näin muistan myös olleen. Otto-isä oli hätistellyt innoikkaita ja uteliaita toimittajia NGn kimpusta pois, muistaakseni tämä tapahtui Leppävaaran koululla, jossa NGtä kuultiin asianomistajana ensi kerran. NG kertoi myöskin Tuomisen kuulusteluissa, että sairaalasta päästyään vanhemmat eivät halunneet jättää häntä yksin kotiin, joten NG sijoitettiin vanhempien töissä ollessa Helgan siskon luokse "päivähoitoon". Voihan tätä tietysti pitää jonkinlaisena ylisuojelunakin. Se vanhempien rakkaus on niin vilpitöntä. Tämä on Bodomin aikalaishistoriaa, joten tällekin on paikkansa keskustelussa. Jos tämä saa jonkun nauramaan, niin sehän hänelle itselleen vain hyväksi.
Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...
^ Tässä vielä keskustelun aiheeseen yksi yllätystodistaja. Olisi ollut mielenkiintodsta kuulla oikeudessa myös tämän naisen todistus.
- Syyttäjät tähdensivät, että harvassa henkirikoksessa näyttö perustuu tunnustukseen tai silminnäkijähavaintoihin. Sen sijaan näyttö pohjautuu usein aihetodisteiden summaan, kuten tässä tapauksessa.
Uusi yllätystodistaja: Gustafsson puhui tytöistä halveksuen
Jälleen on paljastunut uusi yllätystodistaja, joka uskoo Nils Gustafssonin avautuneen hänelle Bodominjärven murhista.
61-vuotias eläkeläisnainen ilmoittautui poliisille runsas kuukausi sitten, kun esitutkinta-aineisto tuli julki.
Naisen todistus on tähän asti pysynyt pimennossa. Hän kertoi, että oli tavannut Gustafssoniksi esittäytyneen miehen ravintolassa Porvoossa viitisen vuotta sitten.
Mies oli todistajan mukaan puhunut telttaretken tyttöuhreista ikävästi. Naiselle jäi puheista käsitys, että miehen mielestä tytöille kävi "aivan oikein".
Naisella on kertomansa mukaan henkilökohtainen yhteys Bodominjärven tragediaan. Hän oli 14-vuotiaana vuoden verran samalla kansakoululuokalla kuin Irmeli Björklund. Tytöt jakoivat yhteisen pulpetin ja ystävystyivät myös luokkahuoneen ulkopuolella.
61-vuotiasta ei kutsuttu todistajaksi oikeuteen, kuten ei useimpia muitakaan viime tingan yllätystodistajia.
Sääli toisaalta, mutta ymmärrän syyttäjän motiivin, näitä viimehetken todistajia on hankala mahduttaa jo valmiseen esitutkinta pakettiin. Olen kyllä lukenet kys. kuulustelun joskus aikoinaan, ja muistan siitä ulkomuistista vielä joitakin asioita.
- Syyttäjät tähdensivät, että harvassa henkirikoksessa näyttö perustuu tunnustukseen tai silminnäkijähavaintoihin. Sen sijaan näyttö pohjautuu usein aihetodisteiden summaan, kuten tässä tapauksessa.
Uusi yllätystodistaja: Gustafsson puhui tytöistä halveksuen
Jälleen on paljastunut uusi yllätystodistaja, joka uskoo Nils Gustafssonin avautuneen hänelle Bodominjärven murhista.
61-vuotias eläkeläisnainen ilmoittautui poliisille runsas kuukausi sitten, kun esitutkinta-aineisto tuli julki.
Naisen todistus on tähän asti pysynyt pimennossa. Hän kertoi, että oli tavannut Gustafssoniksi esittäytyneen miehen ravintolassa Porvoossa viitisen vuotta sitten.
Mies oli todistajan mukaan puhunut telttaretken tyttöuhreista ikävästi. Naiselle jäi puheista käsitys, että miehen mielestä tytöille kävi "aivan oikein".
Naisella on kertomansa mukaan henkilökohtainen yhteys Bodominjärven tragediaan. Hän oli 14-vuotiaana vuoden verran samalla kansakoululuokalla kuin Irmeli Björklund. Tytöt jakoivat yhteisen pulpetin ja ystävystyivät myös luokkahuoneen ulkopuolella.
61-vuotiasta ei kutsuttu todistajaksi oikeuteen, kuten ei useimpia muitakaan viime tingan yllätystodistajia.
Sääli toisaalta, mutta ymmärrän syyttäjän motiivin, näitä viimehetken todistajia on hankala mahduttaa jo valmiseen esitutkinta pakettiin. Olen kyllä lukenet kys. kuulustelun joskus aikoinaan, ja muistan siitä ulkomuistista vielä joitakin asioita.
Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...
Misri, entäs ne "yllätystodistajat" jotka puhuivat eri tarinaa kuin Tuomisen saippuaoopperakuvio?
Olisi suorastaan typerää ajatella, että mikäli NG teki teot, kusetti poliiseja, lääkäreitä, hypnoosia, oli lavastuksen ja näyttämötaiteen mestari niin... Olisi jollekin random-muijalle tunnustanut teot tai puhunut halveksuen muista uhreista? Eikö?
Olisi suorastaan typerää ajatella, että mikäli NG teki teot, kusetti poliiseja, lääkäreitä, hypnoosia, oli lavastuksen ja näyttämötaiteen mestari niin... Olisi jollekin random-muijalle tunnustanut teot tai puhunut halveksuen muista uhreista? Eikö?
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.
"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."
"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."
-
- Christopher Lorenzo
- Viestit: 1515
- Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 6:18 pm
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...
Tietääkseni NG ei ole missään vaiheessa väittänyt tehneensä sankarillista vastarintaa murhaajan torjumiseksi. Ei liene hänen syytään, jos lehdistö on halunnut luoda tuota kuvaa.Misri kirjoitti:^ Kyllä aikalaismedia loi tietynlaista sankarikuvaa NG:sta, ja kaiketi se upposi lukijoiden tajuntaan kuin veitsi sulaan voihin. Esim. "kuinka sankarillisesti vahva ja suurikokoinen NG oli vakavista vammoistaan huolimatta taistellut julmaa murhamiestä vastaan"...
?
Pasilan mies.
Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...
Mummokuume saa usein ikäneidoilla hormonitoiminnan ja yläpäänkin sekaisin.
Muinoin outoja höpisevät akat poltettiin noitina roviolla, onneksi ei enään.
Oikeuslaitos suhtautuu kuitenkin varsin ankarasti prosessipetoksiin, joka on esimerkiksi väärän todistuksen antamista siten, että syytetty tuomitaan ankaraan rangaistukseen.
Milloinhan saadaan rikoslaki uudistettua siten, että syyttäjän hävitessä juttunsa hän joutuisi korvaamaan syytetylle kohtuullisen korvauksen kunnianloukkauksesta ja/tai lusimaan prosessipetoksen yrityksestä ?
Muinoin outoja höpisevät akat poltettiin noitina roviolla, onneksi ei enään.
Oikeuslaitos suhtautuu kuitenkin varsin ankarasti prosessipetoksiin, joka on esimerkiksi väärän todistuksen antamista siten, että syytetty tuomitaan ankaraan rangaistukseen.
Milloinhan saadaan rikoslaki uudistettua siten, että syyttäjän hävitessä juttunsa hän joutuisi korvaamaan syytetylle kohtuullisen korvauksen kunnianloukkauksesta ja/tai lusimaan prosessipetoksen yrityksestä ?
Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...
Siis milloin tuo 61-v nainen ilmaantui kuvioihin?
N ytkö, kuukausi sitten? Hän olisi syntynyt vuonna 1952, eikä näin ollen ole voinut käydä Irmelin kanssa koulua.
Ja voihan kuka vaan esittäytyä Gustafssoniksi. Saattoi ollakin sen niminen, mutta ei tämä Bodom-Nisse. Hän saattoi puhuakin tyttöuhreista halventavasti, mutta se oli hänen mielipiteensä.
Joten en usko tuota juttua.
N ytkö, kuukausi sitten? Hän olisi syntynyt vuonna 1952, eikä näin ollen ole voinut käydä Irmelin kanssa koulua.
Ja voihan kuka vaan esittäytyä Gustafssoniksi. Saattoi ollakin sen niminen, mutta ei tämä Bodom-Nisse. Hän saattoi puhuakin tyttöuhreista halventavasti, mutta se oli hänen mielipiteensä.
Joten en usko tuota juttua.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.
Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...
^Kuulusteltiin elokuussa 2005, syntynyt 1943 ja kertomuksensa on kyllä uskottava (luokkakaveruus ehkä jopa tarkistettavissa?) mainitsi Irmeli Björklundilla olleen mustelmia ympäri kehoa usein (niiden aiheuttaja on kuitenkin edelleen mysteeri ja sellaiseksi jäänee) kun näki hänet ilmeisesti "puolipukeissa" tyttöjen liikuntatunnilla. Gustafssonia tai muita uhreja taas ei entuudestaan tuntenut vaan hän oli naisen mukaan itse esittäytynyt (koko) nimellään. Naisen kertomus ei kuitenkaan viittaa mielestäni Gustafssonin syyttömyyteen tai syyllisyyteen siinä mittakaavassa (ainakaan) että NG olisi voitu elinkautiseen tuomita. Syyttäjä tai puolustus olisi kyllä tämän todistajan saanut marssitettua käräjillekin (siihen ei vain tarvetta ollut kun ei puhu käytännössä kummankaan puolesta tai vastaan) päiviä oli oikeudessa kyllä tarpeeksi varattu.
Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...
Kiitos, matlockb tästä informatiivisesta viestistä. Tuo Irmelin kova kohtalo kyllä surettaa. Olisi se naisen kertomus saanut olla mukana käydyssä oikeudenkäynnissä. Samaa mieltä tästä "syytön, syyllisyys" viittauksesta. Ehkä se todistuksen anti olisi enemmän painottunut lisänä tekojen motiivi todistelussamatlockb kirjoitti:^Kuulusteltiin elokuussa 2005, syntynyt 1943 ja kertomuksensa on kyllä uskottava (luokkakaveruus ehkä jopa tarkistettavissa?) mainitsi Irmeli Björklundilla olleen mustelmia ympäri kehoa usein (niiden aiheuttaja on kuitenkin edelleen mysteeri ja sellaiseksi jäänee) kun näki hänet ilmeisesti "puolipukeissa" tyttöjen liikuntatunnilla. Gustafssonia tai muita uhreja taas ei entuudestaan tuntenut vaan hän oli naisen mukaan itse esittäytynyt (koko) nimellään. Naisen kertomus ei kuitenkaan viittaa mielestäni Gustafssonin syyttömyyteen tai syyllisyyteen siinä mittakaavassa (ainakaan) että NG olisi voitu elinkautiseen tuomita. Syyttäjä tai puolustus olisi kyllä tämän todistajan saanut marssitettua käräjillekin (siihen ei vain tarvetta ollut kun ei puhu käytännössä kummankaan puolesta tai vastaan) päiviä oli oikeudessa kyllä tarpeeksi varattu.
Re: Yllätystodistajat Virpi ja muut...
No just. Luin viestin huonosti.
Mutta jankkaan vieläkin sitä, että tuo Gustafssoniksi esittäytynyt mies ei välttämättä ollut Bodom-Nisse. Ainahan on näitä kuuluisuuden ja huomionkipeitä ihmisiä, jotka voivat käyttäytyä näin pöljästi. Tämäkin haki jotain huomiota, esitti jotain.
Se, että puhui tyttöuhreista epäkunnioittavasti, ei todista mitään. Tuolloin ,juuri murhien sattuessa, monet aikuiset puhuivat juuri siihen suuntaan, että se oli tytöille oikein jne. Mitä lähtivät sinne ja kaikkea muuta. Lapset siinä tuli napanneeksi vanhempien puheet korviinsa ja se on jäänyt mieleen.
Tietty tuo mies on voinut muutenkin ajatella niin.
Muuten sitten tuon naisen todistus Irmelistä on varmaan totta. Mutta tuo tanssittaja oli kuka oli. En uskoisi mitään sen varaan.
Kakoja löytyy.
Mutta jankkaan vieläkin sitä, että tuo Gustafssoniksi esittäytynyt mies ei välttämättä ollut Bodom-Nisse. Ainahan on näitä kuuluisuuden ja huomionkipeitä ihmisiä, jotka voivat käyttäytyä näin pöljästi. Tämäkin haki jotain huomiota, esitti jotain.
Se, että puhui tyttöuhreista epäkunnioittavasti, ei todista mitään. Tuolloin ,juuri murhien sattuessa, monet aikuiset puhuivat juuri siihen suuntaan, että se oli tytöille oikein jne. Mitä lähtivät sinne ja kaikkea muuta. Lapset siinä tuli napanneeksi vanhempien puheet korviinsa ja se on jäänyt mieleen.
Tietty tuo mies on voinut muutenkin ajatella niin.
Muuten sitten tuon naisen todistus Irmelistä on varmaan totta. Mutta tuo tanssittaja oli kuka oli. En uskoisi mitään sen varaan.
Kakoja löytyy.
"Kaiken viisauden alku on tosiasioitten tunnustaminen". J.K.Paasikivi.