Irmelin sulhanen

[KenWalsh]

Sitten mentiin parin parhaan kaverin kanssa vähän kierrokselle. Nautittiin mm. alkoholia. Pettymys, ja viha nousuivat sietämättömiksi. Niinpä päätettiin lähteä vähän kiusaamaan leiriläisiä. Mukana olivat nämä kaksi kaveria. Homma karkasi käsistä ja siitä syntyi murhenäytelmä.

Teoria ei minusta ole uskottava johtuen siitä, että ainakin kolme uhria tapettiin yllätyshyökkäyksellä heidän ollessaan teltan sisällä. Tällainen känniääliöporukka olisi tullut haastamaan vain riitaa, eikä heillä olisi ollut mitään motiivia tehdä teräasein varustautuneina yllätyshyökkäystä telttaan.

No, jos riidan haastaminen oli ensin, sitten paikalta poistuminen ja hetken kuluttua paluu ja hyökkäys kun uhrit olivat menneet nukkumaan. Jos jotain tällaista olisi tapahtunut, niin henkiinjäänyt olisi varmaan muistanut.

[CCC]

Sitten mentiin parin parhaan kaverin kanssa vähän kierrokselle. Nautittiin mm. alkoholia. Pettymys, ja viha nousuivat sietämättömiksi. Niinpä päätettiin lähteä vähän kiusaamaan leiriläisiä. Mukana olivat nämä kaksi kaveria. Homma karkasi käsistä ja siitä syntyi murhenäytelmä.

Teoria ei minusta ole uskottava johtuen siitä, että ainakin kolme uhria tapettiin yllätyshyökkäyksellä heidän ollessaan teltan sisällä. Tällainen känniääliöporukka olisi tullut haastamaan vain riitaa, eikä heillä olisi ollut mitään motiivia tehdä teräasein varustautuneina yllätyshyökkäystä telttaan.

No, jos riidan haastaminen oli ensin, sitten paikalta poistuminen ja hetken kuluttua paluu ja hyökkäys kun uhrit olivat menneet nukkumaan. Jos jotain tällaista olisi tapahtunut, niin henkiinjäänyt olisi varmaan muistanut.

Tuokin on hyvä pointti... Alkomaholi sulkee ainakin Nissen täydellisesti pois tekijäepäilyistä... Mutta kukaanhan ei oikeasti tiedä kuinka maistissa PP ja veljekset oli... PP saattoikin olla melko selvä, mutta kuitenkin niin maistissa, että kontrolli petti?

Kuitenkin A&G sopii tähän paremmin, ei voi mitään...

[awa]

... Alkomaholi sulkee ainakin Nissen täydellisesti pois tekijäepäilyistä...

....Kuitenkin A&G sopii tähän paremmin, ei voi mitään...

Savolaisittain alkomaholi voi olla todellista Pirunviinaa - jonka nimityksen Nils Gustafsson antoi murhaniemessä juomalleen viinalle

A&G:n tapaisten kanssa Nisse kertoi rurpatelleensa myöhemmin yöllä ja siinä heitettiin huulta - ja niillä oli kajoja kun niillä oli matoja jne. jne...

- hymm -

[CCC]

... Alkomaholi sulkee ainakin Nissen täydellisesti pois tekijäepäilyistä...

....Kuitenkin A&G sopii tähän paremmin, ei voi mitään...

Savolaisittain alkomaholi voi olla todellista Pirunviinaa - jonka nimityksen Nils Gustafsson antoi murhaniemessä juomalleen viinalle

A&G:n tapaisten kanssa Nisse kertoi rurpatelleensa myöhemmin yöllä ja siinä heitettiin huulta - ja niillä oli kajoja kun niillä oli matoja jne. jne...

- hymm -

Niin, Assmannhan olisi varmaankin pystynyt aika tuiterissakin "harkittuihin" hirmutekoihin, jos miehen tausta pitää paikkaansa?

[Hessu52]

No tyyli ja asenne kertovat kirjoittajasta jo meko paljon.

Tietenkin sinun mielestäsi P.P. on vahvin syyllinen, kun kolmen konstin timpermanni antaa mielipiteensä ja siinä ohessa jättää siat syottämättä, mutta kuka sitä nyt helmiä söisi.

Jos on alusta asti tuollainen asenne, niin on paras olla kyselemättä tarkempia tietoja koko jutusta, vaikka saatat siitä tietää jo muutenkin melko paljon.

Hämäyksenä voi noita kyselyjä pistää, mutta jos siihen sattuu väärä henkilö vastaamaan, niin heti olet turpa auki haukkumassa.

No P.P:llä on vahva alibi eikä poliisikuulusteluissa ole ilmennyt mitään sen suuntaista, että P.P. ja toverinsa, olisivat Bodomin rantoja kolunneet, eikä niitä olisi yhden illan ja yön aikana tuntematon pystynyt koluamaankaa.

Toinen seikka on se, että Irmelin äiti, pyysi P.P:stä sunnuntain ja maanantain väliseksi yöksi heille kotiin, johon tämä suostuikin.

P.P:n tuntien, olisi krapuloissaan olevan surmaajan ollut mahdotonta viettää murhaamansa tytön vanhempien kanssa yötä ja tuskin Irmelin äiti olisi P:tä yöksi kutsunutkaan, jos olisi ollut pieneintäkään aihetta epäillä P:tä murhaajaksi.

Sitä paitsi, siihen aikaan oli armeijan kuteissa pakko olla jopa lomatkin, joten lomakamppeet olisivat olleet tappotöistä melko verisiä, sillä verihän on melko huono lähtemään vaatteista, kun siihen aikaan ei ollut juuri muita pesuaineita, kuin Mäntysuopa ja lipeä.

P.P. on poliisien useiden tutkimusten mukaan syytön ja hänellä on alibi, jota ei pysty murtamaan, joten mielikuvasi murhaajasta on tuolta osin ainakin väärä.

[awa]

Nils Gustafsson keskusteli näiden kalastajien kanssa ja kertoi näistä kalastajista jopa tarkat tuntomerkitkin. Olihan Gustafsson nämä kalastajat ilmeisesti tarkasti nähnyt.

Gustafsson oli nähnyt kalastajat tarkasti ja muisti heidät hyvin - niin mustaako Gustafsson esimerkiksi sen, että toinen kalastajista puheessaan lausuu r-kirjaimen hieman erikoisesti sorauttaen ?

Se viittaisi vahvasti Hra Asmanniin. Gustafssonnin täytyisi se muistaa tai sitten Hra Assmann on ollut aivan hiljaa ja ainoastaan G on heittänyt huulta.

...tai sitten se on Jorma Palon valemuisto ...

- hymm -

[Merivuokko]

Piristä on jutun tiimoilta kuulusteltu useaankin otteeseen, mutta kun on pitävä alibi, niin minkäs mahdat.

Bodomjärvi on edelleenkin Espoon suurin järvi ja se tarkoittaa todella suurta, näin meikäläisen silmissä, vaikka on niitä isompiakin vesiä ylitetty ja nähty.

On melkoista lottoamista mennä etsimään Irmeliä jostain Espoon järven rannalta, kun tarkemmasta paikasta ei ole tietoa.

Jos pojat olisivat paikan löytäneet, niin mihin Popeda piiloon.

Jos Popeda nähtiin illalla sorakuopalla, niin ei se enää yötä ole siellä ollut ja murhathan tapahtuivat tutkimusten mukaan yöllä.

Pojathan olivat jossain paikallisessa juottolassa koko illan ja aika kännisssä, joten kännisen olisi ollut helluntain aikaan ollut melkoinen riski lähteä liikenteeseen, sillä "lentävät" varmaan pyhänä partioivat teillä juuri rattijuoppojen takia, kun maanantaikin oli pyhä.

Niin kauan, kuin kukaan ei osaa näyttää, että P.P. olisi liikkunut Oittaan uimarannan läheisyydessä ja kaiken lisäksi vielä 5.6.60 yöllä, niin P.P. on puhtoinen kuin pulmunen.

Alibi pitäisi ensin kaataa ja sitten todistaa tuo edellämainittu asia, mikä lienee mahdotonta, tai aika vaikeaa, jollei hän sitten itse ala kertoa tapauksesta uusia kuvioita.

Millä joku olisi löytänyt Bodomin rannalle leiripaikalle, ellei ennestään osannut reittiä ja tiennyt mihin nuoret olivat leiriytyneet. Ei ollut edes kehä kolmosta.
Ja mitä siellä olisi joku ulkouolinen Assman hiippaillut aamuyöstä, jolloin nukutaan ja aina on teolle motiivi, minkähänlainen lienee ollut Assmannilla, Piriset ja Pobedat olisi nähty.

[Hessu52]

Samaa mieltä, olen Merivuokko kanssasi.

Mistähän päin nämä eräät ihmiset ovat kotoisin, kun eivät tunne Espoon oloja sieltä kultaiselta 60 luvulta ja sen, että Espoossa on jokunen muukin järvi ja melko isojakin.

Jos joku on sanonut menevänsä redulle (slangia) jonkun Espoon järven rannalle, niin on siinä sitten hakemista, kun aloitetaan Kivistöstä tullessa ensin Pitkäjärven ja Lippajärven rantojen koluaminen.

Pitkäjärvi on nimensä mukaan todella pitkä, eikä sitä taida yhdessä illassa kiertää, eikä Lippajärveäkään kierretä kuin yhden illan aikana ja muistaakseni Tampajajärvikin saattaa kuulua Espooseen, ellei sitten osittain Kirkkonummeen, joten sielläkin päin olisi järviä ja muutama lampi koluttavana.

Bodominjärven rantaa, tuskin koluaa kahdessakaan illassa, joten on hyvin pienet mahdollisuudet, että joku on osunut niemeen ihan tarkoitushakuisesti.

Sattuma on korjannut satoaan, ja tässä tapauksessa mahdollisimman murheellisella tavalla.

[Merivuokko]

Sitä sattumaa en kaukaa hakisi.
Mutta aina läytyy motiivi teolle ja palstoilla olleet motiivit ovat olleet pääosin hölynpölyä, ei niin vain kolmea ihmistä puukoteta kuoliaiksi.

[maatyöläinen]

No nyt on siten puhuttu Kilun lesken kanssa, 30 vuoden tauon jälkeen.
Tulee ensi kesänä meidän mökille, sitten kun Heikkikin tulee etelään.
Oli aina ajatellut joskus vielä käydä siellä nuoruutensa maisemissa ja
nyt sai kutsun.Että odotelkaa ensi kesään.
On seurannut Bodomin tapahtumia.

Joko Maija tarjosi Helenalle kesämökkikahvit?

[papillon]

Toinen seikka on se, että Irmelin äiti, pyysi P.P:stä sunnuntain ja maanantain väliseksi yöksi heille kotiin, johon tämä suostuikin.

P.P:n tuntien, olisi krapuloissaan olevan surmaajan ollut mahdotonta viettää murhaamansa tytön vanhempien kanssa yötä ja tuskin Irmelin äiti olisi P:tä yöksi kutsunutkaan, jos olisi ollut pieneintäkään aihetta epäillä P:tä murhaajaksi.

Tuohan mielenkiintoista, että Hessu antaa ymmärtää tunteneensa P.P n, onkohan kyseessä siis tämä Bodom jutun Pauli Pirinen?

Tässä Irmelin kirje Pakille armeijaan, 1 2 , harmi että ei oikein löydy päivämäärää.

Lähde KRP/ETP

Toinen juttu on se että kaveri on ilmeisesti säilyttänyt kirjeen vuosikymmenet, ellei sitten ole ollut KRP llä koko ajan, koitetaan tarkistaa.

Paki otti tämän jutun esiintulon raskaasti, oli melkoisen heikossa kunnossa silloinkin kun pate kävi haastattelemassa.

Lisäksi havaintoja siitä että kuukki yökaudet pihalla, ei saanut nukuttua.

Kummallista, kundi jolla oli mimmejä joka sormelle, otti aika raskaasti?

No, eihän ne pussihousut mitään osanneet.

[papillon]

Pätkä Pakin kuulustelusta, lähde KRP/ETP.

" ...ambulanssin näin... " Missä?

[Hessu52]

Olen joskus lukenut tuon P.P:n kuulustelun ja itsekin ihmettelin tuota ambulanssin näkemistä.

Jossain toisessa kuulustelussa luki sitten, jollei tuon edellisen jatkona, että poliisit ja ambulanssi olisivat olleet jossain siellä Irmelin kotitiellä.

Kenties "lanssi" oli kutsuttu paikalle siksi, että joku saisi suru-uutisen kuultuaan niin pahan järkytyksen, että ambulanssi olisi ollut paikalla ihan vaan ennakoimassa tilannetta?

En minä keksi muuta syytä ambulanssin kertomiseen, kuin joko sanoissa sekoamisen, eli kun on pitänyt sanoa poliisi, niin onkin sanonut ambulanssi, tai sitten juuri tuo varalta olo.

No jos on ollut sama "lanssi", joka nouti Gussen pois Bodomilta, niin kait kuljettajat muistaisivat tapahtuman?

Yleensäkin, noista ambulanssien liikkeistä, niin Gussen kuljetusksessa sairaallan, kuin sen saapumisessa niemeen, on ihmeellisiä heittoja aikamäärien ja todistajien kertomusten suhteen.

[konsta]

Pätkä Pakin kuulustelusta, lähde KRP/ETP.

" ...ambulanssin näin... " Missä?

On nää ihme neropatteja, nää kuulustelijat. Kun Paki sanoo nähneensä ambulanssin, niin se on täytynyt olla bodomilla. Vaan kuulustelija ei kysy mitään. Kun Hessu sanoo, että olihan siellä kylmä, ennen aurigonnousua, niin kuulustelija ei vieläkään herää ja kysy, että miten niin ennen auringonnousua.

Sen sijaan kuulustelija kärkkyy Pakilta tietoja Nilsin alkoholin käytöstä. Siis henkilöltä, joka ei edes tunne Nilsiä, on kerran ohimennen nähnyt. Oliko tuo sitten se lausunto, jota Lampela kävi vähän auttamassa ja voitelemassa....?

No eihän nää jutut sillä ratkea, että valitaan väärä hevonen, ja veikataan sitä sitten silmälaput päällä ja korvatulpat korvissa..

[papillon]

Joo ja vaikka se olisi ollutkin siellä Viherkummussa, jostain käsitämättömästä syystä, niin luulisi kuulustelijan havahtuvan ja tarkentavan että missä se ambulanssí oli jne. Mutta ei.

Ihme sekoilua, sanoo oleensa yötä Mäellä, ja heti perään että siis Bjorklundeilla?