Hans Assmann ja Valdemar Gyllström
Kivilahti on muutellut kertomustaan murha-aamun toimistaan ja antanut (hypnoosikuulustelussa y.m.) liian yksityiskohtaisia havaintoja "kuuden miehestä" jotta ne voisivat perustua todellisiin havaintoihin.
Pitänee siis yhtyä awan kriittisiin arvioihin, Kivilahdesta todistajana.
Kivilahden havainnon kova ydin taitaa olla että näki tuntemattoman miehen kulkevan noin 06.00 aikaan k.o. paikassa.
Tämmöisessä tilanteessa havaitessaan kulkijan, ihminen ikäänkuin "kysyy itseltään" kuka? ja vastaa: tuntematon.
Voimme siis mielestäni päätellä ettei kulkija ollut paikkakuntalainen tuttu esin. lähin asukas kioski-Gylström, eikä kumpikaan edellisenä päivänä K-tapaamista moottoripyörä pojista (SEppo tai Nils) joiden näkeminen paikalla olisi ollut luonnollista.
Pitänee siis yhtyä awan kriittisiin arvioihin, Kivilahdesta todistajana.
Kivilahden havainnon kova ydin taitaa olla että näki tuntemattoman miehen kulkevan noin 06.00 aikaan k.o. paikassa.
Tämmöisessä tilanteessa havaitessaan kulkijan, ihminen ikäänkuin "kysyy itseltään" kuka? ja vastaa: tuntematon.
Voimme siis mielestäni päätellä ettei kulkija ollut paikkakuntalainen tuttu esin. lähin asukas kioski-Gylström, eikä kumpikaan edellisenä päivänä K-tapaamista moottoripyörä pojista (SEppo tai Nils) joiden näkeminen paikalla olisi ollut luonnollista.
Todellisuudessa Kivilahti antoi hypnoosikuulustelussa varsin yleisluontoisen kuvauksen kävelijästä. Ei otsan ryppyja, ei kasvojen finnejä, ei lyhyttä kaulaa, ei punakoita poskia. Tavalliset kädet.MEG kirjoitti:Kivilahti on muutellut kertomustaan murha-aamun toimistaan ja antanut (hypnoosikuulustelussa y.m.) liian yksityiskohtaisia havaintoja "kuuden miehestä" jotta ne voisivat perustua todellisiin havaintoihin.
................................
.
Kivilahden nimiin on kyllä merkattu paljon ja tarkkoja yksityiskohtia, joita lienee otettu muidenkin henkilöiden kuvauksista. Mutta hypnoosikuulustelussa Kivilahti antoi todellakin vain hyvin yleisluontoiset tuntomerkit.
Ei ole mitään syytä vähätellä näitä hypnoosikokeita.. Stenbäck oli varmasti paras suomalainen siihen ja väitteet, että nuo nuoret pojat olisivat "huijanneet" hypnoosissa kuin parhaatkin psykopaatit, on todella epäuskottavaa...
Ja ei tuolla hypnoosijutulla ylipäätäänsä ole mitään merkitystä siihen faktaan, että kuudenmies sopisi hyvin Assmanniin(kin)!
Ja ei tuolla hypnoosijutulla ylipäätäänsä ole mitään merkitystä siihen faktaan, että kuudenmies sopisi hyvin Assmanniin(kin)!
Ammun ensin ja kysyn vasta sitten
Ammattiväittelijän toteuttama kylmänviileä ja nopea perusneuvostoliittolainen pikakyykytys: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=276372#p276372
"Onnistuu usein, kun vastassa amatööriräksyttäjä"
Ammattiväittelijän toteuttama kylmänviileä ja nopea perusneuvostoliittolainen pikakyykytys: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=276372#p276372
"Onnistuu usein, kun vastassa amatööriräksyttäjä"
Aika hyvinhän nuo täsmää... Täytyy muistaa se seikka, että vain Nissen "hypnoositiedot" antavat oikeaa kuvaa hyökkääjästä... OK antoi vain jotain suuntaa antavia tietoja kuudenmiehestä... Vaikkakin OK:n tiedoista tehty kuva vastaakin Hansia ehkä enemmän.Loka kirjoitti:Kyllä, ovat kuin kaksi marjaa.CCC kirjoitti: Ja ei tuolla hypnoosijutulla ylipäätäänsä ole mitään merkitystä siihen faktaan, että kuudenmies sopisi hyvin Assmanniin(kin)!
Ammun ensin ja kysyn vasta sitten
Ammattiväittelijän toteuttama kylmänviileä ja nopea perusneuvostoliittolainen pikakyykytys: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=276372#p276372
"Onnistuu usein, kun vastassa amatööriräksyttäjä"
Ammattiväittelijän toteuttama kylmänviileä ja nopea perusneuvostoliittolainen pikakyykytys: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=276372#p276372
"Onnistuu usein, kun vastassa amatööriräksyttäjä"
Kyllä tuosta kuvasta saa sellaisen käsityksen, että on mahdollinen.
Jos sinulla on tuttavapiirissä hyvä piirtäjä voit tehdä kokeen. Kuvailet hänelle jotakin tuntemaasi henkilöä vaikkapa kuvan perusteella ja tuo piirtäjä piirtää sitten kuvauksen mukaan. Vertaat noita kahta toisiinsa ja näinkin suuri yhteensopivuus on jo aika hyvä.
Kyllä Assman sopii kuvaukseen hyvin. Minun mielessäni on 2 muuta miestä, jotka myös sopivat tuohon kuvaukseen riittävän hyvin. Mainittakoon, että lintupojista KH ei esim. sovi tuohon kuvaukseen eikä tuohon mallikuvaan.
Jos sinulla on tuttavapiirissä hyvä piirtäjä voit tehdä kokeen. Kuvailet hänelle jotakin tuntemaasi henkilöä vaikkapa kuvan perusteella ja tuo piirtäjä piirtää sitten kuvauksen mukaan. Vertaat noita kahta toisiinsa ja näinkin suuri yhteensopivuus on jo aika hyvä.
Kyllä Assman sopii kuvaukseen hyvin. Minun mielessäni on 2 muuta miestä, jotka myös sopivat tuohon kuvaukseen riittävän hyvin. Mainittakoon, että lintupojista KH ei esim. sovi tuohon kuvaukseen eikä tuohon mallikuvaan.
Joo - tuo on mielenkiintoinen kuvavertailu.
Uskon, että poliisin kuuluisiin munauksiin kuuluu myös se, että hypnoosikokelaalle on ennen hypnoosia näytetty hra Assmannin kuvaa ja kysytty, että oliko se tämä kuvan mies. Katso sitä nyt tarkasti.
Tai toinen vaihtoehto on, että hypnoosin suorittaja ohjailee kysymyksillään kuvan suuntaan - joka on hänelle näytetty tai jopa nähtävillä hypnoosikokeen aikana..
Kolmas vaihtoehto on, että piirtäjä piirtää mallista juurikaan välittämättä hypnoosivastauksista.
Jokatapauksessa Assmann on sotkenut tämän murhamysteerion tutkinnan ehkä tarkoituksellisesti - ja onnistunut siinä 100% sti .
No nämä ovat vain omia pohdintojani.
Tuosta Gustafssonin hypnoosikertomuksesta ei noin yhteenkäyvää kuvaa kukaan osaisi ilman mallia piirtää
Uskon, että poliisin kuuluisiin munauksiin kuuluu myös se, että hypnoosikokelaalle on ennen hypnoosia näytetty hra Assmannin kuvaa ja kysytty, että oliko se tämä kuvan mies. Katso sitä nyt tarkasti.
Tai toinen vaihtoehto on, että hypnoosin suorittaja ohjailee kysymyksillään kuvan suuntaan - joka on hänelle näytetty tai jopa nähtävillä hypnoosikokeen aikana..
Kolmas vaihtoehto on, että piirtäjä piirtää mallista juurikaan välittämättä hypnoosivastauksista.
Jokatapauksessa Assmann on sotkenut tämän murhamysteerion tutkinnan ehkä tarkoituksellisesti - ja onnistunut siinä 100% sti .
No nämä ovat vain omia pohdintojani.
Tuosta Gustafssonin hypnoosikertomuksesta ei noin yhteenkäyvää kuvaa kukaan osaisi ilman mallia piirtää
Viimeksi muokannut awa, Pe Marras 09, 2007 11:41 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Totuus on faktojen tunnustamista.
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Ketkä kaksi muuta sinulla on mielessä Sariola? Anna vähän vihjeitä, minullakin on omani ja luulen, että meillä on sama/samat
Ammun ensin ja kysyn vasta sitten
Ammattiväittelijän toteuttama kylmänviileä ja nopea perusneuvostoliittolainen pikakyykytys: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=276372#p276372
"Onnistuu usein, kun vastassa amatööriräksyttäjä"
Ammattiväittelijän toteuttama kylmänviileä ja nopea perusneuvostoliittolainen pikakyykytys: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=276372#p276372
"Onnistuu usein, kun vastassa amatööriräksyttäjä"
Tarkoititko siis alunperinkin, että sinustakin kuvat täsmää aika paljon? Käsitin aluksi viestisi siten, että siinä oli ironiaa? Mutta kuten Sariola sanoi, ei kukaan voi piirtää tuollaisilla tiedoilla ketään ihmistä juuri kuten hän on... Tuo piirros korostaa joitain piirteitä kaiken lisäksi mielestäni liikaa...awa kirjoitti:Tuosta Gustafssonin hypnoosikertomuksesta ei noin yhteenkäyvää kuvaa kukaan osaisi ilman mallia piirtää
Ammun ensin ja kysyn vasta sitten
Ammattiväittelijän toteuttama kylmänviileä ja nopea perusneuvostoliittolainen pikakyykytys: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=276372#p276372
"Onnistuu usein, kun vastassa amatööriräksyttäjä"
Ammattiväittelijän toteuttama kylmänviileä ja nopea perusneuvostoliittolainen pikakyykytys: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=276372#p276372
"Onnistuu usein, kun vastassa amatööriräksyttäjä"
Joo - jos sinulla on tuttavapiirissäsi ihminen, joka ei ole koskaan kuullutkaan Bodomista tai vähintäänkin ei ole nähnyt Assmannin kuvaa - tee testi.Sariola kirjoitti:
Jos sinulla on tuttavapiirissä hyvä piirtäjä voit tehdä kokeen. Kuvailet hänelle jotakin tuntemaasi henkilöä vaikkapa kuvan perusteella ja tuo piirtäjä piirtää sitten kuvauksen mukaan. Vertaat noita kahta toisiinsa ja näinkin suuri yhteensopivuus on jo aika hyvä.
Anna Gustafssonin antama " hypnoosi "- kuvaus miehestä ja katso minkälainen kuva syntyi
Totuus on faktojen tunnustamista.
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I
http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA
http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw
"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Parempi jättää nimet sanomatta. Kumpaakin on ainakin jossakin vaiheessa myös epäilty. Kumpikin elää edelleen. Tosin sopiva ulkonäkö ei vielä tee rikollista. Se voidaan todeta, että oli oikea tekijä kuka tahansa, niin hän on ollut loistava näyttelijä ja hämännyt kaikkia. Tämä luonnehdinta sopinee oikeaan tekijään.CCC kirjoitti:Ketkä kaksi muuta sinulla on mielessä Sariola? Anna vähän vihjeitä, minullakin on omani ja luulen, että meillä on sama/samat
Jos kerran olet asiasta niin varma Sariola ja kyseiset nimet ovat soutkeutuneet surmiin, niin nimet rohkeasti vain esiin.
Nämähän korkeintaan haastavat sinut oikeuteen, jossa kyllä faktoinensi pärjäät loistavasti ja oikeat murhaajat saadaan vihdoin kiinni ja Bodomkirjan kannet pistää kiinni, vai onko sinulla taas vain jotain tusina olettamuisia, eikä mitään faktaa?
Nämähän korkeintaan haastavat sinut oikeuteen, jossa kyllä faktoinensi pärjäät loistavasti ja oikeat murhaajat saadaan vihdoin kiinni ja Bodomkirjan kannet pistää kiinni, vai onko sinulla taas vain jotain tusina olettamuisia, eikä mitään faktaa?
Kyselen taas, kuka on se vaalea mies, joka seisoo NGn äidin takana Keskisuomalaisessa julkaistussa kuvassa murhapaikalta?Sariola kirjoitti:Parempi jättää nimet sanomatta. Kumpaakin on ainakin jossakin vaiheessa myös epäilty. Kumpikin elää edelleen. Tosin sopiva ulkonäkö ei vielä tee rikollista. Se voidaan todeta, että oli oikea tekijä kuka tahansa, niin hän on ollut loistava näyttelijä ja hämännyt kaikkia. Tämä luonnehdinta sopinee oikeaan tekijään.CCC kirjoitti:Ketkä kaksi muuta sinulla on mielessä Sariola? Anna vähän vihjeitä, minullakin on omani ja luulen, että meillä on sama/samat
Muista lähdekritiikki!
Onko heittää sitä kuvaa tänne? Olen nähnyt kuvan, mutten muista.skoone kirjoitti:Kyselen taas, kuka on se vaalea mies, joka seisoo NGn äidin takana Keskisuomalaisessa julkaistussa kuvassa murhapaikalta?
Ammun ensin ja kysyn vasta sitten
Ammattiväittelijän toteuttama kylmänviileä ja nopea perusneuvostoliittolainen pikakyykytys: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=276372#p276372
"Onnistuu usein, kun vastassa amatööriräksyttäjä"
Ammattiväittelijän toteuttama kylmänviileä ja nopea perusneuvostoliittolainen pikakyykytys: http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=276372#p276372
"Onnistuu usein, kun vastassa amatööriräksyttäjä"